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Ex: fé - Ex: Gn 1:1-10

Como conciliar os hominídeos com a Criacionismo bíblico?

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Re: Como conciliar os hominídeos com a Criacionismo bíblico?

Mensagem por Servo de CRISTO em Dom 29 Jul 2012, 11:33 pm

Jb50 escreveu:Tanto uma coisa como outra, nada tem a ver com Deus, não passa de sabedoria humana, e o homem não pode descobrir a origem e as obras de Deus desde o prinicipio até ao fim.

A ciência é a pior inimiga da fé, pois todo o homem está debaixo dominio do diabo que os cega, por isso a biblia diz que a sabedoria dos sábios é vã, e que todo o homem é mentiroso, e que não há um sequer que tenha entendimento.


O diabo até jà conseguiu convencer o mundo, primeiro que já foi bom, e agora que os pais da humanidade foram os macacos, e a mentira da evolução, essa doutrina é uma verdadeira macacada


Por causa da ciência, a quem Paulo chama de falsa ciência, muitos se afastaram da fé e se destruiram 1tm.6:20-21

Querer conciliar essas coisas com as de Deus é querer conciliar as trevas com a luz, é ter falta de entendimento. Isso nem devia ser assunto de cristão uma vez que vive pela fé, isso só revela falta de conhecimento das coisas de Deus.

Até jà chamam aos filhos de Deus de hominidieos, rssss, qualquer dia o que não chamarão a Jesus que é antes de nós? Com o tempo vão conseguir dissimular a escritura também nesse sentido.

http://gospelbrasil.topicboard.net/t5-regras-do-forum-gospel-brasil#10
p. Fazer propagandas de outros fóruns e etc, sem autorização da administração;

Prezado irmão JB,

Nem toda a ciência é inimiga de DEUS, pelo contrário, a verdadeira ciência é uma aliada do TODO PODEROSO.


1 Cor 1:25 - Porque a loucura de Deus é mais sábia do que os homens; e a fraqueza de Deus é mais forte do que os homens.

1 Cor 3:19 - Porque a sabedoria deste mundo é loucura diante de Deus; pois está escrito: Ele apanha os sábios na sua própria astúcia.


A verdadeira ciência confirma as Palavras de DEUS e as já temos vistos.

PAZ.

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Re: Como conciliar os hominídeos com a Criacionismo bíblico?

Mensagem por Servo de CRISTO em Dom 29 Jul 2012, 11:37 pm

Mensageiro do messias escreveu:
Ed escreveu:
Mensageiro do messias escreveu:Achei bem interessante, eu até me perguntei onde se encaixaria os ETs?, serem "inteligentes e orgânicos iguais a nós" que viajam a uma velocidade de aproximadamente 30.000 quilômetros por hora. japinha
Impossivel viajar à velocidade da luz...

Só sendo ufólogo dos bem tapados para acreditar que viajam a distâncias astronômicas.



::

Só para lembrar, a luz é 300.000 km/h. Foi um documentário que li. Os relatos é que o suposto ovni cortou o horizonte numa velocidade aproximada a essa.

Na verdade, a velocidade da luz é de quase 300.000 km/s (segundo).

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Re: Como conciliar os hominídeos com a Criacionismo bíblico?

Mensagem por Servo de CRISTO em Dom 29 Jul 2012, 11:50 pm

Johannes Van Der Mille escreveu:Escritos na Torah e Tanakh, que os Cristãos grosseiramente denominam de "Velho Testamento", são simbolismos.
Todos os credos estão carregados de condições mitológicas.
O Mundo não tem somente 5774 anos.
O homem é fruto da evolução e disso temos certeza, mas não se sabe como isso aconteceu realmente.
Existe uma Inteligencia Infinita que as religiões monoteístas chamam de Deus , e outras religiões dão outro nome.
Que existe Inteligencia Criadora, tem que se acreditar até mesmo pelo processo de "eliminação " de possibilidades, mas não tem como se negar que o "Homem " evolui sim de outras espécies de Primatas.

Amigo,

Gostaria de saber de onde vem tanta certeza?????? ainda não encontraram os chamados elos perdidos, a teoria da evolução não PASSA de uma teoria... eu falei "passa" pois realmente ainda não passou pelo crivo da metodologia científica para por fim, se tornar uma LEI científica, de modo que nem os cientistas ainda não podem ter essa certeza, pois ela ainda é uma teoria.

O que acontece, é que essa b%$&@ (desculpe os apaixonados por essa teoria, nada pessoal, sério) de teoria, tem uma PROPAGANDA muito forte (pela operação do erro que varre o mundo), nas escolas por exemplo, apesar de não passar de uma teoria, é dita "COM CERTEZA", como se fosse uma lei...

Não podemos ser incautos espirituais, essa TEOLOGIA da evolução, pois não passa disso mesmo, de uma religião, é absolutamente contra a Verdade de DEUS, não há NENHUMA comunhão entre elas, é como a luz e as trevas, sem comunhão jamais...

PAZ.

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Re: Como conciliar os hominídeos com a Criacionismo bíblico?

Mensagem por Servo de CRISTO em Dom 29 Jul 2012, 11:52 pm

vitorA escreveu:Quem é de Deus ouve a palavra de Deus, não dos homens.

1timoteo 6:20-21 ó timoteo, guarda o bom depósito (mente) que te foi confiado....e ás oposições da FALSAMENTE CHAMADA CIÊNCIA, a qusl, professando-a alguns, se desviaram da fé.

1corintios 3:19-20 a sabedoria humana é loucura diante de Deus...os pensamentos dos sàbios são VÂOS.

Sò quem é do mundo, é que fala das coisas do mundo e os que são do mundo os ouve; mas quem é de Deus fala das coisas de Deus, de là de cima.

A GLÓRIA SEJA DADA SOMENTE A DEUS.

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Re: Como conciliar os hominídeos com a Criacionismo bíblico?

Mensagem por Servo de CRISTO em Dom 29 Jul 2012, 11:54 pm

sabino-sp escreveu:talves por serem os que mais se parecem andam em pé dizem que a deferença do dna é bem pequena mas é isto que faz a diferença
vai saber .....nosso corpo material é somente um veículo como se fosse uma roupa onde nossa alma reside, se nossa aparencia fosse de um macaco a forma humana nos pareceria esquisita acho.....mas de qualquer forma não haveria necessidade do rabo pelo menos isto né
que me parece serve para locomoção em arvores rsrsrsr


A coisa não é bem assim, a diferença de DNA é bem pequena, mas apenas numa pequena porção que foi selecionada para fazer a comparação, isso os evolucionistas de plantão não falam.

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Re: Como conciliar os hominídeos com a Criacionismo bíblico?

Mensagem por Servo de CRISTO em Dom 29 Jul 2012, 11:56 pm

Xevious escreveu:
Mensageiro do messias escreveu:

É por isso que digo, deveria haver outros seres racionais evoluídos dessas espécies, a não ser que os humanos sejam uma aberração da natureza

Sim, existem várias aberrações por aê, o nariz dos elefantes, os pecoços das girafas, o chifre do Narval, ou o chifre dos Rinocerontes que é feito de "cabelo", ou a lança do peixe-espada que é um dente..

Qualquer animal só se diferencia no sentido de que esta diferenciação lhe traga benefícios
a inteligência não é o caminho natural da evolução, ela é uma diferenciação radical, como o nariz do elefante..

Não são aberrações, são precisamente projetadas por DEUS.

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Re: Como conciliar os hominídeos com a Criacionismo bíblico?

Mensagem por Servo de CRISTO em Dom 29 Jul 2012, 11:59 pm

silvamelo escreveu:
O ponto inicial claro, seria uma borboleta sem manchas.
Aí por uma mutação (sempre ocorrem mutações aleatórias) nasceria alguma com uma pequena manchinha.

Ora bolas uma pequena manchinha de nada, não traria vantagem nenhuma a essa borboleta.

somente manchas que se pareçam com os inimigos naturais dos predadores.

Então todas as gerações em que as manchas foram se modificando, não traria vantagem nenhuma, e como eram mutações, portanto uma minoria na sua coletividade, elas cruzariam mais facilmente (em termos de estatistica proporcional) com membros sem esta mutação e o caminho natural desta mutação seria ser desfeita.
Na verdade pela teoria tradicional da evoluçao, sempre haveria o surgimento de membros com pequenas manchas e logo mais estes espécimes desapareceriam nas gerações futuras.
E a espécie em si nunca se transformaria.

Mas não é oq vemos na realidade, existem borboletas com figuras com altissima semelhança a um jacaré, assim como tem inclusive mais casos de borboletas com figuras que lembram olhos.

A teoria da evolução atual não consegue responder a casos assim.
É claro que responde! A vantagem para uma borboleta com pequenas manchas iniciais que se tornam manchas sofisticadas está relacionada com o meio em que ela se encontrava NAQUELE MOMENTO em que as primeiras manchas apareceram e não no meio atual em que ela se beneficia da sofisticação. As manchas pequenas podem ter clamuflado os ancestrais delas no ambiente daquele tempo, que as favoreceram ali, e o aperfeiçoamento da camuflagem foi dando certo à medida em que o tempo passava e ambiente mudava até chegar na camuflagem atual, que dá certo no ambiente atual em que elas se encontram.


Amigo,

Pensava que vc era servo de Cristo, agora, crendo nessas bobagens de evolução???? Agora, respeito se vc for um servo de Cristo que creia nisso, DEUS o abençoe.

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Re: Como conciliar os hominídeos com a Criacionismo bíblico?

Mensagem por Servo de CRISTO em Seg 30 Jul 2012, 12:10 am

Johannes Van Der Mille escreveu:
oliveira leite escreveu:
Johannes Van Der Mille escreveu:
abençoado escreveu:
Escritos na Torah e Tanakh, que os Cristãos grosseiramente denominam de "Velho Testamento", são simbolismos.
Todos os credos estão carregados de condições mitológicas

Então Adão não existiu?Nem pecado original?

Não desta forma narrada na torah..
São linguagens simbólicas.

explica ai , tua versão :risadinha:


A fé religiosa radical é é baseada nos textos bíblicos aceitando ao “Pé da letra” o que foi escrito em alguns casos a 5774 anos. O evolucionismo é apoiado em evidências cosmológicas, geológicas, arqueológicas e antropológicas.
Mesmo que as duas afirmações fossem baseadas apenas em teoria , é impossível afirmar que o mundo tem a idade de menos 6.000 anos.
Por um processo de eliminação baseado nas leis estatísticas , chega – se a conclusão que existe uma Inteligencia Infinita Superior que podemos chamar de “Deus”.
Livros e tradições sagradas de todos os credos, mesmo as tradições orais nos remetem a imaginar que são carregadas de simbolismos e em muitos aspectos , também carregadas de condições mitológicas, o que até se entende e se aceita, pois no passado , sem as informações que se tem hoje no presente seria impossivel pensar diferente.
Em um dado momento da história algum Primata antepassado do homem , comum ao dos Orangotangos deu origem ao que somos hoje.
Como e quando isso aconteceu não se sabe.

Caramada,

Uma pequena perguntinha inicial, vc é judeu???? se for, o senso comum dos judeus é crer nisso????? acredito sinceramente que não.

Primeira, PARE de chamar RADICAL quem discorda dessa porcaria de teoria da evolução.

Segundo, parta do princípio que a Palavra de DEUS é inequívoca (opção válidas apena para os servos de DEUS);

Terceiro, tudo bem que a terra não tenha apenas 6000 anos, tá tudo certo, isso é porque DEUS criou todas as coisas PRONTAS E MADURAS, pela Palavra do seu poder, a biologia, geografia, tudo...

Se houvesse a ciência que há hoje, e se fosse feita uma análise no material biológico de Adão, o resultado seria de que ele teria uma idade MADURA, apesar de ter acabado de SER CRIADO POR DEUS.

Isso também com a Terra, marte e todo o cosmo, tudo foi criado por DEUS e ele os fez maduros e todas as suas transformações ocorrem em tempo proporcionalmente ao que são, o ser humano, anos para amadurecer, reproduzir e morrer, a partir do segundo homem, um planeta, milhões de anos, a partir do que originalmente foi feito por DEUS.

DEUS TENHA MISERICÓRDIA...



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Re: Como conciliar os hominídeos com a Criacionismo bíblico?

Mensagem por oliveira leite em Seg 30 Jul 2012, 12:28 am

Johannes Van Der Mille escreveu:
oliveira leite escreveu:
Johannes Van Der Mille escreveu:
abençoado escreveu:
Escritos na Torah e Tanakh, que os Cristãos grosseiramente denominam de "Velho Testamento", são simbolismos.
Todos os credos estão carregados de condições mitológicas

Então Adão não existiu?Nem pecado original?

Não desta forma narrada na torah..
São linguagens simbólicas.

explica ai , tua versão :risadinha:


A fé religiosa radical é é baseada nos textos bíblicos aceitando ao “Pé da letra” o que foi escrito em alguns casos a 5774 anos. O evolucionismo é apoiado em evidências cosmológicas, geológicas, arqueológicas e antropológicas.
Mesmo que as duas afirmações fossem baseadas apenas em teoria , é impossível afirmar que o mundo tem a idade de menos 6.000 anos.
Por um processo de eliminação baseado nas leis estatísticas , chega – se a conclusão que existe uma Inteligencia Infinita Superior que podemos chamar de “Deus”.
Livros e tradições sagradas de todos os credos, mesmo as tradições orais nos remetem a imaginar que são carregadas de simbolismos e em muitos aspectos , também carregadas de condições mitológicas, o que até se entende e se aceita, pois no passado , sem as informações que se tem hoje no presente seria impossivel pensar diferente.
Em um dado momento da história algum Primata antepassado do homem , comum ao dos Orangotangos deu origem ao que somos hoje.
Como e quando isso aconteceu não se sabe.

Da forma que voce fala de D'us se vê que voce não é quem diz ser
na verdade seria voce mais uma brincadeira de um ateu?
pensei por um momento que estava falando com um judeu ortodoxo
mas vejo que não se conteve :risadinha:
e revelou sua verdadeira identidade
mas enfim valeu mesmo assim a resposta
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Re: Como conciliar os hominídeos com a Criacionismo bíblico?

Mensagem por silvamelo em Seg 30 Jul 2012, 1:57 am

Servo de CRISTO escreveu:Silva,

O livro de Enoque que vc citou é um livro apócrifo encontrado na bíblia católica???
O livro de Enoque não é apócrifo, nem se encontra na bíblia católica. Ele é considerado um pseudepígrafe. Ele consta da bíblia etiope, e foi citado pelos apóstolos direta ou indiretamente em suas epístolas.

Servo de CRISTO escreveu:Se vc me permite não posso concordar com vc, pois a Bíblia fala que adão foi o PRIMEIRO homem
Se você ler com atenção o que eu já escrevi a respeito, verá que eu também digo o mesmo: "Adão foi o primeiro homem!" É que para comentar com mais propriedade sobre isso, é preciso estar bastante inteirado a respeito de todas as considerações que envolvem o tema, para não se pegar criticando de forma preconceituosa a título de desconhecimento de causa (o famoso bonde andando...). Mas tudo bem se você não concordar! positivinho Desde que o fanatismo não supere o amor...

Servo de CRISTO escreveu:e se vc falar nesses tais hominídios, está concordando com a falácia que é a teologia... ops... teoria da evolução, que é uma piada e uma afronta pessoal de um NÃO CIENTISTA/formação científica, desapontado com DEUS, que era darwin.
Não, amigo. A teoria de Darwin surgiu à partir de observações criteriosas. E a falácia do apelo à autoridade às avessas que você levanta contra Darwin aqui não tem fundamento, já que sua teoria tem aceitação majoritária na comunidade científica.

Servo de CRISTO escreveu:Amigo,

Pensava que vc era servo de Cristo, agora, crendo nessas bobagens de evolução????
Sou servo de Cristo, independentemente do que ACHAM de mim...

A teoria da evolução não afronta a Deus, a teoria da evolução não entra em confronto com os ensinamentos bíblicos e a teoria da evolução não descredibiliza a Bíblia. A teoria da evolução tão somente é uma tentativa de se explicar através da ótica científica como a vida se desenvolveu nesse planeta, partindo de observações criteriosas confrontadas por diversas áreas da ciência.

Servo de CRISTO escreveu:Agora, respeito se vc for um servo de Cristo que creia nisso, DEUS o abençoe.
Assim, fico mais aliviado de saber que você não é mais um fanático, como aqueles cujo diálogo é impossível.

Enfatizo, como já disse antes, a crença, pela observação, que Deus criou e desenvolveu as formas de vida na terra através da evolução. Se desejar saber mais sobre como eu analiso o tema e sobre a base exegética que demonstra que a teoria da evolução não contraria a Biblia, podemos prosseguir no diálogo.

A Paz!

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Re: Como conciliar os hominídeos com a Criacionismo bíblico?

Mensagem por Mary em Seg 30 Jul 2012, 3:38 am

Da forma que voce fala de D'us se vê que voce não é quem diz ser
na verdade seria voce mais uma brincadeira de um ateu?
pensei por um momento que estava falando com um judeu ortodoxo
mas vejo que não se conteve
e revelou sua verdadeira identidade
mas enfim valeu mesmo assim a resposta

na verdade seria voce mais uma brincadeira de um ateu?

depois de ler inumeras respostas tambem cheguei a essa conclusaõ .

um ateu que acabou se revelando em suas repostas.... sei não...






"Eu sou o caminho, e a verdade e a vida; ninguém vem ao Pai senão por Mim" (João 14:6)  


Eu não vim chamar os justos, mais sim,os pecadores ao arrependimento (Marcos 2:17)
    
Mas aquele Consolador, o Espírito Santo, que o Pai enviará em meu nome, esse vos ensinará todas as coisas, e vos fará lembrar de tudo quanto vos tenho dito.(João 14:26)

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Re: Como conciliar os hominídeos com a Criacionismo bíblico?

Mensagem por Johannes Van Der Mille em Seg 30 Jul 2012, 7:09 am

Servo de CRISTO escreveu:
Johannes Van Der Mille escreveu:
oliveira leite escreveu:
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abençoado escreveu:
Escritos na Torah e Tanakh, que os Cristãos grosseiramente denominam de "Velho Testamento", são simbolismos.
Todos os credos estão carregados de condições mitológicas

Então Adão não existiu?Nem pecado original?

Não desta forma narrada na torah..
São linguagens simbólicas.

explica ai , tua versão :risadinha:


A fé religiosa radical é é baseada nos textos bíblicos aceitando ao “Pé da letra” o que foi escrito em alguns casos a 5774 anos. O evolucionismo é apoiado em evidências cosmológicas, geológicas, arqueológicas e antropológicas.
Mesmo que as duas afirmações fossem baseadas apenas em teoria , é impossível afirmar que o mundo tem a idade de menos 6.000 anos.
Por um processo de eliminação baseado nas leis estatísticas , chega – se a conclusão que existe uma Inteligencia Infinita Superior que podemos chamar de “Deus”.
Livros e tradições sagradas de todos os credos, mesmo as tradições orais nos remetem a imaginar que são carregadas de simbolismos e em muitos aspectos , também carregadas de condições mitológicas, o que até se entende e se aceita, pois no passado , sem as informações que se tem hoje no presente seria impossivel pensar diferente.
Em um dado momento da história algum Primata antepassado do homem , comum ao dos Orangotangos deu origem ao que somos hoje.
Como e quando isso aconteceu não se sabe.

Caramada,

Uma pequena perguntinha inicial, vc é judeu???? se for, o senso comum dos judeus é crer nisso????? acredito sinceramente que não.

Primeira, PARE de chamar RADICAL quem discorda dessa porcaria de teoria da evolução.

Segundo, parta do princípio que a Palavra de DEUS é inequívoca (opção válidas apena para os servos de DEUS);

Terceiro, tudo bem que a terra não tenha apenas 6000 anos, tá tudo certo, isso é porque DEUS criou todas as coisas PRONTAS E MADURAS, pela Palavra do seu poder, a biologia, geografia, tudo...

Se houvesse a ciência que há hoje, e se fosse feita uma análise no material biológico de Adão, o resultado seria de que ele teria uma idade MADURA, apesar de ter acabado de SER CRIADO POR DEUS.

Isso também com a Terra, marte e todo o cosmo, tudo foi criado por DEUS e ele os fez maduros e todas as suas transformações ocorrem em tempo proporcionalmente ao que são, o ser humano, anos para amadurecer, reproduzir e morrer, a partir do segundo homem, um planeta, milhões de anos, a partir do que originalmente foi feito por DEUS.

DEUS TENHA MISERICÓRDIA...





Sou judeu sim.
e vc como cristão acredita realmente que o mundo tem somente 5774 anos?

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Re: Como conciliar os hominídeos com a Criacionismo bíblico?

Mensagem por Johannes Van Der Mille em Seg 30 Jul 2012, 7:14 am

oliveira leite escreveu:
Johannes Van Der Mille escreveu:
oliveira leite escreveu:
Johannes Van Der Mille escreveu:
abençoado escreveu:
Escritos na Torah e Tanakh, que os Cristãos grosseiramente denominam de "Velho Testamento", são simbolismos.
Todos os credos estão carregados de condições mitológicas

Então Adão não existiu?Nem pecado original?

Não desta forma narrada na torah..
São linguagens simbólicas.

explica ai , tua versão :risadinha:


A fé religiosa radical é é baseada nos textos bíblicos aceitando ao “Pé da letra” o que foi escrito em alguns casos a 5774 anos. O evolucionismo é apoiado em evidências cosmológicas, geológicas, arqueológicas e antropológicas.
Mesmo que as duas afirmações fossem baseadas apenas em teoria , é impossível afirmar que o mundo tem a idade de menos 6.000 anos.
Por um processo de eliminação baseado nas leis estatísticas , chega – se a conclusão que existe uma Inteligencia Infinita Superior que podemos chamar de “Deus”.
Livros e tradições sagradas de todos os credos, mesmo as tradições orais nos remetem a imaginar que são carregadas de simbolismos e em muitos aspectos , também carregadas de condições mitológicas, o que até se entende e se aceita, pois no passado , sem as informações que se tem hoje no presente seria impossivel pensar diferente.
Em um dado momento da história algum Primata antepassado do homem , comum ao dos Orangotangos deu origem ao que somos hoje.
Como e quando isso aconteceu não se sabe.

Da forma que voce fala de D'us se vê que voce não é quem diz ser
na verdade seria voce mais uma brincadeira de um ateu?
pensei por um momento que estava falando com um judeu ortodoxo
mas vejo que não se conteve :risadinha:
e revelou sua verdadeira identidade
mas enfim valeu mesmo assim a resposta
:chapeu:

Sou judeu do segmento Reformista e nunca disse que sou Ortodoxo.
Ateu não acredita em "Inteligencia Infinita".
Acredito sim numa inteligencia Superior , que pode se chamar de Deus.
Mas é ser muito simplista acreditar que o mundo tem 5774 anos.

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Re: Como conciliar os hominídeos com a Criacionismo bíblico?

Mensagem por Johannes Van Der Mille em Seg 30 Jul 2012, 7:16 am

mary jane escreveu:
Da forma que voce fala de D'us se vê que voce não é quem diz ser
na verdade seria voce mais uma brincadeira de um ateu?
pensei por um momento que estava falando com um judeu ortodoxo
mas vejo que não se conteve
e revelou sua verdadeira identidade
mas enfim valeu mesmo assim a resposta

na verdade seria voce mais uma brincadeira de um ateu?

depois de ler inumeras respostas tambem cheguei a essa conclusaõ .

um ateu que acabou se revelando em suas repostas.... sei não...






Não acreditar que o mundo não tem somente 5774 anos é ser Ateu??
Vc acredita nissso??

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Re: Como conciliar os hominídeos com a Criacionismo bíblico?

Mensagem por oliveira leite em Seg 30 Jul 2012, 9:16 am

Sou judeu do segmento Reformista e nunca disse que sou Ortodoxo.
Ateu não acredita em "Inteligencia Infinita".
Acredito sim numa inteligencia Superior , que pode se chamar de Deus.
Mas é ser muito simplista acreditar que o mundo tem 5774 anos.


a partir do momento que se começou a datar a existencia do homem
essa data também corresponde ao inicio da escrita

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Re: Como conciliar os hominídeos com a Criacionismo bíblico?

Mensagem por Mensageiro do messias em Seg 30 Jul 2012, 1:12 pm

Xevious escreveu:Sim, existem várias aberrações por aê, o nariz dos elefantes, os pecoços das girafas, o chifre do Narval, ou o chifre dos Rinocerontes que é feito de "cabelo", ou a lança do peixe-espada que é um dente..

Sim, mas ai são partes do corpo dos animais e não o ser por completo.

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Re: Como conciliar os hominídeos com a Criacionismo bíblico?

Mensagem por Mensageiro do messias em Seg 30 Jul 2012, 1:15 pm

Jumper escreveu:
O ser humano não "veio" do macaco moderno e sim nós temos os mesmos ancestrais.

Então quer dizer que tivemos um ancestral que deu origem tanto a macacos como a humanos.

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Re: Como conciliar os hominídeos com a Criacionismo bíblico?

Mensagem por Johannes Van Der Mille em Seg 30 Jul 2012, 5:39 pm

oliveira leite escreveu:Sou judeu do segmento Reformista e nunca disse que sou Ortodoxo.
Ateu não acredita em "Inteligencia Infinita".
Acredito sim numa inteligencia Superior , que pode se chamar de Deus.
Mas é ser muito simplista acreditar que o mundo tem 5774 anos.


a partir do momento que se começou a datar a existencia do homem
essa data também corresponde ao inicio da escrita

Se o Mentor, Inventor, Guru do Evangelismo , o "Sacrossanto Martinho Lutero" tivesse vivo , nem êle iria acreditar numa explicação tão simplista dessas, de imaginar que o mundo tem menos de 6.000 anos.
As Sagradas escrituras são pautadas em simbolismo, prova disso são as várias vertentes interpretativas.

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Re: Como conciliar os hominídeos com a Criacionismo bíblico?

Mensagem por Johannes Van Der Mille em Seg 30 Jul 2012, 5:43 pm

Mensageiro do messias escreveu:
Jumper escreveu:
O ser humano não "veio" do macaco moderno e sim nós temos os mesmos ancestrais.

Então quer dizer que tivemos um ancestral que deu origem tanto a macacos como a humanos.

A explicação mais pragmática e objetiva é essa sim. "tivemos um ancestral que deu origem tanto a macacos como a humanos"!!!!

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Re: Como conciliar os hominídeos com a Criacionismo bíblico?

Mensagem por Ed em Seg 30 Jul 2012, 5:49 pm

Johannes Van Der Mille escreveu:
Mensageiro do messias escreveu:
Jumper escreveu:
O ser humano não "veio" do macaco moderno e sim nós temos os mesmos ancestrais.

Então quer dizer que tivemos um ancestral que deu origem tanto a macacos como a humanos.

A explicação mais pragmática e objetiva é essa sim. "tivemos um ancestral que deu origem tanto a macacos como a humanos"!!!!

Não me inclua na tua linhagem Johanes, meu ancestral é o pó que Deus tomou da Terra.

Sabe, eu não sou ateu e pode crer que creio piamente que Deus formou o homem do pó da Terra.



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Re: Como conciliar os hominídeos com a Criacionismo bíblico?

Mensagem por oliveira leite em Seg 30 Jul 2012, 7:07 pm

Johannes Van Der Mille escreveu:
oliveira leite escreveu:Sou judeu do segmento Reformista e nunca disse que sou Ortodoxo.
Ateu não acredita em "Inteligencia Infinita".
Acredito sim numa inteligencia Superior , que pode se chamar de Deus.
Mas é ser muito simplista acreditar que o mundo tem 5774 anos.


a partir do momento que se começou a datar a existencia do homem
essa data também corresponde ao inicio da escrita

Se o Mentor, Inventor, Guru do Evangelismo , o "Sacrossanto Martinho Lutero" tivesse vivo , nem êle iria acreditar numa explicação tão simplista dessas, de imaginar que o mundo tem menos de 6.000 anos.
As Sagradas escrituras são pautadas em simbolismo, prova disso são as várias vertentes interpretativas.

e quem disse que tem?

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Re: Como conciliar os hominídeos com a Criacionismo bíblico?

Mensagem por Jumper em Seg 30 Jul 2012, 8:59 pm

Eduardo escreveu:
O entomólogo russo Yuri Filipchenko (ou Philipchenko, dependendo da transliteração) criou os termos "microevolução" e "macroevolução" em 1927, em seu trabalho em alemão, Variabilität und Variation, uma tentativa de reconciliar a genética mendeliana com a evolução.

Fonte: Macroevolution:Its Definition, Philosophy and History.

Mecanismos da microevolução: http://www.ib.usp.br/sti/evosite/evo101/IVBMechanisms.shtml

Exemplos de microevolução: http://www.ib.usp.br/sti/evosite/evo101/IVB1aExamples.shtml
Beleza, vamos aproveitar e dividir a matemática em micro-matemática (1+1) e macro-matemática (1+1+1+1+1+1+1+1+1+...+1+1+1+1)

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Re: Como conciliar os hominídeos com a Criacionismo bíblico?

Mensagem por Jumper em Seg 30 Jul 2012, 9:11 pm

Servo de CRISTO escreveu:
sabino-sp escreveu:talves por serem os que mais se parecem andam em pé dizem que a deferença do dna é bem pequena mas é isto que faz a diferença
vai saber .....nosso corpo material é somente um veículo como se fosse uma roupa onde nossa alma reside, se nossa aparencia fosse de um macaco a forma humana nos pareceria esquisita acho.....mas de qualquer forma não haveria necessidade do rabo pelo menos isto né
que me parece serve para locomoção em arvores rsrsrsr


A coisa não é bem assim, a diferença de DNA é bem pequena, mas apenas numa pequena porção que foi selecionada para fazer a comparação, isso os evolucionistas de plantão não falam.
Baseado em estatística eu diria. Pelo mesmo motivo que não precisa pesquisar TODA a população para saber qual candidato está na frente, se usa a chamada margem de erro para calcular tais coisas.
Sabe qual o tamanho de uma molécula de DNA? 2 metros. Sério, se você esticasse o seu DNA ele teria esse tamanho.
Acho que não precisa de genética para ver que nós temos muitas características em comum:

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Re: Como conciliar os hominídeos com a Criacionismo bíblico?

Mensagem por Jumper em Seg 30 Jul 2012, 9:24 pm

Servo de CRISTO escreveu:Segundo, parta do princípio que a Palavra de DEUS é inequívoca (opção válidas apena para os servos de DEUS);
Ou seja, siga essas regras:
1. A Bíblia está sempre certa
2. Quando a Bíblia está errada, aplique a 1a regra.

Servo de CRISTO escreveu:Terceiro, tudo bem que a terra não tenha apenas 6000 anos, tá tudo certo, isso é porque DEUS criou todas as coisas PRONTAS E MADURAS, pela Palavra do seu poder, a biologia, geografia, tudo...
Coisa que não quer dizer muito... o que é maduro? Criou o planeta? Criou a nebulosa onde o planeta surgiu? Deu start no Big Bang?
Querer, ou melhor, demandar que Deus tenha criado pessoalmente cada criatura e cada montanha é no mínimo um pensamento simplório.

Servo de CRISTO escreveu:Se houvesse a ciência que há hoje, e se fosse feita uma análise no material biológico de Adão, o resultado seria de que ele teria uma idade MADURA, apesar de ter acabado de SER CRIADO POR DEUS.

Isso também com a Terra, marte e todo o cosmo, tudo foi criado por DEUS e ele os fez maduros e todas as suas transformações ocorrem em tempo proporcionalmente ao que são, o ser humano, anos para amadurecer, reproduzir e morrer, a partir do segundo homem, um planeta, milhões de anos, a partir do que originalmente foi feito por DEUS.

DEUS TENHA MISERICÓRDIA...
Deus (ou outro ser supremo) pode muito bem ter criado o universo 5 minutos atrás com aspecto de maduro, indistinguivel e com todas as memórias pré-fabricadas.
O problema da crença é essa: qualquer um tem a sua e todas são igualmente válidas (para os seus respectivos crentes, pelo menos).



Ed escreveu:Não me inclua na tua linhagem Johanes, meu ancestral é o pó que Deus tomou da Terra.
Sabe, eu não sou ateu e pode crer que creio piamente que Deus formou o homem do pó da Terra.
Pena que você tenha que tornar as coisas tão literais... já que cientificamente a Terra FOI criada a partir do pó das estrelas e por causa de uma fé estrita os religiosos não conseguem contemplar o universo como ele é e com tudo o que ele oferece.


Você acredita em cientistas criacionistas?
Resposta a praticamente todo questionamento criacionista.

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Re: Como conciliar os hominídeos com a Criacionismo bíblico?

Mensagem por Eduardo em Seg 30 Jul 2012, 9:33 pm

Jumper, pendência para você:
Eduardo escreveu:
Jumper escreveu:
Eduardo escreveu:O principio da sobrevivência do mais apto e na micro-evolução não são problema para o criacionismo e sim para a TSE pois não explicam por si só a especiação. Os naturalistas precisam encontrar um mecanismo que explique acréscimo de informação genética sem gerar mudanças inúteis.
Não existe "micro-evolução" da mesma forma que não existe "micro-gravidade" que explica a queda de uma maça e "gravidade" para explicar a órbita dos planeta.
Tal "mecanismo" se chama Seleção Natural, como evidenciado nesse tópico onde variações nas asas das borboletas aumentam a sua chance de sobrevivência e com isso passar adiante seu código genético.
Em sua obra "Macroevolution:Its Definition, Philosophy and History." o entomólogo russo Yuri Filipchenko (ou Philipchenko, dependendo da transliteração) criou os termos "microevolução" e "macroevolução" em 1927, em seu trabalho em alemão, Variabilität und Variation, uma tentativa de reconciliar a genética mendeliana com a evolução. Veja abaixo alguns exemplos da microevolução:

http://www.ib.usp.br/sti/evosite/evo101/IVB1aExamples.shtml


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Re: Como conciliar os hominídeos com a Criacionismo bíblico?

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