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Consulta Bíblica
Ex: fé - Ex: Gn 1:1-10

Maldição da Lei

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Maldição da Lei

Mensagem por Jeanbanak em Dom 15 Jul 2012, 2:00 pm

O que vocês acham deste texto de Paulo falando sobre a Lei?

Portanto, és inescusável quando julgas, ó homem, quem quer que sejas, porque te condenas a ti mesmo naquilo em que julgas a outro; pois tu, que julgas, fazes o mesmo.
E bem sabemos que o juízo de Deus é segundo a verdade sobre os que tais coisas fazem.
E tu, ó homem, que julgas os que fazem tais coisas, cuidas que, fazendo-as tu, escaparás ao juízo de Deus?
Ou desprezas tu as riquezas da sua benignidade, e paciência e longanimidade, ignorando que a benignidade de Deus te leva ao arrependimento?
Mas, segundo a tua dureza e teu coração impenitente, entesouras ira para ti no dia da ira e da manifestação do juízo de Deus;
O qual recompensará cada um segundo as suas obras; a saber:
A vida eterna aos que, com perseverança em fazer bem, procuram glória, honra e incorrupção;
Mas a indignação e a ira aos que são contenciosos, desobedientes à verdade e obedientes à iniqüidade;
Tribulação e angústia sobre toda a alma do homem que faz o mal; primeiramente do judeu e também do grego;
Glória, porém, e honra e paz a qualquer que pratica o bem; primeiramente ao judeu e também ao grego;
Porque, para com Deus, não há acepção de pessoas.
Porque todos os que sem lei pecaram, sem lei também perecerão; e todos os que sob a lei pecaram, pela lei serão julgados.
Porque os que ouvem a lei não são justos diante de Deus, mas os que praticam a lei hão de ser justificados.
Porque, quando os gentios, que não têm lei, fazem naturalmente as coisas que são da lei, não tendo eles lei, para si mesmos são lei;
Os quais mostram a obra da lei escrita em seus corações, testificando juntamente a sua consciência, e os seus pensamentos, quer acusando-os, quer defendendo-os;
No dia em que Deus há de julgar os segredos dos homens, por Jesus Cristo, segundo o meu evangelho.
Eis que tu que tens por sobrenome judeu, e repousas na lei, e te glorias em Deus;
E sabes a sua vontade e aprovas as coisas excelentes, sendo instruído por lei;
E confias que és guia dos cegos, luz dos que estão em trevas,
Instrutor dos néscios, mestre de crianças, que tens a forma da ciência e da verdade na lei;
Tu, pois, que ensinas a outro, não te ensinas a ti mesmo? Tu, que pregas que não se deve furtar, furtas?
Tu, que dizes que não se deve adulterar, adulteras? Tu, que abominas os ídolos, cometes sacrilégio?
Tu, que te glorias na lei, desonras a Deus pela transgressão da lei?
Porque, como está escrito, o nome de Deus é blasfemado entre os gentios por causa de vós.
Porque a circuncisão é, na verdade, proveitosa, se tu guardares a lei; mas, se tu és transgressor da lei, a tua circuncisão se torna em incircuncisão.
Se, pois, a incircuncisão guardar os preceitos da lei, porventura a incircuncisão não será reputada como circuncisão?
E a incircuncisão que por natureza o é, se cumpre a lei, não te julgará porventura a ti, que pela letra e circuncisão és transgressor da lei?
Porque não é judeu o que o é exteriormente, nem é circuncisão a que o é exteriormente na carne.
Mas é judeu o que o é no interior, e circuncisão a que é do coração, no espírito, não na letra; cujo louvor não provém dos homens, mas de Deus.

Romanos 2:1-29


eu entendo este texto como sendo a demonstração de Paulo de que a Lie é valida para o circuncidado, e mesmo sendo ele circuncidado, não cumprindo este a Lei, a circuncisão deixava de ter valor. Mas para aqueles que NÃO eram circuncidados e faziam as coisas da Lei, (10 mandamentos) tornavam-se circuncidados. porque Judeu como disse acima paulo, não era aquele que o era na carne (pela circuncisão) mas aquele que o era no Espírito, no coração, que tem o coração circuncidado e isso não pela Letra , como sendo pela obrigação, mas do espirito; o que como diz Paulo não provem louvor dos homens, mas de Deus.

Da mesma forma Paulo também diz que aquele que sem Lei pecar perecerá, mas o que pela Lei pecar, pela Lei será julgado.
Porque todos os que sem lei pecaram, sem lei também perecerão; e todos os que sob a lei pecaram, pela lei serão julgados. Romanos 2:12
esta frase por si só já traz a ideia de que ter a Lei para si. como recomenda Paulo, passa a ser mais atrativa do que não te-la, porque o não ter aqui demonstra o perecer. Há algo que demonstra a diferença entre aceitar a Lei e pô-la em prática, como ele mesmo diz aqui
Porque os que ouvem a lei não são justos diante de Deus, mas os que praticam a lei hão de ser justificados. Romanos 2:13

Entretanto os gentios que não tem a Lei e mesmo assim a demonstram em suas ações que possuem a Lei sua consciência testifica sobre suas ações ou seja, fala a favor ou fala contra as ações deles mesmos, o que mostra que pelas próprias leis hão de ser julgados, com a Lei com a qual julgam suas próprias ações, quer acusando-os quer defendendo-os.

Visto que Deus é um só, que justifica pela fé a circuncisão, e por meio da fé a incircuncisão.
Anulamos, pois, a lei pela fé? De maneira nenhuma, antes estabelecemos a lei. Romanos 3:30-31

Deus justifica tanto Judeus quanto gentios pela fé, mas porque não se exclui a Lei e antes se estabelece?
Porque até à lei estava o pecado no mundo, mas o pecado não é imputado, não havendo lei. Romanos 5:13
Porque sem Lei não há pecado, e sem pecado, não há pecado a ser perdoado. Como poderia Yehoshua perdoar pecados sem Lei para
impor pecados aos homens?

Só que o que não se entende muito é que o pecado agiu de grande forma para todos os que sabiam que a transgressão da Lei trazia o pecado, mas sabemos que a por Yehoshua temos nossos pecados perdoados para assim, termos a possibilidade de alcançar a vida eterna.
Para que, assim como o pecado reinou na morte, também a graça reinasse pela justiça para a vida eterna, por Jesus Cristo nosso Senhor. Romanos 5:21

Que diremos pois? Permaneceremos no pecado, para que a graça abunde? Romanos 6:1
Aqui esta a frase que mostra que não devemos permanecer no pecado, mas para isso devemos crer na redenção de Yehoshua o qual retira de nós o pecado.
Mas não podemos dizer que não há pecado, porque assim a intercessão de Yshoshua a nosso favor seria desnecessária, afinal como podemos querer ser perdoados, sem uma Lei que nos condene, mesmo que seja uma lei pessoal unilateral? E baseado nisso questiono, qual é a maldição da Lei?


E, eis que cedo venho, e o meu galardão está comigo, para dar a cada um segundo a sua obra. Apocalipse 22:12
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Re: Maldição da Lei

Mensagem por Khwey em Dom 15 Jul 2012, 2:13 pm

A maldição da lei é o fato de não poder ser justificado por ela.

O homem justo é aquele que tem consciência do que é mau ao olhos de Deus, segundo os mandamentos de Deus, e portanto sempre procura fazer tudo conforme consta nos mandamentos de Deus, afim de continuar sendo justo.

Mas estando sob a lei que foi dada a Israel, é impossível fazer tudo tal como manda os mandamentos contidos nesta lei.

Daí diz-se que aquele que está sob esta lei está sob maldição, pois não pode ser justificado.



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Re: Maldição da Lei

Mensagem por carlosect em Dom 15 Jul 2012, 2:44 pm

Khwey escreveu:A maldição da lei é o fato de não poder ser justificado por ela.

O homem justo é aquele que tem consciência do que é mau ao olhos de Deus, segundo os mandamentos de Deus, e portanto sempre procura fazer tudo conforme consta nos mandamentos de Deus, afim de continuar sendo justo.

Mas estando sob a lei que foi dada a Israel, é impossível fazer tudo tal como manda os mandamentos contidos nesta lei.

Daí diz-se que aquele que está sob esta lei está sob maldição, pois não pode ser justificado.



Minha opinião aqui não fará muito efeito a pergunta, mas estou de acordo com o que vc diz pois como a própria palavra diz.

Prefiro viver na graça e não pecar a ter que viver pela lei do antigo.

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Re: Maldição da Lei

Mensagem por vitorA em Dom 15 Jul 2012, 3:05 pm

Jeanbanak escreveu:O que vocês acham deste texto de Paulo falando sobre a Lei?

Portanto, és inescusável quando julgas, ó homem, quem quer que sejas, porque te condenas a ti mesmo naquilo em que julgas a outro; pois tu, que julgas, fazes o mesmo.
E bem sabemos que o juízo de Deus é segundo a verdade sobre os que tais coisas fazem.
E tu, ó homem, que julgas os que fazem tais coisas, cuidas que, fazendo-as tu, escaparás ao juízo de Deus?
Ou desprezas tu as riquezas da sua benignidade, e paciência e longanimidade, ignorando que a benignidade de Deus te leva ao arrependimento?
Mas, segundo a tua dureza e teu coração impenitente, entesouras ira para ti no dia da ira e da manifestação do juízo de Deus;
O qual recompensará cada um segundo as suas obras; a saber:
A vida eterna aos que, com perseverança em fazer bem, procuram glória, honra e incorrupção;
Mas a indignação e a ira aos que são contenciosos, desobedientes à verdade e obedientes à iniqüidade;
Tribulação e angústia sobre toda a alma do homem que faz o mal; primeiramente do judeu e também do grego;
Glória, porém, e honra e paz a qualquer que pratica o bem; primeiramente ao judeu e também ao grego;
Porque, para com Deus, não há acepção de pessoas.
Porque todos os que sem lei pecaram, sem lei também perecerão; e todos os que sob a lei pecaram, pela lei serão julgados.
Porque os que ouvem a lei não são justos diante de Deus, mas os que praticam a lei hão de ser justificados.
Porque, quando os gentios, que não têm lei, fazem naturalmente as coisas que são da lei, não tendo eles lei, para si mesmos são lei;
Os quais mostram a obra da lei escrita em seus corações, testificando juntamente a sua consciência, e os seus pensamentos, quer acusando-os, quer defendendo-os;
No dia em que Deus há de julgar os segredos dos homens, por Jesus Cristo, segundo o meu evangelho.
Eis que tu que tens por sobrenome judeu, e repousas na lei, e te glorias em Deus;
E sabes a sua vontade e aprovas as coisas excelentes, sendo instruído por lei;
E confias que és guia dos cegos, luz dos que estão em trevas,
Instrutor dos néscios, mestre de crianças, que tens a forma da ciência e da verdade na lei;
Tu, pois, que ensinas a outro, não te ensinas a ti mesmo? Tu, que pregas que não se deve furtar, furtas?
Tu, que dizes que não se deve adulterar, adulteras? Tu, que abominas os ídolos, cometes sacrilégio?
Tu, que te glorias na lei, desonras a Deus pela transgressão da lei?
Porque, como está escrito, o nome de Deus é blasfemado entre os gentios por causa de vós.
Porque a circuncisão é, na verdade, proveitosa, se tu guardares a lei; mas, se tu és transgressor da lei, a tua circuncisão se torna em incircuncisão.
Se, pois, a incircuncisão guardar os preceitos da lei, porventura a incircuncisão não será reputada como circuncisão?
E a incircuncisão que por natureza o é, se cumpre a lei, não te julgará porventura a ti, que pela letra e circuncisão és transgressor da lei?
Porque não é judeu o que o é exteriormente, nem é circuncisão a que o é exteriormente na carne.
Mas é judeu o que o é no interior, e circuncisão a que é do coração, no espírito, não na letra; cujo louvor não provém dos homens, mas de Deus.

Romanos 2:1-29


eu entendo este texto como sendo a demonstração de Paulo de que a Lie é valida para o circuncidado, e mesmo sendo ele circuncidado, não cumprindo este a Lei, a circuncisão deixava de ter valor. Mas para aqueles que NÃO eram circuncidados e faziam as coisas da Lei, (10 mandamentos) tornavam-se circuncidados. porque Judeu como disse acima paulo, não era aquele que o era na carne (pela circuncisão) mas aquele que o era no Espírito, no coração, que tem o coração circuncidado e isso não pela Letra , como sendo pela obrigação, mas do espirito; o que como diz Paulo não provem louvor dos homens, mas de Deus.

Da mesma forma Paulo também diz que aquele que sem Lei pecar perecerá, mas o que pela Lei pecar, pela Lei será julgado.
Porque todos os que sem lei pecaram, sem lei também perecerão; e todos os que sob a lei pecaram, pela lei serão julgados. Romanos 2:12
esta frase por si só já traz a ideia de que ter a Lei para si. como recomenda Paulo, passa a ser mais atrativa do que não te-la, porque o não ter aqui demonstra o perecer. Há algo que demonstra a diferença entre aceitar a Lei e pô-la em prática, como ele mesmo diz aqui
Porque os que ouvem a lei não são justos diante de Deus, mas os que praticam a lei hão de ser justificados. Romanos 2:13

Entretanto os gentios que não tem a Lei e mesmo assim a demonstram em suas ações que possuem a Lei sua consciência testifica sobre suas ações ou seja, fala a favor ou fala contra as ações deles mesmos, o que mostra que pelas próprias leis hão de ser julgados, com a Lei com a qual julgam suas próprias ações, quer acusando-os quer defendendo-os.

Visto que Deus é um só, que justifica pela fé a circuncisão, e por meio da fé a incircuncisão.
Anulamos, pois, a lei pela fé? De maneira nenhuma, antes estabelecemos a lei. Romanos 3:30-31

Deus justifica tanto Judeus quanto gentios pela fé, mas porque não se exclui a Lei e antes se estabelece?
Porque até à lei estava o pecado no mundo, mas o pecado não é imputado, não havendo lei. Romanos 5:13
Porque sem Lei não há pecado, e sem pecado, não há pecado a ser perdoado. Como poderia Yehoshua perdoar pecados sem Lei para
impor pecados aos homens?

Só que o que não se entende muito é que o pecado agiu de grande forma para todos os que sabiam que a transgressão da Lei trazia o pecado, mas sabemos que a por Yehoshua temos nossos pecados perdoados para assim, termos a possibilidade de alcançar a vida eterna.
Para que, assim como o pecado reinou na morte, também a graça reinasse pela justiça para a vida eterna, por Jesus Cristo nosso Senhor. Romanos 5:21

Que diremos pois? Permaneceremos no pecado, para que a graça abunde? Romanos 6:1
Aqui esta a frase que mostra que não devemos permanecer no pecado, mas para isso devemos crer na redenção de Yehoshua o qual retira de nós o pecado.
Mas não podemos dizer que não há pecado, porque assim a intercessão de Yshoshua a nosso favor seria desnecessária, afinal como podemos querer ser perdoados, sem uma Lei que nos condene, mesmo que seja uma lei pessoal unilateral? E baseado nisso questiono, qual é a maldição da Lei?



Paz Jeanbanak

O livro de Romanos,desde o cap.1:18 até ao cap.3:20.
Está falando da condição do ser humano sem cristo,Do vrs,18 até ao 32,Fala da depravação total do homem.
No cap.2 Fala da incapacidade do homem para julgar corretamente,porque é pecador,Fala também da Lei que não é somente a de moisés,mas também a que está escrita na consciência do homem.

Que se realmente o homem conseguisse praticar,Daria vida e honra,glória e paz!!

Mas no capitulo 3:1 até ao 20,vês qual foi o resultado na vida do homem segundo a lei, Oque eles alcançaram?? Nada,ficaram todos debaixo de maldição!!

....Ora, nós sabemos que tudo o que a lei diz, aos que estão debaixo da lei o diz, para que toda a boca esteja fechada e todo o mundo seja condenável diante de Deus.
Por isso nenhuma carne será justificada diante dele pelas obras da lei, porque pela lei vem o conhecimento do pecado.

Mas agora se manifestou sem a lei a justiça de Deus, tendo o testemunho da lei e dos profetas;
Isto é, a justiça de Deus pela fé em Jesus Cristo para todos e sobre todos os que crêem; porque não há diferença.
Romanos 3:19-22


Vê agora o que é o evangelho,a partir do vrs.21,porque só aqui Paulo começa a falar da Graça de Deus,que nada tem a ver com as obras!!

Mas que é dada única e exclusivamente pela Fé,a todos os que creem,sejam judeus ou gentios!!

Recapitulando,Os judeus tinham a lei de moisés,pela qual serão julgados os que não creem,e ninguém será justificado pela lei!!

Os Gentios,serão julgados pela lei da consciência,que também não justifica,porque todos pecam, e a lei exige que sejas perfeito sem falhas,para poderes ser justificado!!

Agora a Fé justifica-te,sem obra alguma,porque Deus não aceita a obra do homem para justificação. o homem já teve a sua oportunidade,de mostrar pelas obras aquilo que é,resultado,condenação!!


Por isso diz:
Porque pela graça sois salvos, por meio da fé; e isto não vem de vós, é dom de Deus.
Não vem das obras, para que ninguém se glorie;
Efésios 2:8-9

Não me vou alargar mais aqui,mas continuarei se quiseres!!

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Re: Maldição da Lei

Mensagem por Jeanbanak em Dom 15 Jul 2012, 4:38 pm

Khwey escreveu:A maldição da lei é o fato de não poder ser justificado por ela.

O homem justo é aquele que tem consciência do que é mau ao olhos de Deus, segundo os mandamentos de Deus, e portanto sempre procura fazer tudo conforme consta nos mandamentos de Deus, afim de continuar sendo justo.

Mas estando sob a lei que foi dada a Israel, é impossível fazer tudo tal como manda os mandamentos contidos nesta lei.

Daí diz-se que aquele que está sob esta lei está sob maldição, pois não pode ser justificado.




digamos então que a Lei não justifica, mas o cumprir a Lei justifica? Ou seja, pela Lei, ninguém será considerado justo, mas aquele que cumpre é justo?

Pois se eu tenho consciência de que sou mau aos olhos de Deus, segundo os seus mandamentos por ser eu justo tento obedecer aos seus mandamentos para continuar a ser justo, então de fato não há maldição na Lei, afinal a obediência dela me torna justo e não maldito como você mesmo disse e concordo, mas preciso ter certeza... é isso o que você quis dizer?


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Re: Maldição da Lei

Mensagem por Khwey em Dom 15 Jul 2012, 4:46 pm

Jeanbanak escreveu:
Khwey escreveu:A maldição da lei é o fato de não poder ser justificado por ela.

O homem justo é aquele que tem consciência do que é mau ao olhos de Deus, segundo os mandamentos de Deus, e portanto sempre procura fazer tudo conforme consta nos mandamentos de Deus, afim de continuar sendo justo.

Mas estando sob a lei que foi dada a Israel, é impossível fazer tudo tal como manda os mandamentos contidos nesta lei.

Daí diz-se que aquele que está sob esta lei está sob maldição, pois não pode ser justificado.




digamos então que a Lei não justifica, mas o cumprir a Lei justifica? Ou seja, pela Lei, ninguém será considerado justo, mas aquele que cumpre é justo?
Seria justo, se conseguisse cumprir toda a lei. Mas está escrito que isto é impossível ao homem.

Jeanbanak escreveu:Pois se eu tenho consciência de que sou mau aos olhos de Deus, segundo os seus mandamentos por ser eu justo tento obedecer aos seus mandamentos para continuar a ser justo, então de fato não há maldição na Lei, afinal a obediência dela me torna justo e não maldito como você mesmo disse e concordo, mas preciso ter certeza... é isso o que você quis dizer?
Está escrito que é impossível de cumprir a lei que foi dada a Israel.

Por isto, também está escrito que sob esta lei ninguém será justificado.

Por isto a bíblia diz "maldição da lei".

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Re: Maldição da Lei

Mensagem por Jeanbanak em Dom 15 Jul 2012, 4:51 pm

vitorA escreveu:

Paz Jeanbanak

O livro de Romanos,desde o cap.1:18 até ao cap.3:20.
Está falando da condição do ser humano sem cristo,Do vrs,18 até ao 32,Fala da depravação total do homem.
No cap.2 Fala da incapacidade do homem para julgar corretamente,porque é pecador,Fala também da Lei que não é somente a de moisés,mas também a que está escrita na consciência do homem.

Que se realmente o homem conseguisse praticar,Daria vida e honra,glória e paz!!

Mas no capitulo 3:1 até ao 20,vês qual foi o resultado na vida do homem segundo a lei, Oque eles alcançaram?? Nada,ficaram todos debaixo de maldição!!

....Ora, nós sabemos que tudo o que a lei diz, aos que estão debaixo da lei o diz, para que toda a boca esteja fechada e todo o mundo seja condenável diante de Deus.
Por isso nenhuma carne será justificada diante dele pelas obras da lei, porque pela lei vem o conhecimento do pecado.

Mas agora se manifestou sem a lei a justiça de Deus, tendo o testemunho da lei e dos profetas;
Isto é, a justiça de Deus pela fé em Jesus Cristo para todos e sobre todos os que crêem; porque não há diferença.
Romanos 3:19-22


Vê agora o que é o evangelho,a partir do vrs.21,porque só aqui Paulo começa a falar da Graça de Deus,que nada tem a ver com as obras!!

Mas que é dada única e exclusivamente pela Fé,a todos os que creem,sejam judeus ou gentios!!

Recapitulando,Os judeus tinham a lei de moisés,pela qual serão julgados os que não creem,e ninguém será justificado pela lei!!

Os Gentios,serão julgados pela lei da consciência,que também não justifica,porque todos pecam, e a lei exige que sejas perfeito sem falhas,para poderes ser justificado!!

Agora a Fé justifica-te,sem obra alguma,porque Deus não aceita a obra do homem para justificação. o homem já teve a sua oportunidade,de mostrar pelas obras aquilo que é,resultado,condenação!!


Por isso diz:
Porque pela graça sois salvos, por meio da fé; e isto não vem de vós, é dom de Deus.
Não vem das obras, para que ninguém se glorie;
Efésios 2:8-9

Não me vou alargar mais aqui,mas continuarei se quiseres!!

Está é a questão; Qual é a maldição que a Lei traz? O obediente deve ser considerado amaldiçoado? o transgressor da Lei deve ser considerado pecador?

se a lei ainda exige perfeição de nada nos vale Yehoshua?

Se confessarmos os nossos pecados, ele é fiel e justo para nos perdoar os pecados, e nos purificar de toda a injustiça. 1 João 1:9

segundo o texto acima qual a diferença no modo de ser perdoado em comparação com o antigo testamento? Não é por acaso o modo de sermos perdoados?
Não seria essa a diferença entre a nova e a antiga aliança? Não seria esse o motivo da Lei ainda ter a mesma validade, visto o fato de ainda haver pecado?


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Re: Maldição da Lei

Mensagem por Jeanbanak em Dom 15 Jul 2012, 5:01 pm

Khwey escreveu:
Jeanbanak escreveu:

digamos então que a Lei não justifica, mas o cumprir a Lei justifica? Ou seja, pela Lei, ninguém será considerado justo, mas aquele que cumpre é justo?
Seria justo, se conseguisse cumprir toda a lei. Mas está escrito que isto é impossível ao homem.


de fato é impossível ao homem, mas como foi possível à Cristo sendo homem? Seria Jesus humanamente diferente?
outra questão simples, sei que não conseguirei cumprir, mas tento mesmo assim, e como ja sabia que não ia conseguir peco, fiquei eternamente condenado?
Não!

Se confessarmos os nossos pecados, ele é fiel e justo para nos perdoar os pecados, e nos purificar de toda a injustiça. 1 João 1:9

Pro Yehoshua somos capazes de cumprir, Nele cumprimos a Lei, Por isso Jesus é a finalidade da Lei. quando nos deparamos com nossa incapacidade,
recorremos a Yehoshua, que é o cordeiro sobre os nossos pecados, o qual continua a se oferecer por nossa intercessão..


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Re: Maldição da Lei

Mensagem por vitorA em Dom 15 Jul 2012, 8:16 pm

Jeanbanak escreveu:
Khwey escreveu:
Jeanbanak escreveu:

digamos então que a Lei não justifica, mas o cumprir a Lei justifica? Ou seja, pela Lei, ninguém será considerado justo, mas aquele que cumpre é justo?
Seria justo, se conseguisse cumprir toda a lei. Mas está escrito que isto é impossível ao homem.


de fato é impossível ao homem, mas como foi possível à Cristo sendo homem? Seria Jesus humanamente diferente?
outra questão simples, sei que não conseguirei cumprir, mas tento mesmo assim, e como ja sabia que não ia conseguir peco, fiquei eternamente condenado?
Não!

Se confessarmos os nossos pecados, ele é fiel e justo para nos perdoar os pecados, e nos purificar de toda a injustiça. 1 João 1:9

Pro Yehoshua somos capazes de cumprir, Nele cumprimos a Lei, Por isso Jesus é a finalidade da Lei. quando nos deparamos com nossa incapacidade,
recorremos a Yehoshua, que é o cordeiro sobre os nossos pecados, o qual continua a se oferecer por nossa intercessão..


Porque Cristo cumpriu a Lei,sem cumprir os mandamentos'??

Enquanto muitos chamados justos,pelo cumprimento dos mandamentos,nunca cumpriram a Lei??

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Re: Maldição da Lei

Mensagem por Khwey em Dom 15 Jul 2012, 11:44 pm

Jeanbanak escreveu:
Khwey escreveu:Seria justo, se conseguisse cumprir toda a lei. Mas está escrito que isto é impossível ao homem.


de fato é impossível ao homem, mas como foi possível à Cristo sendo homem? Seria Jesus humanamente diferente?
Sim, diferente. Ele é o único que foi gerado de Deus, e por isto resistia a tentação.

Jeanbanak escreveu:outra questão simples, sei que não conseguirei cumprir, mas tento mesmo assim, e como ja sabia que não ia conseguir peco, fiquei eternamente condenado?
Não!
Está escrito que quem tenta cumprir a lei permanece debaixo de maldição:

Gálatas
5:4 Separados estais de Cristo, vós os que vos justificais pela lei; da graça tendes caído.

E se permanecer separado de Cristo, creio que ficará eternamente condenado.


Jeanbanak escreveu:Se confessarmos os nossos pecados, ele é fiel e justo para nos perdoar os pecados, e nos purificar de toda a injustiça. 1 João 1:9
Isto se você estiver na graça e não na lei.


Jeanbanak escreveu:Pro Yehoshua somos capazes de cumprir, Nele cumprimos a Lei, Por isso Jesus é a finalidade da Lei. quando nos deparamos com nossa incapacidade,
recorremos a Yehoshua, que é o cordeiro sobre os nossos pecados, o qual continua a se oferecer por nossa intercessão..
O correto é dizer que Cristo é o fim da lei:

Romanos
3:21 Mas agora se manifestou sem a lei a justiça de Deus, tendo o testemunho da lei e dos profetas;

A lei de Cristo não é uma lei escrita, baseia-se em um só mandamento que não pertence àquela lei que foi dada a Israel.

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Re: Maldição da Lei

Mensagem por vitorA em Seg 16 Jul 2012, 8:15 am

Khwey escreveu:
Jeanbanak escreveu:
Khwey escreveu:Seria justo, se conseguisse cumprir toda a lei. Mas está escrito que isto é impossível ao homem.


de fato é impossível ao homem, mas como foi possível à Cristo sendo homem? Seria Jesus humanamente diferente?
Sim, diferente. Ele é o único que foi gerado de Deus, e por isto resistia a tentação.

Jeanbanak escreveu:outra questão simples, sei que não conseguirei cumprir, mas tento mesmo assim, e como ja sabia que não ia conseguir peco, fiquei eternamente condenado?
Não!
Está escrito que quem tenta cumprir a lei permanece debaixo de maldição:

Gálatas
5:4 Separados estais de Cristo, vós os que vos justificais pela lei; da graça tendes caído.

E se permanecer separado de Cristo, creio que ficará eternamente condenado.


Jeanbanak escreveu:Se confessarmos os nossos pecados, ele é fiel e justo para nos perdoar os pecados, e nos purificar de toda a injustiça. 1 João 1:9
Isto se você estiver na graça e não na lei.


Jeanbanak escreveu:Pro Yehoshua somos capazes de cumprir, Nele cumprimos a Lei, Por isso Jesus é a finalidade da Lei. quando nos deparamos com nossa incapacidade,
recorremos a Yehoshua, que é o cordeiro sobre os nossos pecados, o qual continua a se oferecer por nossa intercessão..
O correto é dizer que Cristo é o fim da lei:

Romanos
3:21 Mas agora se manifestou sem a lei a justiça de Deus, tendo o testemunho da lei e dos profetas;

A lei de Cristo não é uma lei escrita, baseia-se em um só mandamento que não pertence àquela lei que foi dada a Israel.


Até fiquei encandeado,com tanta luz de conhecimento!!! :tch:

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Re: Maldição da Lei

Mensagem por Johannes Van Der Mille em Seg 16 Jul 2012, 8:44 am

vitorA escreveu:
Khwey escreveu:
Jeanbanak escreveu:
Khwey escreveu:Seria justo, se conseguisse cumprir toda a lei. Mas está escrito que isto é impossível ao homem.


de fato é impossível ao homem, mas como foi possível à Cristo sendo homem? Seria Jesus humanamente diferente?
Sim, diferente. Ele é o único que foi gerado de Deus, e por isto resistia a tentação.

Jeanbanak escreveu:outra questão simples, sei que não conseguirei cumprir, mas tento mesmo assim, e como ja sabia que não ia conseguir peco, fiquei eternamente condenado?
Não!
Está escrito que quem tenta cumprir a lei permanece debaixo de maldição:

Gálatas
5:4 Separados estais de Cristo, vós os que vos justificais pela lei; da graça tendes caído.

E se permanecer separado de Cristo, creio que ficará eternamente condenado.


Jeanbanak escreveu:Se confessarmos os nossos pecados, ele é fiel e justo para nos perdoar os pecados, e nos purificar de toda a injustiça. 1 João 1:9
Isto se você estiver na graça e não na lei.


Jeanbanak escreveu:Pro Yehoshua somos capazes de cumprir, Nele cumprimos a Lei, Por isso Jesus é a finalidade da Lei. quando nos deparamos com nossa incapacidade,
recorremos a Yehoshua, que é o cordeiro sobre os nossos pecados, o qual continua a se oferecer por nossa intercessão..
O correto é dizer que Cristo é o fim da lei:

Romanos
3:21 Mas agora se manifestou sem a lei a justiça de Deus, tendo o testemunho da lei e dos profetas;

A lei de Cristo não é uma lei escrita, baseia-se em um só mandamento que não pertence àquela lei que foi dada a Israel.


Até fiquei encandeado,com tanta luz de conhecimento!!! :tch:



A lei de Cristo não é uma lei escrita, baseia-se em um só mandamento que não pertence àquela lei que foi dada a Israel dad

É uma lei que manda que toda "Criatura viva " seja salva , evangelizada, purificada nem que seja goela abaixo






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Re: Maldição da Lei

Mensagem por Jb50 em Seg 16 Jul 2012, 7:30 pm

Vitor escreveu:
Até fiquei encandeado,com tanta luz de conhecimento!!!


Também acho Vitor, isso é inteligência rara.

Pois Cristo libertou-nos da maldição da lei, em que julgava cada um segundo as suas obras, mas segundo ele no juizo tornamos a ser julgados segundo as obras.

Ou seja: Cristo não nos livrou de coisa nenhuma, Cristo morreu, mas ficou tudo na mesma. È mesmo revelação á Kwhei; eheheheheh


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Re: Maldição da Lei

Mensagem por Jb50 em Seg 16 Jul 2012, 7:33 pm

Joahnnes escreveu:
A lei de Cristo não é uma lei escrita, baseia-se em um só mandamento que não pertence àquela lei que foi dada a Israel dad

É uma lei que manda que toda "Criatura viva " seja salva , evangelizada, purificada nem que seja goela abaixo

É escrita sim:

Hebreus 8:10 - Porque esta é a aliança que depois daqueles dias Farei com a casa de Israel, diz o Senhor; Porei as minhas leis no seu entendimento, E em seu coração as escreverei; E eu lhes serei por Deus, E eles me serão por povo; 11 - E não ensinará cada um a seu próximo, Nem cada um ao seu irmão, dizendo: Conhece o Senhor; Porque todos me conhecerão, Desde o menor deles até ao maior.

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Re: Maldição da Lei

Mensagem por Jb50 em Seg 16 Jul 2012, 8:49 pm

È bom relembrar Vitor, que a força e a vida da fé não são as obras como Tiago diz ,mas o conhecimento. È o conhecimento que firma e liberta, e quanto mais conheço mas confio em Deus e firme estou contra o caminho do erro e da morte.

Filemon 6 - Para que a comunicação da tua fé seja eficaz no conhecimento de todo o bem que em vós há por Cristo Jesus.

Provérbios 24:5 - O homem sábio é forte, e o homem de conhecimento consolida a força.

Mas quanto ás obras, elas são a força do pecado, e quanto mais obra temos de fazer, mais pecamos e mais despertamos a ira de Deus sobre nós. Na verdade a única maneira de nunca pecar é não haver uma lei que ordene obras.

Romanos 4:15 - Porque a lei desperta a ira. Porque onde não há lei também não há transgressão.

E foi exatamente isso que aconteceu em Cristo Jesus em relação á justiça e á salvação, ficamos isentos das obras. As obras que agora fazemos é para os homens não para Deus; não para sermos salvos, mas porque fomos salvos e gerados de novo exatamente para andar nelas.

Efésios 2:8 - Porque pela graça sois salvos, por meio da fé; e isto não vem de vós, é dom de Deus. 9 - Não vem das obras, para que ninguém se glorie; 10 - Porque somos feitura sua, criados em Cristo Jesus para as boas obras, as quais Deus preparou para que andássemos nelas.

Sendo nós a dar vida ás obras e não as obras a nós, como Tiago ensina. Ora, uma criança tem vida não porque fez obras, mas faz obras porque primeiro nasceu e está vivo; assim também nós primeiro temos de existir em Cristo (novo nascimento) e ter a sua vida (salvo) para depois então ter capacidade de aprender a viver nessa vida conforme as leis dessa vida que Deus deu.

È isso que está a acontecer, a aprendermos a vier a vida que Deus nos deu, e não a viver a vida para um dia estar vivo.


É pena que poucos aceitam isto.

No entanto, o firme fundamento de Deus permanece: todo o que é da verdade ouvirá a minha voz.

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Re: Maldição da Lei

Mensagem por Khwey em Seg 16 Jul 2012, 9:58 pm

Jb50 escreveu:
Vitor escreveu:
Até fiquei encandeado,com tanta luz de conhecimento!!!


Também acho Vitor, isso é inteligência rara.

Pois Cristo libertou-nos da maldição da lei, em que julgava cada um segundo as suas obras,
Obras da lei de Moisés.

Romanos
3:20 Por isso nenhuma carne será justificada diante dele pelas obras da lei, porque pela lei vem o conhecimento do pecado.
leia

Jb50 escreveu:mas segundo ele no juizo tornamos a ser julgados segundo as obras.
Segundo eu???
Nãozinho

Mateus
16:27 Porque o Filho do homem virá na glória de seu Pai, com os seus anjos; e então dará a cada um segundo as suas obras.
leia

Oras pois, pois...
Será que os "eleitos" conseguem explicar isto?
japinha

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Re: Maldição da Lei

Mensagem por Jb50 em Ter 17 Jul 2012, 9:15 am

Khwey escreveu:
Jb50 escreveu:
Vitor escreveu:
Até fiquei encandeado,com tanta luz de conhecimento!!!


Também acho Vitor, isso é inteligência rara.

Pois Cristo libertou-nos da maldição da lei, em que julgava cada um segundo as suas obras,
Obras da lei de Moisés.

Romanos
3:20 Por isso nenhuma carne será justificada diante dele pelas obras da lei, porque pela lei vem o conhecimento do pecado.
leia

Jb50 escreveu:mas segundo ele no juizo tornamos a ser julgados segundo as obras.
Segundo eu???
Nãozinho

Mateus
16:27 Porque o Filho do homem virá na glória de seu Pai, com os seus anjos; e então dará a cada um segundo as suas obras.
leia

Oras pois, pois...
Será que os "eleitos" conseguem explicar isto?
japinha


Já expliquei 50 vezes, mas como não queres saber de Cristo, por isso não há entendimento.

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Re: Maldição da Lei

Mensagem por Khwey em Ter 17 Jul 2012, 9:20 am

Jb50 escreveu:
Khwey escreveu:Obras da lei de Moisés.

Romanos
3:20 Por isso nenhuma carne será justificada diante dele pelas obras da lei, porque pela lei vem o conhecimento do pecado.
leia

Jb50 escreveu:mas segundo ele no juizo tornamos a ser julgados segundo as obras.
Segundo eu???
Nãozinho

Mateus
16:27 Porque o Filho do homem virá na glória de seu Pai, com os seus anjos; e então dará a cada um segundo as suas obras.
leia

Oras pois, pois...
Será que os "eleitos" conseguem explicar isto?
japinha


Já expliquei 50 vezes, mas como não queres saber de Cristo, por isso não há entendimento.
Explicou 50 vezes??? hummm

Então indique apenas uma destas 50 vezes, pode ser por um link, se caso isto for mesmo verdade.
:risadinha:

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Re: Maldição da Lei

Mensagem por Jb50 em Ter 17 Jul 2012, 9:27 am

Quando quiseres saber de Cristo, falamos. Nunca quiseste aprender mas contradizer.

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Re: Maldição da Lei

Mensagem por Khwey em Ter 17 Jul 2012, 9:43 am

Jb50 escreveu:Quando quiseres saber de Cristo, falamos. Nunca quiseste aprender mas contradizer.
Amigo, este tópico é sobre a maldição de lei, antigo testamento, Deus e as lei de Isarel.
cabeçada

Jeanbanak escreveu: E baseado nisso questiono, qual é a maldição da Lei?

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Re: Maldição da Lei

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