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Jarbas, Lit San Ares

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Consulta Bíblica
Ex: fé - Ex: Gn 1:1-10

O Rei Está Voltando...(Jesus...)...

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Re: O Rei Está Voltando...(Jesus...)...

Mensagem por SE7MUS em Dom 15 Jul 2012, 10:24 am

Bernardi escreveu:
Já vi um adesivo num carro "esse veículo pode ficar desgovernado por causa do arrebatamento".
Hahahaha

Meu irmão... Eu ri frouxamente neste "desgovernado".

Alguém preocupado pode dizer:

Ponha um descrente, pelo amor de deusis, ao lado do motorista crente para que salvemos da morte as nossas almas - hic...hic cup - diz o bebo babante, o passageiro.

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Re: O Rei Está Voltando...(Jesus...)...

Mensagem por Bernardi em Dom 15 Jul 2012, 10:25 am

Jarbas escreveu:
Bernardi escreveu:
Jarbas escreveu:
Bernardi escreveu:
Sarah escreveu:
Essa história de Jesus voltar em carne e osso não está em lugar nenhum.. a visão sobre ressurreição de Cristo na visão espírita é outra.
Está sim: na Bíblia!

Lucas 24:36 Enquanto falavam sobre isso, o próprio Jesus apresentou-se entre eles e lhes disse: “Paz seja com vocês!”

Lucas 24:37 Eles ficaram assustados e com medo, pensando que estavam vendo um espírito.

Lucas 24:38 Ele lhes disse: Por que vocês estão perturbados e por que se levantam dúvidas no coração de vocês?

Lucas 24:39 Vejam as minhas mãos e os meus pés. Sou eu mesmo! Toquem-me e vejam; um espírito não tem carne nem ossos, como vocês estão vendo que eu tenho.

Pois é.. mas quando se apresenta a Maria de Madalena, diz “não me toques, porque ainda não subi para meu Pai” (Jo 20,17), isso não é contraditório?

não é contraditório, visto que a sua Bíblia não é a versão fiel.

Versão Fiel João Ferreira de Almeida:

17 Disse-lhe Jesus: Não me detenhas, porque ainda não subi para meu Pai, mas vai para meus irmãos, e dize-lhes que eu subo para meu Pai e vosso Pai, meu Deus e vosso Deus.
18 Maria Madalena foi e anunciou aos discípulos que vira o Senhor, e que ele lhe dissera isto.
19 Chegada, pois, a tarde daquele dia, o primeiro da semana, e cerradas as portas onde os discípulos, com medo dos judeus, se tinham ajuntado, chegou Jesus, e pôs-se no meio, e disse-lhes: Paz seja convosco.
20 E, dizendo isto, mostrou-lhes as suas mãos e o lado. De sorte que os discípulos se alegraram, vendo o Senhor.

A versão Almeida que tenho aqui diz o seguinte:
João 2
17 Disse-lhe Jesus: Deixa de me tocar, porque ainda não subi ao Pai; mas vai a meus irmãos e dize-lhes que eu
subo para meu Pai e vosso Pai, meu Deus e vosso Deus.
18 E foi Maria Madalena anunciar aos discípulos: Vi o Senhor!-e que ele lhe dissera estas coisas."
19 Chegada, pois, a tarde, naquele dia, o primeiro da semana, e estando os discípulos reunidos com as portas
cerradas por medo dos judeus, chegou Jesus, pôs-se no meio e disse-lhes: Paz seja convosco.
20 Dito isto, mostrou-lhes as mãos e o lado. Alegraram-se, pois, os discípulos ao verem o Senhor.


Jarbas, a tua Bíblia é aquela traduzida pelo garoto Almeida que é a mais conveniente para ti, não quer dizer que a tradução dele seja a mais correta. Voces protestantes tem diversas Bíblias traduzidas cada uma de um jeito. Tem Bíblia que inclui até médium e espírita, sendo que tais termos somente surgiram com a codificação de Kardec.
De mais a mais, "não me detenhas" é o mesmo que não me segure... que diferença faz para "não me toque" ou "deixa de me tocar"?
Voces tem justificativa pra tudo...hehehe

vcs é que ficam pincelando os versos da Bíblia e escolhendo somente aqueles que mais lhes convém para querer justificar as heresias da doutrina espírita ensinada pelo seus mestres chico chavier, allan kardec e cia...

não me detenhas...

deter
de.ter

(lat detinere)vtd 1 Fazer parar, não deixar ir por diante; sustar: O rude inverno deteve o avanço do inimigo. As plantas o detinham com suas hastes eriçadas de espinho. Detive-o pelo braço.vpr 2Parar. vtd 3 Fazer cessar; interromper, suspender, suster: Deter as lágrimas.vpr 4 Deixar-se estar; ficar, demorar-se.vtd 5 Conservar em seu poder; reter: Deteve o dicionário em casa por 5 dias.vtd 6Não comunicar: Deteve o aviso por 5 horas.vtd 7 Demorar: Esse fato os deteve ali.vpr 8Aplicar-se demoradamente: Nem me detive a analisar a proposta.vtd 9 Prender: Deter um criminoso. Detiveram-no uma semana em cárcere infecto.vpr 10 Conter-se, reprimir-se.

não me toques...

tocar1
to.car1

(voc onom)vtd 1Aproximar (um corpo) de (outro): Mal tocou o dedo na ferida.vtd e vti 2Pôr a mão em; apalpar, pegar: Tocou-lhe de leve a fronte. Tocou-me no ombro. Vi-o mas não lhe toquei.vtd e vti 3Pôr-se em contato com; roçar por: Teus
lábios mal tocaram os dele. Com a bengala o cego vai tocando o chão.
Aproximou-se da imagem e tocou nela os lábios. Não toques com a mão
nesses objetos. Se lhe falavam, não respondia; se lhe tocavam, não
sentia.vtd
4 Esgr Atingir de um golpe de espada ou florete: Tocou-o no braço.vpr 5 Geom Ter um ponto comum de contato: Duas circunferências ou duas esferas só se tocam em um ponto.vint 6Dar sinal de chamada: O telefone está tocando.vpr 7 pop Dirigir-se, encaminhar-se: Da estação tocou-se para o hotel.vpr 8Encontrar-se, pôr-se em contato: Os dois ônibus tocaram-se ao de leve.vpr 9Aproximar-se, identificar-se, unir-se: Os extremos tocam-se.vtd 10Agitar:"Tocar as ondas" (Laud. Freire).vtd 11Bater em (o animal) para o fazer andar; chicotear, esporear: Tocar o cavalo.vtd 12Estimular com o aguilhão: O carreiro toca os bois.vti 13Ir de encontro: A canoa tocou em uma pedra.vtd 14Conduzir, espantar de um lugar para outro: Tocar as vacas, os animais.vpr 15Ferir-se, dando com uma perna na outra (diz-se da cavalgadura que mete os pés para dentro).vtd 16Açular: Tocar os cães.vtd 17Apanhar, colher: Não toquem essas laranjas.vtd 18Atingir, chegar a: Tocar as bordas do abismo.vtd 19Confinar com, estar contíguo a, estar junto de: Minha casa não toca a do vizinho.vtd e vint 20Fazer soar, assoprando, tangendo ou percutindo: Tocar flauta, tocar violão, tocar piano, tocar a campainha, tocar o tambor. O caçador tomou a trompa e tocou. vint 21Produzir música, executar peças musicais: "...ali, na Rua Ipiranga, há como que uma orquestra,tocando alegremente" (Arnaldo Magalhães de Giacomo). Deram-lhe um violão para que tocasse. vtd 22Dar sinal ou aviso por toques ou som convencional: Toca o ângelus o sino da matriz. O clarim tocou a ordem de avançar. vtd 23Executar em instrumento: Tocar uma valsa. "...a música de zabumba e pífanos tocava o hino nacional" (Graciliano Ramos). vtd e vti 24Produzir som em, imitando um instrumento musical: Tocava tambor sobre a tampa da carteira. Com os dedos tocava na tampa da caixa. vtd e vti 25 Náut Fazer escala em: O navio tocou o porto (ou no porto). vtd e vti 26Mencionar, referir: Falou sem tocar o ponto essencial. Ninguém tocou no assunto. vti 27Falar em desabono de: Tocar na reputação alheia. vti 28Caber por sorte; pertencer: Tocou-lhe a herança paterna. vti 29Dizer respeito a, interessar a: Este assunto não lhe toca. vti 30Entender com, implicar: Tocar nas convicções de alguém. vti 31Competir, pertencer: Só a ele tocava discutir o caso. vtd e vti 32Causar abalo a; comover, impressionar, sensibilizar: Seu conselho me tocou o coração (ou no coração). vpr 33Magoar-se, melindrar-se, ofender-se: Tocava-se muito com as alusões à sua pessoa. vtd 34Excitar, influir, inspirar: Se a graça o tocar, converter-se-á. vtd 35 Bel-art Dar toques em; aprimorar, assinalar, dar relevo a todas as partes de (uma obra de arte). vint 36Convir, importar: Agora toca desfazer o equívoco. vpr 37Começar a apodrecer (falando dos frutos): Este mamão já está a tocar-se. Tocar à leva, Náut: levantar ferro. Tocar a meta de: atingir, chegar ao fim de. Tocar as raias de: chegar ao ponto mais alto de. Tocar caixa contra: dar sinal para combater; declarar guerra a; perseguir. Tocar com o dedo em: colocar o dedo em cima de; mostrar onde está. Tocar com o dedo no que está comendo, fam: ter já o estômago muito cheio. Tocar em balda certa: falar a outrem sobre assunto que o incomoda. Tocar em sorte a: a) ser destinado pela sorte a; b) ter sido destinado ou imposto a. Tocar em uníssono: executar (um grupo de instrumentos) a mesma melodia, se bem que em oitavas diferentes. Tocar em vento, Náut:
diz-se quando, por ocasião de manobra ou escassez de vento, a viração
faz bater as velas, ou quando as testas das velas panejam o barlavento. Tocar fogo na canjica, pop: apressar um acontecimento. Tocar na chaga: o mesmo que tocar na ferida. Tocar na corda sensível: a) falar a alguém sobre coisa que lhe causa viva impressão; b) tocar na ferida. Tocar na ferida: falar em coisa que a alguém causa mágoa ou desagrado; suscitar recordação dolorosa. Tocar na honra de: falar em desabono de (alguém). Tocar na matadura, fam: referir-se a coisa que magoa ou vexa alguém. Tocar no vivo: o mesmo que tocar na ferida. Tocar o auge ou tocar o extremo: atingir o último ponto; chegar ao ponto mais alto; não poder ir mais longe. Tocar o fim: a) acabar, chegar ao fim, terminar; b) o mesmo que tocar o termo. Tocar o ripanço: dar pancadas, dar uma tunda. Tocar o termo: o mesmo que tocar o fim. Tocar rabeca, pop: falar mal de pessoa ausente. Tocar rijamente, ant: caminhar a toda a pressa. Tocar-se da pinga, fam: embriagar-se. Não me toques: diz-se de pessoa muito sensível ou suscetível. Pelo que me toca: no que me diz respeito.
tocar2
to.car2
sm Reg (Sul) Doença dos bois e vacas, produzida pela falta de sal.

Deter também é segurar, caro Jarbas.. teu portugues tá muito limitado...
E a passagem que colei ali tirada de uma versão almeida, pq é diferente da tua, se ela é fiel?


"Eles também responderão: ‘Senhor, quando te vimos com fome ou com sede ou estrangeiro ou necessitado de roupas ou enfermo ou preso, e não te ajudamos? ’ "Ele responderá: ‘Digo-lhes a verdade: o que vocês deixaram de fazer a alguns destes mais pequeninos, também a mim deixaram de fazê-lo’. "E estes irão para o castigo eterno, mas os justos para a vida eterna".
Mateus 25



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Re: O Rei Está Voltando...(Jesus...)...

Mensagem por Bernardi em Dom 15 Jul 2012, 10:27 am

SE7MUS escreveu:
Bernardi escreveu:
Já vi um adesivo num carro "esse veículo pode ficar desgovernado por causa do arrebatamento".
Hahahaha

Meu irmão... Eu ri frouxamente neste "desgovernado".

Alguém preocupado pode dizer:

Ponha um descrente, pelo amor de deusis, ao lado do motorista crente para que salvemos da morte as nossas almas - hic...hic cup - diz o bebo babante, o passageiro.

Já pensou quantas tragédias no trânsito?
Espero que não arrebatem um piloto da gol durante o vôo...heehehe


"Eles também responderão: ‘Senhor, quando te vimos com fome ou com sede ou estrangeiro ou necessitado de roupas ou enfermo ou preso, e não te ajudamos? ’ "Ele responderá: ‘Digo-lhes a verdade: o que vocês deixaram de fazer a alguns destes mais pequeninos, também a mim deixaram de fazê-lo’. "E estes irão para o castigo eterno, mas os justos para a vida eterna".
Mateus 25



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Re: O Rei Está Voltando...(Jesus...)...

Mensagem por SE7MUS em Dom 15 Jul 2012, 10:40 am

Meu irmão

Toda percepção humana tem uma pérola escondida. Seja Espírita, seja Ateu, seja Católico, Protestante, Budistas todos tem um valor tácito.

Mas quem encontra-se com Jesus, o qual não tem onde reclinar a cabeça em NENHUMA destas coisas, percebemos que estávamos apenas se contentando com as "pedrinhas" até que encontramos a Jóia de Maior valor.

Não critico as percepções dos colegas como sendo expressões burras, critico as IMPOSIÇÕES de idéias luciferianas, que tona-se um Satanás da vida. Está óbvio para mim que as pequenas pessoas como eu tentam ser Grandes nos ambientes de pó e cinza. Ledo engano.

Aff.

E para não perder o rumo do tópico. O Rei voltará não da forma que pensamos. Será da forma que Ele pensa e planejou.

Estamos sossegados
SE7MUS




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Re: O Rei Está Voltando...(Jesus...)...

Mensagem por SE7MUS em Dom 15 Jul 2012, 10:47 am

Bernardi escreveu:
SE7MUS escreveu:
Bernardi escreveu:
Já vi um adesivo num carro "esse veículo pode ficar desgovernado por causa do arrebatamento".
Hahahaha

Meu irmão... Eu ri frouxamente neste "desgovernado".

Alguém preocupado pode dizer:

Ponha um descrente, pelo amor de deusis, ao lado do motorista crente para que salvemos da morte as nossas almas - hic...hic cup - diz o bebo babante, o passageiro.

Já pensou quantas tragédias no trânsito?
Espero que não arrebatem um piloto da gol durante o vôo...heehehe

Imagine um ambiente silencioso, todos tensos, suores descendo suavemente da testa ao nariz, o auxiliar dá assistência. E de repente alguém diz: Passa-me o bisturi. A enfermeira vira-se e diz doutor devo ter esquecido de esterelizá-lo, posso fazêlo agora?... [silêncio]. Doutor? Doutor? Onde estás doutor?

Moral: Deus extraiu o Corpo de Cristo do corpo mundano.



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Re: O Rei Está Voltando...(Jesus...)...

Mensagem por SE7MUS em Dom 15 Jul 2012, 10:48 am

kkkkkkkkkkkkkkkk

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Re: O Rei Está Voltando...(Jesus...)...

Mensagem por Jarbas em Dom 15 Jul 2012, 11:35 am

Bernardi escreveu:
Jarbas escreveu:
Bernardi escreveu:
Jarbas escreveu:
Bernardi escreveu:
Sarah escreveu:
Essa história de Jesus voltar em carne e osso não está em lugar nenhum.. a visão sobre ressurreição de Cristo na visão espírita é outra.
Está sim: na Bíblia!

Lucas 24:36 Enquanto falavam sobre isso, o próprio Jesus apresentou-se entre eles e lhes disse: “Paz seja com vocês!”

Lucas 24:37 Eles ficaram assustados e com medo, pensando que estavam vendo um espírito.

Lucas 24:38 Ele lhes disse: Por que vocês estão perturbados e por que se levantam dúvidas no coração de vocês?

Lucas 24:39 Vejam as minhas mãos e os meus pés. Sou eu mesmo! Toquem-me e vejam; um espírito não tem carne nem ossos, como vocês estão vendo que eu tenho.

Pois é.. mas quando se apresenta a Maria de Madalena, diz “não me toques, porque ainda não subi para meu Pai” (Jo 20,17), isso não é contraditório?

não é contraditório, visto que a sua Bíblia não é a versão fiel.

Versão Fiel João Ferreira de Almeida:

17 Disse-lhe Jesus: Não me detenhas, porque ainda não subi para meu Pai, mas vai para meus irmãos, e dize-lhes que eu subo para meu Pai e vosso Pai, meu Deus e vosso Deus.
18 Maria Madalena foi e anunciou aos discípulos que vira o Senhor, e que ele lhe dissera isto.
19 Chegada, pois, a tarde daquele dia, o primeiro da semana, e cerradas as portas onde os discípulos, com medo dos judeus, se tinham ajuntado, chegou Jesus, e pôs-se no meio, e disse-lhes: Paz seja convosco.
20 E, dizendo isto, mostrou-lhes as suas mãos e o lado. De sorte que os discípulos se alegraram, vendo o Senhor.

A versão Almeida que tenho aqui diz o seguinte:
João 2
17 Disse-lhe Jesus: Deixa de me tocar, porque ainda não subi ao Pai; mas vai a meus irmãos e dize-lhes que eu
subo para meu Pai e vosso Pai, meu Deus e vosso Deus.
18 E foi Maria Madalena anunciar aos discípulos: Vi o Senhor!-e que ele lhe dissera estas coisas."
19 Chegada, pois, a tarde, naquele dia, o primeiro da semana, e estando os discípulos reunidos com as portas
cerradas por medo dos judeus, chegou Jesus, pôs-se no meio e disse-lhes: Paz seja convosco.
20 Dito isto, mostrou-lhes as mãos e o lado. Alegraram-se, pois, os discípulos ao verem o Senhor.


Jarbas, a tua Bíblia é aquela traduzida pelo garoto Almeida que é a mais conveniente para ti, não quer dizer que a tradução dele seja a mais correta. Voces protestantes tem diversas Bíblias traduzidas cada uma de um jeito. Tem Bíblia que inclui até médium e espírita, sendo que tais termos somente surgiram com a codificação de Kardec.
De mais a mais, "não me detenhas" é o mesmo que não me segure... que diferença faz para "não me toque" ou "deixa de me tocar"?
Voces tem justificativa pra tudo...hehehe

vcs é que ficam pincelando os versos da Bíblia e escolhendo somente aqueles que mais lhes convém para querer justificar as heresias da doutrina espírita ensinada pelo seus mestres chico chavier, allan kardec e cia...

não me detenhas...

deter
de.ter

(lat detinere)vtd 1 Fazer parar, não deixar ir por diante; sustar: O rude inverno deteve o avanço do inimigo. As plantas o detinham com suas hastes eriçadas de espinho. Detive-o pelo braço.vpr 2Parar. vtd 3 Fazer cessar; interromper, suspender, suster: Deter as lágrimas.vpr 4 Deixar-se estar; ficar, demorar-se.vtd 5 Conservar em seu poder; reter: Deteve o dicionário em casa por 5 dias.vtd 6Não comunicar: Deteve o aviso por 5 horas.vtd 7 Demorar: Esse fato os deteve ali.vpr 8Aplicar-se demoradamente: Nem me detive a analisar a proposta.vtd 9 Prender: Deter um criminoso. Detiveram-no uma semana em cárcere infecto.vpr 10 Conter-se, reprimir-se.

não me toques...

tocar1
to.car1

(voc onom)vtd 1Aproximar (um corpo) de (outro): Mal tocou o dedo na ferida.vtd e vti 2Pôr a mão em; apalpar, pegar: Tocou-lhe de leve a fronte. Tocou-me no ombro. Vi-o mas não lhe toquei.vtd e vti 3Pôr-se em contato com; roçar por: Teus
lábios mal tocaram os dele. Com a bengala o cego vai tocando o chão.
Aproximou-se da imagem e tocou nela os lábios. Não toques com a mão
nesses objetos. Se lhe falavam, não respondia; se lhe tocavam, não
sentia.vtd
4 Esgr Atingir de um golpe de espada ou florete: Tocou-o no braço.vpr 5 Geom Ter um ponto comum de contato: Duas circunferências ou duas esferas só se tocam em um ponto.vint 6Dar sinal de chamada: O telefone está tocando.vpr 7 pop Dirigir-se, encaminhar-se: Da estação tocou-se para o hotel.vpr 8Encontrar-se, pôr-se em contato: Os dois ônibus tocaram-se ao de leve.vpr 9Aproximar-se, identificar-se, unir-se: Os extremos tocam-se.vtd 10Agitar:"Tocar as ondas" (Laud. Freire).vtd 11Bater em (o animal) para o fazer andar; chicotear, esporear: Tocar o cavalo.vtd 12Estimular com o aguilhão: O carreiro toca os bois.vti 13Ir de encontro: A canoa tocou em uma pedra.vtd 14Conduzir, espantar de um lugar para outro: Tocar as vacas, os animais.vpr 15Ferir-se, dando com uma perna na outra (diz-se da cavalgadura que mete os pés para dentro).vtd 16Açular: Tocar os cães.vtd 17Apanhar, colher: Não toquem essas laranjas.vtd 18Atingir, chegar a: Tocar as bordas do abismo.vtd 19Confinar com, estar contíguo a, estar junto de: Minha casa não toca a do vizinho.vtd e vint 20Fazer soar, assoprando, tangendo ou percutindo: Tocar flauta, tocar violão, tocar piano, tocar a campainha, tocar o tambor. O caçador tomou a trompa e tocou. vint 21Produzir música, executar peças musicais: "...ali, na Rua Ipiranga, há como que uma orquestra,tocando alegremente" (Arnaldo Magalhães de Giacomo). Deram-lhe um violão para que tocasse. vtd 22Dar sinal ou aviso por toques ou som convencional: Toca o ângelus o sino da matriz. O clarim tocou a ordem de avançar. vtd 23Executar em instrumento: Tocar uma valsa. "...a música de zabumba e pífanos tocava o hino nacional" (Graciliano Ramos). vtd e vti 24Produzir som em, imitando um instrumento musical: Tocava tambor sobre a tampa da carteira. Com os dedos tocava na tampa da caixa. vtd e vti 25 Náut Fazer escala em: O navio tocou o porto (ou no porto). vtd e vti 26Mencionar, referir: Falou sem tocar o ponto essencial. Ninguém tocou no assunto. vti 27Falar em desabono de: Tocar na reputação alheia. vti 28Caber por sorte; pertencer: Tocou-lhe a herança paterna. vti 29Dizer respeito a, interessar a: Este assunto não lhe toca. vti 30Entender com, implicar: Tocar nas convicções de alguém. vti 31Competir, pertencer: Só a ele tocava discutir o caso. vtd e vti 32Causar abalo a; comover, impressionar, sensibilizar: Seu conselho me tocou o coração (ou no coração). vpr 33Magoar-se, melindrar-se, ofender-se: Tocava-se muito com as alusões à sua pessoa. vtd 34Excitar, influir, inspirar: Se a graça o tocar, converter-se-á. vtd 35 Bel-art Dar toques em; aprimorar, assinalar, dar relevo a todas as partes de (uma obra de arte). vint 36Convir, importar: Agora toca desfazer o equívoco. vpr 37Começar a apodrecer (falando dos frutos): Este mamão já está a tocar-se. Tocar à leva, Náut: levantar ferro. Tocar a meta de: atingir, chegar ao fim de. Tocar as raias de: chegar ao ponto mais alto de. Tocar caixa contra: dar sinal para combater; declarar guerra a; perseguir. Tocar com o dedo em: colocar o dedo em cima de; mostrar onde está. Tocar com o dedo no que está comendo, fam: ter já o estômago muito cheio. Tocar em balda certa: falar a outrem sobre assunto que o incomoda. Tocar em sorte a: a) ser destinado pela sorte a; b) ter sido destinado ou imposto a. Tocar em uníssono: executar (um grupo de instrumentos) a mesma melodia, se bem que em oitavas diferentes. Tocar em vento, Náut:
diz-se quando, por ocasião de manobra ou escassez de vento, a viração
faz bater as velas, ou quando as testas das velas panejam o barlavento. Tocar fogo na canjica, pop: apressar um acontecimento. Tocar na chaga: o mesmo que tocar na ferida. Tocar na corda sensível: a) falar a alguém sobre coisa que lhe causa viva impressão; b) tocar na ferida. Tocar na ferida: falar em coisa que a alguém causa mágoa ou desagrado; suscitar recordação dolorosa. Tocar na honra de: falar em desabono de (alguém). Tocar na matadura, fam: referir-se a coisa que magoa ou vexa alguém. Tocar no vivo: o mesmo que tocar na ferida. Tocar o auge ou tocar o extremo: atingir o último ponto; chegar ao ponto mais alto; não poder ir mais longe. Tocar o fim: a) acabar, chegar ao fim, terminar; b) o mesmo que tocar o termo. Tocar o ripanço: dar pancadas, dar uma tunda. Tocar o termo: o mesmo que tocar o fim. Tocar rabeca, pop: falar mal de pessoa ausente. Tocar rijamente, ant: caminhar a toda a pressa. Tocar-se da pinga, fam: embriagar-se. Não me toques: diz-se de pessoa muito sensível ou suscetível. Pelo que me toca: no que me diz respeito.
tocar2
to.car2
sm Reg (Sul) Doença dos bois e vacas, produzida pela falta de sal.

Deter também é segurar, caro Jarbas.. teu portugues tá muito limitado...

mas nem todo segurar é deter caro Bernadi...teu português está horrível...

E a passagem que colei ali tirada de uma versão almeida, pq é diferente da tua, se ela é fiel?

a tua é uma versão Almeida modificada, não é a versão fiel, mas também para quem gosta de seguir livros de homens, qualquer uma serve, principalmente as versões adulteradas.



"Vigiai, pois, em todo o tempo, orando, para que sejais havidos por dignos de evitar todas estas coisas que hão de acontecer, e de estar em pé diante do Filho do homem."  (Lucas 21 : 36)

"Assim, sabe o Senhor livrar da tentação os piedosos, e reservar os injustos para o dia do juízo, para serem castigados;"  (II Pedro 2 : 9)


"PERECE o justo, e não há quem considere isso em seu coração, e os homens compassivos são recolhidos, sem que alguém considere que o justo é levado antes do mal."  (Isaías 57 : 1)


"O temor do SENHOR é odiar o mal; a soberba e a arrogância, o mau caminho e a boca perversa, eu odeio."
  (Provérbios 8 : 13)

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Re: O Rei Está Voltando...(Jesus...)...

Mensagem por Discipulah em Dom 15 Jul 2012, 9:09 pm

Graça e paz, Bernadi,

Pq tu levas ao pé da letra umas coisas e interpretas outras?
Não foi dito que João Batista era o Elias? Então, obviamente, levando ao pé da letra, Batista era o Elias reencarnado..
Não no sentido que os Espíritas querem impor, até porque Elias foi arrebatado e Eliseu pediu a porção dobrada do espírito de Elias. Nunca vi um espírita argumentar que Elias estava reencarnado em Eliseu pelo fato dele pedir a sua porção dobrada.

2 Reis 2:9 Sucedeu que, havendo eles passado, Elias disse a Eliseu: Pede-me o que queres que te faça, antes que seja tomado de ti. E disse Eliseu: Peço-te que haja porção dobrada de teu espírito sobre mim.

2 Reis 2:15 Vendo-o, pois, os filhos dos profetas que estavam defronte em Jericó, disseram: O espírito de Elias repousa sobre Eliseu. E vieram-lhe ao encontro, e se prostraram diante dele em terra

Elias e João Batista tiveram ministérios parecidos. Jesus faz muitas comparações.

Sobre João Batista, diz Lucas 1:17: E irá adiante dele no espírito e poder de Elias, para converter os desobedientes à prudência dos justos e habilitar para o Senhor um povo preparado.

Quando perguntaram a João: “És tu Elias?”, ele respondeu claramente: “Não sou” (João 1:21).

Ainda tem o problema de o Espiritismo ensinar que um espírito toma forma da ultima encarnação(LE, nº 150), não é mesmo? pois então, na Transfiguração quem apareceu foi Elias, e não Joao Batista!

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Re: O Rei Está Voltando...(Jesus...)...

Mensagem por Discipulah em Dom 15 Jul 2012, 9:11 pm

Pois é.. mas quando se apresenta a Maria de Madalena, diz “não me toques, porque ainda não subi para meu Pai” (Jo 20,17), isso não é contraditório?
Contradição onde?

Vc disse que “essa historia de Jesus voltar em carne não está em lugar algum”. Então te mostrei que a Biblia diz que Jesus ressuscitou fisicamente.

Vc está mostrando uma passagem que prova que Jesus estava ressurreto. Isso se harmoniza com Lucas 24, passagem citada por mim.

Portanto... vc está mostrando que duas passagens que falam a mesma coisa (ressurreição=corpo físico) são contraditórias? Isso não ficou claro.

Continua não dizendo que Jesus vai voltar em carne e osso.... apenas diz que ele apareceu materializado, não que irá voltar assim.. onde está dizendo que ele vai voltar em carne e osso?

Tendo dito isso, foi elevado às alturas enquanto eles olhavam, e uma nuvem o encobriu da vista deles. Atos 1:9

E eles ficaram com os olhos fixos no céu enquanto ele subia. De repente surgiram diante deles dois homens vestidos de branco, Atos 1:10

que lhes disseram: “Galileus, por que vocês estão olhando para o céu? Este mesmo Jesus, que dentre vocês foi elevado aos céus, voltará da mesma forma como o viram subir”. Atos 1:11

Os apóstolos viram Jesus ressurreto. Foi dessa forma que O viram subir aos céus. E dessa mesma forma, a Biblia declara que Jesus voltará!


Última edição por Sarah em Dom 15 Jul 2012, 9:13 pm, editado 1 vez(es)

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Re: O Rei Está Voltando...(Jesus...)...

Mensagem por Discipulah em Dom 15 Jul 2012, 9:12 pm

Ah, desculpa, Sarah, achei que estivéssemos falando da Bíblia... Jesus sendo de carne e osso explodiria no vácuo.
Quanto a questão dos lunares, como falaste, o Espiritismo é um trinômio filosofia, ciência e religião, quando a ciência entrar em conflito com a religião fico com a ciência... Kardec disse que sua codificação não era e nem deveria ser estática, muito menos dogmática, contudo, isso não comprova que a doutrina esteja errada ou que não exista reencarnação.
É como a velha história de apedrejar prostitutas que Moisés mandou fazer em nome de Deus e Jesus mandou desfazer.
Mas porque vc está fugindo ao cerne?

Vamos lá:

Pessoas ir para o céu = “fora das leis da física”

Gente morando na lua = “ah.... isso não prova que reencarnação não existe”

Primeiro, quem está usando tal passagem para falar de reencarnação? Vc, obviamente, não eu.

Segundo, estou estabelecendo um paralelo crítico à sua crítica à doutrina Bíblica do Arrebatamento, pois vc diz que fere as leis da física, mas em contrapartida te foi apresentada que há um ensinamento espírita que diz que tem gente morando na Lua!

Oras, nome para isso? Contradição!

Porque quando a Biblia fala do Arrebatamento vc diz que “fere as leis da física”, mas quando é o Espiritismo dizendo que tem gente morando na Lua, “ah..a reencarnação existe, a codificação não é dogmática e etc”?

Concentre-se no que estamos falando sem se desviar, ok?

Terceiro, Kardec disse que o Espiritismo não é da alçada da Ciencia independente de qual opinião essa tenha sobre a crença Espírita! Sendo assim, o “trinômio” está mais para “trio parada dura” do que para supostas convergências religiosas-filosóficas-científicas.

Quarto, ‘naõ quer dizer que a doutrina esteja errada ou que não exista reencarnação”. Sei..então é verdade que tem gente morando na Lua, Bernadi?

Quinto, vc disse que Kardec disse que a Codificação não deveria ser dogmática? Mas porque o próprio codificador espírita foi dogmático? Porque ele desconsiderou até as obras de caridade feitas pelos materialistas? (ah por não serem espíritas como ele, não é?) Disse até que o Espiritismo é o mais “terrível” antagonista do Materialismo!

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Re: O Rei Está Voltando...(Jesus...)...

Mensagem por Discipulah em Dom 15 Jul 2012, 9:14 pm

Então explica de forma mais objetiva, sem ficar te apegando a críticas, Jesus era Deus?
Espíritas não acreditam nesse apocalipse que as Testemunhas de Jeová e os demais protestantes acreditam.

Apocalipse? O que tem a ver o Apocalipse com o que te foi respondido?
Enfim, Jesus era e é Deus. “No principio era o Verbo, e o Verbo estava com Deus e o Verbo era Deus; e o Verbo se fez carne e habitou entre nós”, João 1.1;14

Jesus é eterno (Hb 13.8); Onisciente (Jo 2.24,25); Onipotente (Ap 1.7,8); Onipresente (Mt 18.20). Apresentou atributos que somente Deus pode ter.

O Unicismo entende que o Pai, o Filho e o Espírito Santo são UMA SÓ PESSOA. Nós, trinitarianos, não cremos nisso. Acreditamos que o Pai, o Filho e o Espírito Santo são 3 pessoas diferentes que formam um único Deus, pois a unidade de Deus é composta e não absoluta.

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Re: O Rei Está Voltando...(Jesus...)...

Mensagem por Discipulah em Dom 15 Jul 2012, 9:16 pm

Eu acredito que Jesus não apareceu em corpo físico.
Algo tipo: Roustaing ?

Vc não acredita, mas Jesus disse que ele estava ressurreto num corpo físico:

Lucas 24:39 Vejam as minhas mãos e os meus pés. Sou eu mesmo! Toquem-me e vejam; um espírito não tem carne nem ossos, como vocês estão vendo que eu tenho.

A história de Jesus ressuscitado tb é risível.. ainda mais falar que subiu ao céu com corpo e tudo...
Já vi um adesivo num carro "esse veículo pode ficar desgovernado por causa do arrebatamento".
Hahahaha
Tambem deve ser muito risível quando Allan Kardec disse que tinha gente morando na Lua, inclusive que eles tinham que fazer uma excursão pela Lua para ver a Terra!

É risível quando o suposto espírito do falecido Galileu apareceu e disse que não tinham luas em Marte (para depois de 15 anos tal revelação astronômica ter que receber uma nota retificatória no rodapé do Livro A Gênese?)

Quanto ao corpo, foi um corpo sim, porém, ressurreto! O corpo da ressurreição é um corpo transformado que já passou pelas alterações necessárias de imortalidade para ir ao céu. 1 Co 15 fala claramente sobre isso!

Veja, A bíblia diz em 1 Coríntios 15. No vers. 50: “ a carne e o sangue não podem herdar o Reino de Deus, nem a corrupção herda incorrupção”.

Nos versículos 51, 52, 53, 54 ele fala: “eis aqui vos digo um mistério: Na verdade, nem todos dormiremos, mas todos seremos transformados, num momento, num abrir e fechar de olhos, ante a ultima trombeta; pq a trombeta soará, e os mortos ressuscitarão incorruptíveis, e nós seremos transformados.

Pq convém que isto (Paulo aqui está ser referindo ao corpo) que é corruptível se revista da incorruptibilidade e que isto q é mortal se revista da imortalidade. E, qdo isto que é corruptível se revestir da incorruptibilidade, e isto q é mortal se revestir da imortalidade, então, se cumprirá a palavra que está escrita: tragada foi a morte na vitória.”

Paulo diz q a carne e o sangue (elementos físicos) não herdam o Reino de Deus, nem a corrupção (corpo físico) herda a incorrupção. Mas nos versículos seguintes, ele fala algo mto interessante: os mortos ressuscitarão incorruptíveis, e os vivos serão transformados.

Nos vers. 42 e 43 dizem: “Assim tb a ressurreição dos mortos. Semeia-se o corpo em corrupção, ressuscitará em incorrupção. Semeia-se em ignomínia, ressuscitará em glória.”



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Re: O Rei Está Voltando...(Jesus...)...

Mensagem por Discipulah em Dom 15 Jul 2012, 9:17 pm

Tudo isso pq eu disse que não acreditava que Jesus voltaria em carne a osso, daí a Sarah se ofendeu e tentou me atingir criticando o Espiritismo...hehehe... perdeu tempo e criou confusão aquil.
Ô.... fiquei tão ofendida que nem dormi! rsrsrs

Aqui é um fórum de debates, obviamente não estaria conversando sobre jogos de Play Station 3, não é mesmo? Ou cinema?

Da mesma forma que vc faz comentários sobre quaisquer assuntos, assim tambem somos todos aqui. Não fique achando que pelo fato de ma pessoa responder sobre o Espiritismo que isso significa que ela está aos prantos se descabelando.... não exagere. Até pq o que estou falando está dentro dos seus comentários.

Mas concordo com o Set7. Cada qual com seu tal. Cada assunto deve estar em um tópico especifico para não virar balaio de gato!

A moderação deve estar atenta a isso, pois acontece mesmo de um tópico ter um rumo diferente do proposto, se não tiver uma fiscalização para dar um STOP... vai ser isso mesmo.

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Re: O Rei Está Voltando...(Jesus...)...

Mensagem por Discipulah em Dom 15 Jul 2012, 9:18 pm

Já pensou quantas tragédias no trânsito?
Espero que não arrebatem um piloto da gol durante o vôo...heehehe
Sabe, caro Bernadi, é muito difícil para quem pesquisa a Codificação ler determinadas coisas, ou ouvir e ficar sem comentar. Vc “deve se lembrar, não é mesmo” que Kardec disse que os espíritos atrasados causam tempestades. Óxente, quanta gente morrendo por conta do aguaceiro que esses “espíritos” atrasados estão causando por aí.

Quando é Arrebatamento “ahhhhh...óoooooh, quanta tragédia”, mas o Espiritismo fala sobre tempestades (que tambem causam tragédias) originadas pelos espíritos!

Inclusive disse o codificador espírita que os flagelos destruidores fazem a humanidade progredir mais depressa!

Eu te fiz muitas perguntas e vc tenta se safar desviando o cerne das questões.

Vou acabar abrindo um tópico intitulado: As perguntas que o Bernadi não quer responder, ou porque não quer, ou porque não sabe!

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Re: O Rei Está Voltando...(Jesus...)...

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