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De onde vem a luz?

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De onde vem a luz?

Mensagem por ihavenokia em Sex 29 Jun 2012, 7:15 pm

No primeiro dia Deus cria a luz e a separa da escuridão, o dia da noite, mas ele ainda não criou os objetos que produzem luz (o sol e as estrelas) até o quarto dia [Gn 1:14-19]. [Gn 1:3-5]



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Re: De onde vem a luz?

Mensagem por Sargento em Sex 29 Jun 2012, 8:32 pm

Olá ihavenokia...

E econtrará muitas mais coisas dessas...
...são parábolas.
... não obstante não invalida que assim tenha ocorrido literalmente pois é Deus que faz as regras... quando ELE quer o fogo não queima, a água não molha, a luz não alumia, etc...


Sl 17:8 Protege-me como à menina dos teus olhos...

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Re: De onde vem a luz?

Mensagem por Jumper em Sex 29 Jun 2012, 9:33 pm

ou seja, não pense, pensar é ruim para a fé.


Você acredita em cientistas criacionistas?
Resposta a praticamente todo questionamento criacionista.

Jumper
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Re: De onde vem a luz?

Mensagem por Khwey em Sex 29 Jun 2012, 10:15 pm

ihavenokia escreveu:No primeiro dia Deus cria a luz e a separa da escuridão, o dia da noite, mas ele ainda não criou os objetos que produzem luz (o sol e as estrelas) até o quarto dia [Gn 1-19]. [Gn 1-5]
Já sabemos que não somente o sol e as estrelas produzem luz.

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Re: De onde vem a luz?

Mensagem por Questionador_ em Sab 30 Jun 2012, 3:12 am

ihavenokia escreveu:No primeiro dia Deus cria a luz e a separa da escuridão, o dia da noite, mas ele ainda não criou os objetos que produzem luz (o sol e as estrelas) até o quarto dia [Gn 1-19]. [Gn 1-5]


O melhor nem é isso, o mais incrível é que Deus produziu as árvores e as plantas antes de fazer sol!

"E disse Deus: Produza a terra erva verde, erva que dê semente, árvore frutífera que dê fruto segundo a sua espécie, cuja semente está nela sobre a terra; e assim foi.
E a terra produziu erva, erva dando semente conforme a sua espécie, e a árvore frutífera, cuja semente está nela conforme a sua espécie; e viu Deus que era bom.
E foi a tarde e a manhã, o dia terceiro."

(Gênesis 1:11-13)

Agora, alguém já viu uma planta ou uma árvore sobreviver em um ambiente sem sol(dãnnn)? :p

Esperem, eu sei a resposta: "Deus alimentou as plantas com a graça Dele antes de criar o sol"(assim é fácil :risadinha:).

Muito bom, palmas pra Deus, mas não teria sido mais fácil, e menos cansativo também, criar as plantas depois de fazer o sol? ai, caramba!

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Re: De onde vem a luz?

Mensagem por Khwey em Sab 30 Jun 2012, 3:30 am

Gênesis
2:4 Estas são as origens dos céus e da terra, quando foram criados; no dia em que o SENHOR Deus fez a terra e os céus,
2:5 E toda a planta do campo que ainda não estava na terra, e toda a erva do campo que ainda não brotava; porque ainda o Senhor Deus não tinha feito chover sobre a terra, e não havia homem para lavrar a terra.

Que livro maluco, não? :risadinha:

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Re: De onde vem a luz?

Mensagem por Questionador_ em Sab 30 Jun 2012, 3:39 am

Khwey escreveu:Gênesis
2:4 Estas são as origens dos céus e da terra, quando foram criados; no dia em que o SENHOR Deus fez a terra e os céus,
2:5 E toda a planta do campo que ainda não estava na terra, e toda a erva do campo que ainda não brotava; porque ainda o SENHOR Deus não tinha feito chover sobre a terra, e não havia homem para lavrar a terra.

Que livro maluco, não? :risadinha:


Hehe, é mesmo, finalmente concordamos em algo Khwey, e agora? As plantas estavam na terra, como diz Gênesis 1, ou não estavam, como diz Gênesis 2? Um ou dois, qual estará certo? Não importa, por que um estando certo, o outro só pode estar errado, e a Bíblia se contradiz. :p

Que armadilha mental, Deus deve ser realmente uma pessoa muito cruel pra gostar de nó assim na cabeça dos crentês. :risadinha:

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Re: De onde vem a luz?

Mensagem por Khwey em Sab 30 Jun 2012, 3:49 am

Repare que com homem e a mulher também é a mesma maluquice:

1:27 E criou Deus o homem à sua imagem; à imagem de Deus o criou; homem e mulher os criou.

Isto no capítulo 1, e depois....

2:7 E formou o Senhor Deus o homem do pó da terra, e soprou em suas narinas o fôlego da vida; e o homem foi feito alma vivente.

De novo no capítulo 2.

E pasme, depois é que veio a mulher, de uma das costelas do homem, a qual já havia sido criada no capítulo 1.

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Re: De onde vem a luz?

Mensagem por vitorA em Sab 30 Jun 2012, 8:11 am

Khwey escreveu:Repare que com homem e a mulher também é a mesma maluquice:

1:27 E criou Deus o homem à sua imagem; à imagem de Deus o criou; homem e mulher os criou.

Isto no capítulo 1, e depois....

2:7 E formou o Senhor Deus o homem do pó da terra, e soprou em suas narinas o fôlego da vida; e o homem foi feito alma vivente.

De novo no capítulo 2.

E pasme, depois é que veio a mulher, de uma das costelas do homem, a qual já havia sido criada no capítulo 1.



A maluquice não está no livro Khwey!! pirou

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Re: De onde vem a luz?

Mensagem por Khwey em Sab 30 Jun 2012, 1:27 pm

vitorA escreveu:
Khwey escreveu:Repare que com homem e a mulher também é a mesma maluquice:

1:27 E criou Deus o homem à sua imagem; à imagem de Deus o criou; homem e mulher os criou.

Isto no capítulo 1, e depois....

2:7 E formou o Senhor Deus o homem do pó da terra, e soprou em suas narinas o fôlego da vida; e o homem foi feito alma vivente.

De novo no capítulo 2.

E pasme, depois é que veio a mulher, de uma das costelas do homem, a qual já havia sido criada no capítulo 1.



A maluquice não está no livro Khwey!! pirou
A "maluquice" está no livro, e o próprio livro confirma isto:


1 Coríntios
1:25 Porque a loucura de Deus é mais sábia do que os homens; e a fraqueza de Deus é mais forte do que os homens.

Tudo o que sabemos de Deus está no livro. E para muitos são coisas malucas.

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Re: De onde vem a luz?

Mensagem por Questionador_ em Sab 30 Jun 2012, 1:39 pm

Khwey escreveu:Repare que com homem e a mulher também é a mesma maluquice:

1:27 E criou Deus o homem à sua imagem; à imagem de Deus o criou; homem e mulher os criou.

Isto no capítulo 1, e depois....

2:7 E formou o Senhor Deus o homem do pó da terra, e soprou em suas narinas o fôlego da vida; e o homem foi feito alma vivente.

De novo no capítulo 2.

E pasme, depois é que veio a mulher, de uma das costelas do homem, a qual já havia sido criada no capítulo 1.




Agora quem não entendeu nada fui eu...você não era crente Kiwy? ô_ô

Podia jurar que você estava sendo irônico no outro post rpz, então você falou sério quando disse que o a o livro era maluco? '-'

Uau! Chega eu me remexi aqui na poltrona de tão chocado que fiquei. chocado

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Re: De onde vem a luz?

Mensagem por Khwey em Sab 30 Jun 2012, 1:42 pm

Questionador_ escreveu:

Podia jurar que você estava sendo irônico no outro post rpz, então você falou sério quando disse que o a o livro era maluco? '-'

Uau! Chega eu me remexi aqui na poltrona de tão chocado que fiquei. chocado
O próprio livro está sendo irônico quando diz que as coisas de Deus são como loucuras.

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Re: De onde vem a luz?

Mensagem por Questionador_ em Sab 30 Jun 2012, 2:06 pm

Khwey escreveu:
Questionador_ escreveu:

Podia jurar que você estava sendo irônico no outro post rpz, então você falou sério quando disse que o a o livro era maluco? '-'

Uau! Chega eu me remexi aqui na poltrona de tão chocado que fiquei. chocado
O próprio livro está sendo irônico quando diz que as coisas de Deus são como loucuras.


Seeei... :p

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Re: De onde vem a luz?

Mensagem por oliveira leite em Sab 30 Jun 2012, 2:42 pm

Sargento escreveu:Olá ihavenokia...

E econtrará muitas mais coisas dessas...
...são parábolas.
... não obstante não invalida que assim tenha ocorrido literalmente pois é Deus que faz as regras... quando ELE quer o fogo não queima, a água não molha, a luz não alumia, etc...

Nada disso foi parabola
basta não entender que vira parabola :risadinha:
No novo céu e nova Terra não havera mais Sol, e nossa luz sera o cordeiro
quem disse que a luz é fonte principal do Sol?
quantas estrelas teriamos no universo, sendo o Sol de quinta grandeza
não limite o poder de D'us a luz do Sol
nem chame de parabola o que voce desconhece

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Re: De onde vem a luz?

Mensagem por Sargento em Sab 30 Jun 2012, 4:37 pm

Jumper escreveu:ou seja, não pense, pensar é ruim para a fé.

Não amigo... pensar não é ruim... pensar é o que leva ao correcto entendimento, mas o evangelho baseia-se na fé!
E sem fé você será guiado a um caminho que se baseia nas regras e padrões dos homens, com fé tudo é entendido de outra forma... não é escolha é ENTENDIMENTO.


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Re: De onde vem a luz?

Mensagem por Sargento em Sab 30 Jun 2012, 4:39 pm

Questionador_ escreveu:
ihavenokia escreveu:No primeiro dia Deus cria a luz e a separa da escuridão, o dia da noite, mas ele ainda não criou os objetos que produzem luz (o sol e as estrelas) até o quarto dia [Gn 1-19]. [Gn 1-5]


O melhor nem é isso, o mais incrível é que Deus produziu as árvores e as plantas antes de fazer sol!

"E disse Deus: Produza a terra erva verde, erva que dê semente, árvore frutífera que dê fruto segundo a sua espécie, cuja semente está nela sobre a terra; e assim foi.
E a terra produziu erva, erva dando semente conforme a sua espécie, e a árvore frutífera, cuja semente está nela conforme a sua espécie; e viu Deus que era bom.
E foi a tarde e a manhã, o dia terceiro."

(Gênesis 1:11-13)

Agora, alguém já viu uma planta ou uma árvore sobreviver em um ambiente sem sol(dãnnn)? :p

Esperem, eu sei a resposta: "Deus alimentou as plantas com a graça Dele antes de criar o sol"(assim é fácil :risadinha:).

Muito bom, palmas pra Deus, mas não teria sido mais fácil, e menos cansativo também, criar as plantas depois de fazer o sol? ai, caramba!

E acha-se você inteligente?
ELE criou as regras do universo e o próprio Sol, e foi ELE que determinou que a planta precisasse de Sol...e acha você que ELE precisaria de ter feito o Sol antes das plantas???

Enfim... julgam Deus como aos homens.


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Re: De onde vem a luz?

Mensagem por Sargento em Sab 30 Jun 2012, 4:57 pm

oliveira leite escreveu:
Sargento escreveu:Olá ihavenokia...

E econtrará muitas mais coisas dessas...
...são parábolas.
... não obstante não invalida que assim tenha ocorrido literalmente pois é Deus que faz as regras... quando ELE quer o fogo não queima, a água não molha, a luz não alumia, etc...

Nada disso foi parabola
basta não entender que vira parabola :risadinha:
No novo céu e nova Terra não havera mais Sol, e nossa luz sera o cordeiro
quem disse que a luz é fonte principal do Sol?
quantas estrelas teriamos no universo, sendo o Sol de quinta grandeza
não limite o poder de D'us a luz do Sol
nem chame de parabola o que voce desconhece

Não... não é por não entender... é precisamente por entender.
E você embora defenda a Bíblia fá-lo sob o mesmo raciocínio carnal!


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Re: De onde vem a luz?

Mensagem por O Questionador em Sab 30 Jun 2012, 5:01 pm

Sargento escreveu:

E acha-se você inteligente?


Mais do que as pessoas que escreveram a Bíblia? Talvez.

Sargento escreveu:ELE criou as regras do universo e o próprio Sol, e foi ELE que determinou que a planta precisasse de Sol...e acha você que ELE precisaria de ter feito o Sol antes das plantas???


Claro, as plantas não sobrevivem sem o Sol(questão de fotossíntese sabe?), e por isso o Sol deve ter existido antes das plantas e elas se adaptaram a absorver a luz deste. Se Deus seguisse mesmo suas próprias regras, devia ter tido consciência da fotossíntese e feito o Sol antes(seria Deus uma espécie de "cheater"?).

Mas é claro, eu não esperaria que um povo itinerante pelo deserto há mais de 2.500 anos atrás tivesse noções básicas de Biologia Celular, por isso escreveram o que escreveram, o Sol vindo depois das plantas. :p

Sargento escreveu:Enfim... julgam Deus como aos homens.


Não, julgo homens como não sendo deuses, e isso inclui escritos no deserto de 2.500 anos de idade feitos por eles.


"Aquele que luta com monstros deve acautelar-se para não tornar-se também um monstro. Quando se olha muito tempo para um abismo, o abismo olha para você."
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Re: De onde vem a luz?

Mensagem por Cal em Sab 30 Jun 2012, 5:37 pm

Como avisado, mensagens que faltem com o respeito com os outros membros do fórum serão deletadas.

A regra é clara:

1- Não será permitido:

q. Argumentos "Ad hominem": Contra o homem. Ou seja, os argumentos devem serem dirigidos às idéias e não às pessoas.




A verdade, somente a verdade, nada mais que a verdade.

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Re: De onde vem a luz?

Mensagem por Khwey em Sab 30 Jun 2012, 6:05 pm

Tempos atrás ficou combinado que todos os posts deletados seriam removidos para este local, para análise...

http://gospelbrasil.topicboard.net/f10-mensagens-excluidas

Eu creio que isto ainda procede, dada a existência deste local.


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Re: De onde vem a luz?

Mensagem por Cal em Sab 30 Jun 2012, 6:07 pm

Khwey escreveu:Tempos atrás ficou combinado que todos os posts deletados seriam removidos para este local, para análise...

http://gospelbrasil.topicboard.net/f10-mensagens-excluidas

Eu creio que isto ainda procede, dada a existência deste local.

Verdade, faz tanto tempo que não se fazia mais necessária a edição e exclusão de mensagens que tinha me esquecido, mas tem uma opção ainda melhor, todos postarem sem transgredirem as regras.


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Re: De onde vem a luz?

Mensagem por Khwey em Sab 30 Jun 2012, 6:10 pm

Não tem como contar que todos respeitem as regras, a exemplo de alguns ateus.

Eu apenas respondo a eles da mesma forma, portanto faça conforme foi combinado.

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Re: De onde vem a luz?

Mensagem por Cal em Sab 30 Jun 2012, 6:13 pm

Khwey escreveu:Não tem como contar que todos respeitem as regras, a exemplo de alguns ateus.

Eu apenas respondo a eles da mesma forma, portanto faça conforme foi combinado.
Dois erros não fazem um acerto, o fato de um forista transgredir a regra estabelecida não faz com que você tenha legitimidade para assim também o proceder.

Se em algum momento alguém trangredir a regra e você se sentir ofendido com isso você pode enviar uma MP para qualquer moderador ou administrador para que as devidas medidas sejam tomadas.


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Re: De onde vem a luz?

Mensagem por Khwey em Sab 30 Jun 2012, 6:15 pm

Cal escreveu:
Khwey escreveu:Não tem como contar que todos respeitem as regras, a exemplo de alguns ateus.

Eu apenas respondo a eles da mesma forma, portanto faça conforme foi combinado.
Dois erros não fazem um acerto, o fato de um forista transgredir a regra estabelecida não faz com que você tenha legitimidade para assim também o proceder.
O local especifico foi criado afim de analisar a mensagem, e sabendo que isto não será feito somente ao seu critério, por favor, faça conforme foi combinado.

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Re: De onde vem a luz?

Mensagem por oliveira leite em Sab 30 Jun 2012, 8:38 pm

D'us disse haja luz antes da criação do Sol
e fez separação da luz e das trevas antes da criação do Sol
sendo assim toda suposição que as plantas não poderiam existir
sem o Sol ou etc e & ficam sem uma compreenção maior caso seja ignorado esse detalhe :chapeu:

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Re: De onde vem a luz?

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