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Ex: fé - Ex: Gn 1:1-10

A semente do Maligno!

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Re: A semente do Maligno!

Mensagem por vitorA em Dom 15 Jul 2012, 9:33 am

Jeanbanak escreveu:
Khwey escreveu:
Jeanbanak escreveu:
Khwey escreveu:
Jeanbanak escreveu:
vamos lá; ai em cima diz que ele era perfeito na sua procedencia como pessoa no seu modo de agir pela linguística deveria significar isso,
O texto diz muito mais do que isto:

"Assim diz o Senhor Deus: Tu eras o selo da medida, cheio de sabedoria e perfeito em formosura."

Você entende o que vem a ser "o sela da medida"?

O selo da medida neste caso não vejo significado poderia explicar?
É como algo que você mede, vê que está perfeito, e então põe um selo, para que a medida não sofra variações.

Neste caso, é uma força de expressão que quer expressar o grau de perfeição desta criatura.

Por hora, não importando de quem se trata literalmente falando, você conseguiu entender pelo texto, que tal criatura era perfeita desde quando foi criada, até que foi vista a iniquidade nela?

sim e então? onde chegamos?



Olá jeanebanak

Com o Khwey,não chegamos a lugar nenhum!!!

Quanto ao selo da medida,é o anti-cristo,quando todos os eleitos se converterem,e os 144mil forem selados com o selo de Deus. Então também a humanidade será selada,com o espirito do erro,para que todos obedeçam cegamente ao anti-cristo, porque encheram a medida dos seus pecados!!

Agora o confuso Khwey,vai pegar em algo sem importância,e vai fazer várias páginas sobre o insignificante,sem ver aquilo que na realidade interessa

vitorA
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Re: A semente do Maligno!

Mensagem por Khwey em Dom 15 Jul 2012, 12:08 pm

vitorA escreveu:
Olá jeanebanak

Com o Khwey,não chegamos a lugar nenhum!!!

Quanto ao selo da medida,é o anti-cristo,quando todos os eleitos se converterem,e os 144mil forem selados com o selo de Deus. Então também a humanidade será selada,com o espirito do erro,para que todos obedeçam cegamente ao anti-cristo, porque encheram a medida dos seus pecados!!
O selo da medida é o anticristo... E o que mais??? Por que diz-se "selo da medida"???

Para darem crédito a você é preciso que você traga o respaldo bíblico para tudo o que escrever sobre a bíblia.


vitorA escreveu:Agora o confuso Khwey,vai pegar em algo sem importância,e vai fazer várias páginas sobre o insignificante,sem ver aquilo que na realidade interessa
Seria sem importância reconhecer que cada figura contida nos textos bíblicos tem um correspondente literal?

Seria sem importância entender que os textos bíblicas são mistos quanto a textos literais e figurados?

Seriam sem importância os textos bíblicos sobre o rei de Tiro ser um querubim que Deus colocou no Éden?

Ezequiel
28:13 Estiveste no Éden, jardim de Deus; de toda a pedra preciosa era a tua cobertura: sardônia, topázio, diamante, turquesa, ônix, jaspe, safira, carbúnculo, esmeralda e ouro; em ti se faziam os teus tambores e os teus pífaros; no dia em que foste criado foram preparados.
28:14 Tu eras o querubim, ungido para cobrir, e te estabeleci; no monte santo de Deus estavas, no meio das pedras afogueadas andavas.

Explique isto pelo contexto total da bíblia, e talvez consiga um novo discípulo "eleito"!

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Re: A semente do Maligno!

Mensagem por Jeanbanak em Dom 15 Jul 2012, 12:51 pm

vitorA escreveu:
Jeanbanak escreveu:
Khwey escreveu:
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Khwey escreveu:
Jeanbanak escreveu:
vamos lá; ai em cima diz que ele era perfeito na sua procedencia como pessoa no seu modo de agir pela linguística deveria significar isso,
O texto diz muito mais do que isto:

"Assim diz o Senhor Deus: Tu eras o selo da medida, cheio de sabedoria e perfeito em formosura."

Você entende o que vem a ser "o sela da medida"?

O selo da medida neste caso não vejo significado poderia explicar?
É como algo que você mede, vê que está perfeito, e então põe um selo, para que a medida não sofra variações.

Neste caso, é uma força de expressão que quer expressar o grau de perfeição desta criatura.

Por hora, não importando de quem se trata literalmente falando, você conseguiu entender pelo texto, que tal criatura era perfeita desde quando foi criada, até que foi vista a iniquidade nela?

sim e então? onde chegamos?



Olá jeanebanak

Com o Khwey,não chegamos a lugar nenhum!!!

Quanto ao selo da medida,é o anti-cristo,quando todos os eleitos se converterem,e os 144mil forem selados com o selo de Deus. Então também a humanidade será selada,com o espirito do erro,para que todos obedeçam cegamente ao anti-cristo, porque encheram a medida dos seus pecados!!

Agora o confuso Khwey,vai pegar em algo sem importância,e vai fazer várias páginas sobre o insignificante,sem ver aquilo que na realidade interessa

independente a quem se refere como disse o khwey, alguém era perfeito e deixou de ser seja o rei de Tiro seja outro alguém, o importante é que definitivamente alguém deixou de ser perfeito plenamente e contra isso, não vi argumentos biblicos de sua parte portante ainda fico com o primeiro entendimento

vitorA escreveu:Quanto ao selo da medida,é o anti-cristo
quer dizer que o selo é o anti cristo?

Dizendo: Não danifiqueis a terra, nem o mar, nem as árvores, até que hajamos assinalado nas suas testas os servos do nosso Deus. Apocalipse 7:3

Como pode os assinalados serem servos de Deus pela bíblia e você dizer que são o "anticristo"? Há algo de errado ai não acha?


E, eis que cedo venho, e o meu galardão está comigo, para dar a cada um segundo a sua obra. Apocalipse 22:12
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Re: A semente do Maligno!

Mensagem por vitorA em Dom 15 Jul 2012, 3:12 pm

Jeanbanak escreveu:
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Khwey escreveu:
Jeanbanak escreveu:
vamos lá; ai em cima diz que ele era perfeito na sua procedencia como pessoa no seu modo de agir pela linguística deveria significar isso,
O texto diz muito mais do que isto:

"Assim diz o Senhor Deus: Tu eras o selo da medida, cheio de sabedoria e perfeito em formosura."

Você entende o que vem a ser "o sela da medida"?

O selo da medida neste caso não vejo significado poderia explicar?
É como algo que você mede, vê que está perfeito, e então põe um selo, para que a medida não sofra variações.

Neste caso, é uma força de expressão que quer expressar o grau de perfeição desta criatura.

Por hora, não importando de quem se trata literalmente falando, você conseguiu entender pelo texto, que tal criatura era perfeita desde quando foi criada, até que foi vista a iniquidade nela?

sim e então? onde chegamos?



Olá jeanebanak

Com o Khwey,não chegamos a lugar nenhum!!!

Quanto ao selo da medida,é o anti-cristo,quando todos os eleitos se converterem,e os 144mil forem selados com o selo de Deus. Então também a humanidade será selada,com o espirito do erro,para que todos obedeçam cegamente ao anti-cristo, porque encheram a medida dos seus pecados!!

Agora o confuso Khwey,vai pegar em algo sem importância,e vai fazer várias páginas sobre o insignificante,sem ver aquilo que na realidade interessa

independente a quem se refere como disse o khwey, alguém era perfeito e deixou de ser seja o rei de Tiro seja outro alguém, o importante é que definitivamente alguém deixou de ser perfeito plenamente e contra isso, não vi argumentos biblicos de sua parte portante ainda fico com o primeiro entendimento

vitorA escreveu:Quanto ao selo da medida,é o anti-cristo
quer dizer que o selo é o anti cristo?

Dizendo: Não danifiqueis a terra, nem o mar, nem as árvores, até que hajamos assinalado nas suas testas os servos do nosso Deus. Apocalipse 7:3

Como pode os assinalados serem servos de Deus pela bíblia e você dizer que são o "anticristo"? Há algo de errado ai não acha?


Olá jean

O que está errado é,que você não percebeu que eu estava falando no selo sobre os ímpios,que é o espirito do erro,do anti-cristo!!

Porque também eles serão selados,para obedecerem ao anti-cristo!!!

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Re: A semente do Maligno!

Mensagem por Sargento em Dom 15 Jul 2012, 3:32 pm

Jeanbanak...

independente a quem se refere como disse o khwey, alguém era perfeito e deixou de ser seja o rei de Tiro seja outro alguém, o importante é que definitivamente alguém deixou de ser perfeito plenamente e contra isso, não vi argumentos biblicos de sua parte portante ainda fico com o primeiro entendimento

O que é PERFEITO não se corrompe... se tiver como se corromper, então não é perfeito!

O que Deus fecha ninguém pode abrir, e o que ELE abre ninguém pode fechar... e do mesmo modo que ninguém pode endireitar o que ELE faz torto, também ninguém pode entortar o que ELE faz direito!

Todo o homem nasce contaminado com o pecado de Adão e logo pecador... ninguém nasce perfeito ... pode no entanto aparentar perfeição aos olhos dos homens como o Anticristo será aos olhos do mundo até ao dia em que será vista a sua maldade!

Isto é no entanto uma parábola dirigida ao Rei de Tiro professando o Anticristo!


Sl 17:8 Protege-me como à menina dos teus olhos...

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Re: A semente do Maligno!

Mensagem por Khwey em Dom 15 Jul 2012, 5:04 pm

O relato de Ezequiel trás alguém que era perfeito aos olhos de Deus, e não aos olhos dos homens.

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Re: A semente do Maligno!

Mensagem por Jeanbanak em Dom 15 Jul 2012, 5:08 pm

Sargento escreveu:Jeanbanak...

independente a quem se refere como disse o khwey, alguém era perfeito e deixou de ser seja o rei de Tiro seja outro alguém, o importante é que definitivamente alguém deixou de ser perfeito plenamente e contra isso, não vi argumentos biblicos de sua parte portante ainda fico com o primeiro entendimento

O que é PERFEITO não se corrompe... se tiver como se corromper, então não é perfeito!

O que Deus fecha ninguém pode abrir, e o que ELE abre ninguém pode fechar... e do mesmo modo que ninguém pode endireitar o que ELE faz torto, também ninguém pode entortar o que ELE faz direito!

Todo o homem nasce contaminado com o pecado de Adão e logo pecador... ninguém nasce perfeito ... pode no entanto aparentar perfeição aos olhos dos homens como o Anticristo será aos olhos do mundo até ao dia em que será vista a sua maldade!

Isto é no entanto uma parábola dirigida ao Rei de Tiro professando o Anticristo!

Adão e Eva eram perfeitos antes de cometerem pecado, e foram feitos perfeitos....


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Re: A semente do Maligno!

Mensagem por Jeanbanak em Dom 15 Jul 2012, 5:09 pm

vitorA escreveu:
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Jeanbanak escreveu:
vamos lá; ai em cima diz que ele era perfeito na sua procedencia como pessoa no seu modo de agir pela linguística deveria significar isso,
O texto diz muito mais do que isto:

"Assim diz o Senhor Deus: Tu eras o selo da medida, cheio de sabedoria e perfeito em formosura."

Você entende o que vem a ser "o sela da medida"?

O selo da medida neste caso não vejo significado poderia explicar?
É como algo que você mede, vê que está perfeito, e então põe um selo, para que a medida não sofra variações.

Neste caso, é uma força de expressão que quer expressar o grau de perfeição desta criatura.

Por hora, não importando de quem se trata literalmente falando, você conseguiu entender pelo texto, que tal criatura era perfeita desde quando foi criada, até que foi vista a iniquidade nela?

sim e então? onde chegamos?



Olá jeanebanak

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Quanto ao selo da medida,é o anti-cristo,quando todos os eleitos se converterem,e os 144mil forem selados com o selo de Deus. Então também a humanidade será selada,com o espirito do erro,para que todos obedeçam cegamente ao anti-cristo, porque encheram a medida dos seus pecados!!

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vitorA escreveu:Quanto ao selo da medida,é o anti-cristo
quer dizer que o selo é o anti cristo?

Dizendo: Não danifiqueis a terra, nem o mar, nem as árvores, até que hajamos assinalado nas suas testas os servos do nosso Deus. Apocalipse 7:3

Como pode os assinalados serem servos de Deus pela bíblia e você dizer que são o "anticristo"? Há algo de errado ai não acha?


Olá jean

O que está errado é,que você não percebeu que eu estava falando no selo sobre os ímpios,que é o espirito do erro,do anti-cristo!!

Porque também eles serão selados,para obedecerem ao anti-cristo!!!

Bíblia, é a regra de fé do Cristão... portanto um texto bíblico que colabore com sua ideologia


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Re: A semente do Maligno!

Mensagem por vitorA em Dom 15 Jul 2012, 7:29 pm

Jeanbanak escreveu:
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Jeanbanak escreveu:
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vamos lá; ai em cima diz que ele era perfeito na sua procedencia como pessoa no seu modo de agir pela linguística deveria significar isso,
O texto diz muito mais do que isto:

"Assim diz o Senhor Deus: Tu eras o selo da medida, cheio de sabedoria e perfeito em formosura."

Você entende o que vem a ser "o sela da medida"?

O selo da medida neste caso não vejo significado poderia explicar?
É como algo que você mede, vê que está perfeito, e então põe um selo, para que a medida não sofra variações.

Neste caso, é uma força de expressão que quer expressar o grau de perfeição desta criatura.

Por hora, não importando de quem se trata literalmente falando, você conseguiu entender pelo texto, que tal criatura era perfeita desde quando foi criada, até que foi vista a iniquidade nela?

sim e então? onde chegamos?



Olá jeanebanak

Com o Khwey,não chegamos a lugar nenhum!!!

Quanto ao selo da medida,é o anti-cristo,quando todos os eleitos se converterem,e os 144mil forem selados com o selo de Deus. Então também a humanidade será selada,com o espirito do erro,para que todos obedeçam cegamente ao anti-cristo, porque encheram a medida dos seus pecados!!

Agora o confuso Khwey,vai pegar em algo sem importância,e vai fazer várias páginas sobre o insignificante,sem ver aquilo que na realidade interessa

independente a quem se refere como disse o khwey, alguém era perfeito e deixou de ser seja o rei de Tiro seja outro alguém, o importante é que definitivamente alguém deixou de ser perfeito plenamente e contra isso, não vi argumentos biblicos de sua parte portante ainda fico com o primeiro entendimento

vitorA escreveu:Quanto ao selo da medida,é o anti-cristo
quer dizer que o selo é o anti cristo?

Dizendo: Não danifiqueis a terra, nem o mar, nem as árvores, até que hajamos assinalado nas suas testas os servos do nosso Deus. Apocalipse 7:3

Como pode os assinalados serem servos de Deus pela bíblia e você dizer que são o "anticristo"? Há algo de errado ai não acha?


Olá jean

O que está errado é,que você não percebeu que eu estava falando no selo sobre os ímpios,que é o espirito do erro,do anti-cristo!!

Porque também eles serão selados,para obedecerem ao anti-cristo!!!

Bíblia, é a regra de fé do Cristão... portanto um texto bíblico que colabore com sua ideologia

Como somos selados? Não é recebendo o Espírito Santo?

Como são eles selados, Não é recebendo o espirito do erro?


A esse cuja vinda é segundo a eficácia de Satanás, com todo o poder, e sinais e prodígios de mentira,
E com todo o engano da injustiça para os que perecem, porque não receberam o amor da verdade para se salvarem.
E por isso Deus lhes enviará a operação do erro, para que creiam a mentira;
Para que sejam julgados todos os que não creram a verdade, antes tiveram prazer na iniqüidade.

Mas devemos sempre dar graças a Deus por vós, irmãos amados do Senhor, por vos ter Deus elegido desde o princípio para a salvação, em santificação do Espírito, e fé da verdade;
2 Tessalonicenses 2:9-13

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Re: A semente do Maligno!

Mensagem por Khwey em Dom 15 Jul 2012, 7:34 pm

O selo a que se referiu Ezequiel não foi o selo do erro, mas sim o selo da medida da perfeição em sabedoria e formosura:

Ezequiel
28:12 Filho do homem, levanta uma lamentação sobre o rei de Tiro, e dize-lhe: Assim diz o Senhor Deus: Tu eras o selo da medida, cheio de sabedoria e perfeito em formosura.

martelada

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Re: A semente do Maligno!

Mensagem por vitorA em Dom 15 Jul 2012, 7:56 pm

Khwey escreveu:O selo a que se referiu Ezequiel não foi o selo do erro, mas sim o selo da medida da perfeição em sabedoria e formosura:

Ezequiel
28:12 Filho do homem, levanta uma lamentação sobre o rei de Tiro, e dize-lhe: Assim diz o Senhor Deus: Tu eras o selo da medida, cheio de sabedoria e perfeito em formosura.

martelada


Tu é que tens falta,para ver se entendes! martelada japinha martelada O do meio é o Oliveira


Última edição por vitorA em Dom 15 Jul 2012, 7:57 pm, editado 1 vez(es)

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Re: A semente do Maligno!

Mensagem por Jeanbanak em Dom 15 Jul 2012, 7:56 pm

Khwey escreveu:O selo a que se referiu Ezequiel não foi o selo do erro, mas sim o selo da medida da perfeição em sabedoria e formosura:

Ezequiel
28:12 Filho do homem, levanta uma lamentação sobre o rei de Tiro, e dize-lhe: Assim diz o Senhor Deus: Tu eras o selo da medida, cheio de sabedoria e perfeito em formosura.

martelada

de fato é o que está escrito, e quanto a isso sem argumentos. se está escrito esta escrito, Sola Scriptura


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Re: A semente do Maligno!

Mensagem por vitorA em Dom 15 Jul 2012, 8:25 pm

Jeanbanak escreveu:
Khwey escreveu:O selo a que se referiu Ezequiel não foi o selo do erro, mas sim o selo da medida da perfeição em sabedoria e formosura:

Ezequiel
28:12 Filho do homem, levanta uma lamentação sobre o rei de Tiro, e dize-lhe: Assim diz o Senhor Deus: Tu eras o selo da medida, cheio de sabedoria e perfeito em formosura.

martelada

de fato é o que está escrito, e quanto a isso sem argumentos. se está escrito esta escrito, Sola Scriptura


O Problema é que o velho testamento,fala por figuras,Somente no novo testamento,é revelada a verdade!!

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Re: A semente do Maligno!

Mensagem por SE7MUS em Dom 15 Jul 2012, 10:30 pm

vitorA escreveu:Semente do diabo

Nem todos os homens são de Deus, por isso a escritura fala muitas vezes na ovelha e no bode; no justo e no injusto; na árvore boa e na árvore má; no santo e no pecador; nos filhos de Deus e nos filhos do diabo; duas gerações que são inimigas desde a sua origem, são de mundos diferentes. Pois uma tem origem terrena, outra celeste.



Artigo da igreja dos Eleitos



E fim, todos estão ferrados.... Todos carecem do reino e todos precisam de salvação. Somos pecadores, quem se habilita a provar o contrário?

Somos por natureza filhos da ira. Onde está o justo no meio dos homens?

[silêncio]

Foi o que pensei.
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Re: A semente do Maligno!

Mensagem por Khwey em Dom 15 Jul 2012, 10:37 pm

vitorA escreveu:O Problema é que o velho testamento,fala por figuras,Somente no novo testamento,é revelada a verdade!!
Mateus
13:34 Tudo isto disse Jesus, por parábolas à multidão, e nada lhes falava sem parábolas;

:risadinha:

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Re: A semente do Maligno!

Mensagem por Jb50 em Seg 16 Jul 2012, 5:05 am

Mas ninguém crê no evangelho? Nem um sò?

Sim, todo o que näo tem Cristo é filho da ira, mas o que creu tornou-se filho de Deus, tem a vida eterna, é santo e não pecador, justo para sempre, e jamais entrarà em condenação (mt.5:24).

Quanto às figuras da lei, è verdade vitor, embora para alguns o novo pacto comece mais cedo, logo nos evangelhos, ainda antes de Cristo ter morrido pelos nossos pecados, mesmo sem sangue. eheheheh.

Que o fim da lei é Cristo e que o principio da graça o pentecostes, porém, ignoram de propósito.

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Re: A semente do Maligno!

Mensagem por vitorA em Seg 16 Jul 2012, 8:03 am

SE7MUS escreveu:
vitorA escreveu:Semente do diabo

Nem todos os homens são de Deus, por isso a escritura fala muitas vezes na ovelha e no bode; no justo e no injusto; na árvore boa e na árvore má; no santo e no pecador; nos filhos de Deus e nos filhos do diabo; duas gerações que são inimigas desde a sua origem, são de mundos diferentes. Pois uma tem origem terrena, outra celeste.



Artigo da igreja dos Eleitos



E fim, todos estão ferrados.... Todos carecem do reino e todos precisam de salvação. Somos pecadores, quem se habilita a provar o contrário?

Somos por natureza filhos da ira. Onde está o justo no meio dos homens?

[silêncio]

Foi o que pensei.
SE7MUS


Artigo da Bíblia Sagrada

Porque a palavra da promessa é esta: Por este tempo virei, e Sara terá um filho.
E não somente esta, mas também Rebeca, quando concebeu de um, de Isaque, nosso pai;
Porque, não tendo eles ainda nascido, nem tendo feito bem ou mal (para que o propósito de Deus, segundo a eleição, ficasse firme, não por causa das obras, mas por aquele que chama),
Foi-lhe dito a ela: O maior servirá o menor.
Como está escrito: Amei a Jacó, e odiei a Esaú.
Que diremos pois? que há injustiça da parte de Deus? De maneira nenhuma.
Pois diz a Moisés: Compadecer-me-ei de quem me compadecer, e terei misericórdia de quem eu tiver misericórdia.
Assim, pois, isto não depende do que quer, nem do que corre, mas de Deus, que se compadece.
Porque diz a Escritura a Faraó: Para isto mesmo te levantei; para em ti mostrar o meu poder, e para que o meu nome seja anunciado em toda a terra.
Logo, pois, compadece-se de quem quer, e endurece a quem quer.
Dir-me-ás então: Por que se queixa ele ainda? Porquanto, quem tem resistido à sua vontade?
Mas, ó homem, quem és tu, que a Deus replicas? Porventura a coisa formada dirá ao que a formou: Por que me fizeste assim?
Ou não tem o oleiro poder sobre o barro, para da mesma massa fazer um vaso para honra e outro para desonra?
E que direis se Deus, querendo mostrar a sua ira, e dar a conhecer o seu poder, suportou com muita paciência os vasos da ira, preparados para a perdição;
Para que também desse a conhecer as riquezas da sua glória nos vasos de misericórdia, que para glória já dantes preparou,
Os quais somos nós, a quem também chamou, não só dentre os judeus, mas também dentre os gentios?
Romanos 9:9-24


Agora dá-me argumentos,para deixar de acreditar na Bíblia,e acreditar em ti!!

Também és como Deus,quais são as tuas obras,qual o poder da tua palavra??

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Re: A semente do Maligno!

Mensagem por Sargento em Seg 16 Jul 2012, 9:06 am

Jeanbanak escreveu:
Sargento escreveu:Jeanbanak...

independente a quem se refere como disse o khwey, alguém era perfeito e deixou de ser seja o rei de Tiro seja outro alguém, o importante é que definitivamente alguém deixou de ser perfeito plenamente e contra isso, não vi argumentos biblicos de sua parte portante ainda fico com o primeiro entendimento

O que é PERFEITO não se corrompe... se tiver como se corromper, então não é perfeito!

O que Deus fecha ninguém pode abrir, e o que ELE abre ninguém pode fechar... e do mesmo modo que ninguém pode endireitar o que ELE faz torto, também ninguém pode entortar o que ELE faz direito!

Todo o homem nasce contaminado com o pecado de Adão e logo pecador... ninguém nasce perfeito ... pode no entanto aparentar perfeição aos olhos dos homens como o Anticristo será aos olhos do mundo até ao dia em que será vista a sua maldade!

Isto é no entanto uma parábola dirigida ao Rei de Tiro professando o Anticristo!

Adão e Eva eram perfeitos antes de cometerem pecado, e foram feitos perfeitos....

Amigo, falo de lógica simpres... o perfeito não se corrompe!... se se corromper então tinha uma falha e não era perfeito!


Sl 17:8 Protege-me como à menina dos teus olhos...

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Re: A semente do Maligno!

Mensagem por Sargento em Seg 16 Jul 2012, 9:09 am

SE7MUS escreveu:
vitorA escreveu:Semente do diabo

Nem todos os homens são de Deus, por isso a escritura fala muitas vezes na ovelha e no bode; no justo e no injusto; na árvore boa e na árvore má; no santo e no pecador; nos filhos de Deus e nos filhos do diabo; duas gerações que são inimigas desde a sua origem, são de mundos diferentes. Pois uma tem origem terrena, outra celeste.



Artigo da igreja dos Eleitos



E fim, todos estão ferrados.... Todos carecem do reino e todos precisam de salvação. Somos pecadores, quem se habilita a provar o contrário?

Somos por natureza filhos da ira. Onde está o justo no meio dos homens?

[silêncio]

Foi o que pensei.
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Você ainda é filho da ira? Ainda é injusto?


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Re: A semente do Maligno!

Mensagem por Khwey em Seg 16 Jul 2012, 10:53 am

Sargento escreveu:
Jeanbanak escreveu:
Adão e Eva eram perfeitos antes de cometerem pecado, e foram feitos perfeitos....

Amigo, falo de lógica simpres... o perfeito não se corrompe!... se se corromper então tinha uma falha e não era perfeito!
Oras pois, pois....

Isto quer dizer que antes mesmo de comerem do fruto proibido, já havia o pecado no mundo, dada a imperfeição de Adão e Eva?

hummm

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Re: A semente do Maligno!

Mensagem por SE7MUS em Seg 16 Jul 2012, 11:05 am

Sargento escreveu:
SE7MUS escreveu:
vitorA escreveu:Semente do diabo

Nem todos os homens são de Deus, por isso a escritura fala muitas vezes na ovelha e no bode; no justo e no injusto; na árvore boa e na árvore má; no santo e no pecador; nos filhos de Deus e nos filhos do diabo; duas gerações que são inimigas desde a sua origem, são de mundos diferentes. Pois uma tem origem terrena, outra celeste.



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E fim, todos estão ferrados.... Todos carecem do reino e todos precisam de salvação. Somos pecadores, quem se habilita a provar o contrário?

Somos por natureza filhos da ira. Onde está o justo no meio dos homens?

[silêncio]

Foi o que pensei.
SE7MUS

Você ainda é filho da ira? Ainda é injusto?

Porque me auto-santificaria agora?


Não sou santo. Portanto, ninguém também é.

Ainda todos são filhos da ira e são injustos. Até que provem o contrário.

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Re: A semente do Maligno!

Mensagem por Sargento em Seg 16 Jul 2012, 11:33 am

Auto santificar???
SE7MUS, ninguém se auto-santifica! Somos ovelhas desgarrados ou temos um ministro?
Então não está você sob a ministração de Cristo? E é Cristo ministro do pecado???

Então em cada carta que Paulo se dirige aos santos, aos justos, aos puros, etc, você não se inclui neles?


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Re: A semente do Maligno!

Mensagem por SE7MUS em Seg 16 Jul 2012, 3:32 pm

Sim,

Cristo não é o ministro do pecado. Cristo é ministro de todos, sem acepção. Se Paulo tem dirigido aos irmãos assim: aos "santos, justos e puros" certamente não refere-se aos méritos de cada um [nós sabemos disso], mas pelo que Cristo Salvador, o qual ama a todos, faz esta distinção ser dita pela fé. De modo que, os que têm Cristo é santo, justo e puro pela fé sem levar em consideração os pecados que cada pessoa toma como "nódoa" na vida. Em premissa digo: estamos no corpo corruptível sujeitos à "lama todos os dias" (pecado). Para os que têm Cristo, não levando em consideração a "morte mórbida" da carne, vive interiormente em renovação e em absorção da incorruptibilidade na medida de fé dada por Cristo.

Portanto, o ditado de Provérbios é verdadeiro quando diz:

Eclesiastes 8:14
Ainda há outra vaidade que se faz sobre a terra: que há justos a quem sucede segundo as obras dos ímpios, e há ímpios a quem sucede segundo as obras dos justos. Digo que também isto é vaidade.

Que futuro há em dizer:

vitorA escreveu:Semente do diabo

Nem todos os homens são de Deus, por isso a escritura fala muitas vezes na ovelha e no bode; no justo e no injusto; na árvore boa e na árvore má; no santo e no pecador; nos filhos de Deus e nos filhos do diabo; duas gerações que são inimigas desde a sua origem, são de mundos diferentes. Pois uma tem origem terrena, outra celeste.



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Devemos amar os inimigos. Pois Deus amou o mundo (um dos inimigos de Deus) para que o mundo seja salvo pelo Seu filho. Isto anula DRASTICAMENTE este pensamento mencionado acima do irmão vitorA


Att
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Re: A semente do Maligno!

Mensagem por SE7MUS em Seg 16 Jul 2012, 3:39 pm

Respondendo a sua pergunta:

Sim, tenho Cristo como meu ministro. Não sou uma ovelha desgarrada. Sou o resgatado. Sou o comprado pelo sangue do Cordeiro.

Creio que todos são beneficiados pela mesma GRAÇA mesmo que não saibam.

Ora, sou eu melhor que meus irmãos?
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Re: A semente do Maligno!

Mensagem por Sargento em Seg 16 Jul 2012, 3:59 pm

SE7MUS...

SE7MUS escreveu:
Sim,

Cristo não é o ministro do pecado. Cristo é ministro de todos, sem acepção. Se Paulo tem dirigido aos irmãos assim: aos "santos, justos e puros" certamente não refere-se aos méritos de cada um [nós sabemos disso], mas pelo que Cristo Salvador, o qual ama a todos, faz esta distinção ser dita pela fé. De modo que, os que têm Cristo é santo, justo e puro pela fé sem levar em consideração os pecados que cada pessoa toma como "nódoa" na vida. Em premissa digo: estamos no corpo corruptível sujeitos à "lama todos os dias" (pecado). Para os que têm Cristo, não levando em consideração a "morte mórbida" da carne, vive interiormente em renovação e em absorção da incorruptibilidade na medida de fé dada por Cristo.
Bem... falou bem, mas também falou mal.

Cristo não é ministro do pecado, e somos puros e santos pela fé NO ESPÍRITO e não pelas obras NO CORPO.

Mas falha quando diz que Cristo é ministro de todos... pois como vimos atrás, ELE não é ministro do pecado, e nem todos são justos ... ou são?

"...vos vivificou, estando vós mortos em ofensas e pecados,
Em que noutro tempo andastes segundo o curso deste mundo, segundo o príncipe das potestades do ar, do espírito que agora opera nos filhos da desobediência.
Entre os quais todos nós também antes andávamos (passado) nos desejos da nossa carne, fazendo a vontade da carne e dos pensamentos; e éramos (passado) por natureza filhos da ira, como os outros também.
Mas Deus, que é riquíssimo em misericórdia, pelo seu muito amor com que nos amou,
Estando nós ainda mortos em nossas ofensas, nos vivificou juntamente com Cristo (pela graça sois salvos),
E nos ressuscitou juntamente com ele e nos fez assentar nos lugares celestiais, em Cristo Jesus; "

Efésios 2:1-6

Nos filhos da desobediência ou da ira (ou o ímpio), não é Cristo que opera mas sim o maligno!

"Sabendo que o homem não é justificado pelas obras da lei, mas pela fé em Jesus Cristo, temos também crido em Jesus Cristo, para sermos justificados pela fé em Cristo, e não pelas obras da lei; porquanto pelas obras da lei nenhuma carne será justificada.
Pois, se nós, que procuramos ser justificados em Cristo, nós mesmos também somos achados pecadores, é porventura Cristo ministro do pecado? De maneira nenhuma. "

Gálatas 2:16-17

Todo aquele que ainda se apresenta com obras a Deus é reputado por pecador... e Cristo não ministra os pecadores... como diz você então que Cristo é ministro de todos?
E se é ministro de todos porque dirá naquele dia "nunca vos conheci"?

Mas assim como o justo deseja fazer a vontade do seu pai que é Deus, o ímpio deseja fazer a vontade do seu!

"Vós tendes por pai ao diabo, e quereis satisfazer os desejos de vosso pai. Ele foi homicida desde o princípio, e não se firmou na verdade, porque não há verdade nele. Quando ele profere mentira, fala do que lhe é próprio, porque é mentiroso, e pai da mentira". João 8:44

E isto acontece a nível da natureza sendo evidenciado por uma coisa... um crê, outro não.
A um foi-lhe dado fé, a outro não!

Ninguém vai ao Pai a não ser por Cristo, e ninguém vai a Cristo se o Pai não o levar... mas para que Cristo esteja nele é necessário ser odre novo ou não suportará o vinho novo (espírito santo) pois o homem natural não entende as coisas de Deus.
Logo é necessário nascer de novo para estar em Cristo... e essa nova criatura é limpa, justa, e santa e filho de Deus... a partir daí será então ministrado por Cristo até ao último dia em que ELE nos entregará ao Pai após ter concluído o seu trabalho em nós.

Isto veio porque você se declarou filho da ira e injusto.
Volto a perguntar:
- Você ainda é filho da ira?
- Ainda é injusto?
- Ainda está na morte e destituído de Deus?


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Re: A semente do Maligno!

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