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O Juízo Final

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Re: O Juízo Final

Mensagem por oliveira leite em Sex 15 Jun 2012, 12:55 pm

oliveira leite escreveu:
vitorA escreveu:
oliveira leite escreveu:
famado escreveu:Para o Jarbas e demais pentecostais pró sofrimento eterno, os pensamentos de Deus serem outros diferentes dos nossos implica em que deus tem justificativas para a praticar a crueldade. Na lógica do deus a quem eles servem, há justificativa plausível para enfiar trilhões de seres humanos na eternidade de sofrimento e só uma meia dúzia no céu e tá tudo bem.

A Biblia diz que não
os salvos serão muitos que perdem da conta

Depois destas coisas olhei, e eis aqui uma multidão, a qual ninguém podia contar, de todas as nações, e tribos, e povos, e línguas, que estavam diante do trono, e perante o Cordeiro, trajando vestes brancas e com palmas nas suas mãos;
Apocalipse 7:9

quanto aos vão para o inferno?

Porfiai por entrar pela porta estreita; porque eu vos digo que muitos procurarão entrar, e não poderão. Lucas 13:24




Olá oliveira tá começando a falar de eleição!!


Já agora diga-me,se existe o juizo final, é porque já existiram outros,quais foram?


cafezinho cafezinho

Voce fala do grande e terrivel dia do Senhor?
se for: isso então se for procure sobre a abertura do setimo selo, a partir do toque da primeira trombeta
ah e veja que os homens vão pedir a morte e não vão conseguir morrer
por que será em? não vai haver mais mortes fisicas para os impios? será?

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Re: O Juízo Final

Mensagem por famado em Sex 15 Jun 2012, 1:04 pm

João está sendo alegórico a respeito do Império Romano. O literalismo leva ao engano e confusão a respeito do que a bíblia realmente fala.

famado
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Re: O Juízo Final

Mensagem por oliveira leite em Sex 15 Jun 2012, 1:07 pm

Com esse negocio de alegorico


voces estão organizando um belo carnaval

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Re: O Juízo Final

Mensagem por Ed em Sex 15 Jun 2012, 2:17 pm

kiko



::


Porque nós não somos, como muitos, falsificadores da palavra de Deus, antes falamos de Cristo com sinceridade, como de Deus na presença de Deus 2Co 2:17

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Re: O Juízo Final

Mensagem por vitorA em Sex 15 Jun 2012, 4:46 pm

oliveira leite escreveu:
oliveira leite escreveu:
vitorA escreveu:
oliveira leite escreveu:
famado escreveu:Para o Jarbas e demais pentecostais pró sofrimento eterno, os pensamentos de Deus serem outros diferentes dos nossos implica em que deus tem justificativas para a praticar a crueldade. Na lógica do deus a quem eles servem, há justificativa plausível para enfiar trilhões de seres humanos na eternidade de sofrimento e só uma meia dúzia no céu e tá tudo bem.

A Biblia diz que não
os salvos serão muitos que perdem da conta

Depois destas coisas olhei, e eis aqui uma multidão, a qual ninguém podia contar, de todas as nações, e tribos, e povos, e línguas, que estavam diante do trono, e perante o Cordeiro, trajando vestes brancas e com palmas nas suas mãos;
Apocalipse 7:9

quanto aos vão para o inferno?

Porfiai por entrar pela porta estreita; porque eu vos digo que muitos procurarão entrar, e não poderão. Lucas 13:24




Olá oliveira tá começando a falar de eleição!!


Já agora diga-me,se existe o juizo final, é porque já existiram outros,quais foram?


cafezinho cafezinho

Voce fala do grande e terrivel dia do Senhor?
se for: isso então se for procure sobre a abertura do setimo selo, a partir do toque da primeira trombeta
ah e veja que os homens vão pedir a morte e não vão conseguir morrer
por que será em? não vai haver mais mortes fisicas para os impios? será?


Não Oliveira, é sobre os quatro juízos de Deus,e o ultimo dos 4 é o juízo final.

Entendeu.

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Re: O Juízo Final

Mensagem por vitorA em Sex 15 Jun 2012, 4:47 pm

Ed escreveu: kiko



::


sua expressão de sábio,condiz.

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Re: O Juízo Final

Mensagem por oliveira leite em Sex 15 Jun 2012, 6:09 pm

vitorA escreveu:
oliveira leite escreveu:
oliveira leite escreveu:
vitorA escreveu:
oliveira leite escreveu:
famado escreveu:Para o Jarbas e demais pentecostais pró sofrimento eterno, os pensamentos de Deus serem outros diferentes dos nossos implica em que deus tem justificativas para a praticar a crueldade. Na lógica do deus a quem eles servem, há justificativa plausível para enfiar trilhões de seres humanos na eternidade de sofrimento e só uma meia dúzia no céu e tá tudo bem.

A Biblia diz que não
os salvos serão muitos que perdem da conta

Depois destas coisas olhei, e eis aqui uma multidão, a qual ninguém podia contar, de todas as nações, e tribos, e povos, e línguas, que estavam diante do trono, e perante o Cordeiro, trajando vestes brancas e com palmas nas suas mãos;
Apocalipse 7:9

quanto aos vão para o inferno?

Porfiai por entrar pela porta estreita; porque eu vos digo que muitos procurarão entrar, e não poderão. Lucas 13:24




Olá oliveira tá começando a falar de eleição!!


Já agora diga-me,se existe o juizo final, é porque já existiram outros,quais foram?


cafezinho cafezinho

Voce fala do grande e terrivel dia do Senhor?
se for: isso então se for procure sobre a abertura do setimo selo, a partir do toque da primeira trombeta
ah e veja que os homens vão pedir a morte e não vão conseguir morrer
por que será em? não vai haver mais mortes fisicas para os impios? será?


Não Oliveira, é sobre os quatro juízos de Deus,e o ultimo dos 4 é o juízo final.

Entendeu.

4 juizos? hummm fala ai meu, qual são eles

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Re: O Juízo Final

Mensagem por oliveira leite em Sex 15 Jun 2012, 6:16 pm

mas depois quero saber porque os homens pediram a morte e não a acharam

explica isso com carinho irmão biblia
pois o inferno é a sepultura e segundo voce eles seriam aniquilados
mas como vão ser aniquilados se até a morte foge deles

E naqueles dias os homens buscarão a morte, e não a acharão; e desejarão morrer, e a morte fugirá deles
Apocalipse 9:6

quanto ao juizo, conheço esse
E os reis da terra, e os grandes, e os ricos, e os tribunos, e os poderosos, e todo o servo, e todo o livre, se esconderam nas cavernas e nas rochas das montanhas;
E diziam aos montes e aos rochedos: Caí sobre nós, e escondei-nos do rosto daquele que está assentado sobre o trono, e da ira do Cordeiro;
Porque é vindo o grande dia da sua ira; e quem poderá subsistir
Apocalipse 6:15-17

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Re: O Juízo Final

Mensagem por Well em Seg 18 Jun 2012, 9:07 am

Como já foi falado aqui, o juízo final é tão real quanto a ressurreição dos justos e a dos ímpios que ainda haverá.

- Crença no universalismo não é uma crença bíblica. ;
- Haverá um tempo de angústia no fim dos tempos com certeza que envolverá a verdadeira adoração e a falsa adoração;
- O Anticristo ou a besta que emerge do mar são as mesmas personagens e, apesar de já ter existido vários anticristos, o Iníquo, segundo a Espístola de II Tess 2 - veja o tópico: http://gospelbrasil.topicboard.net/t4233-ii-tessalonicenses-2?highlight=tessalonicenses - ainda está no futuro e ele será destruído pela manifestação gloriosa de nosso Senhor Jesus Cristo;
- Na vinda de Jesus CRisto, segundo Pedro e João, a terra será totalmente afetada e destruída; os ímpios morrerão e os justos (ressurretos e vivos tranformados) serão levados para o encontro com o Senhor nos ares;
- Os ímpios só ressuscitam depois dos mil anos;
- Finalmente, Satanás, seus anjos e os ímpios são lançados no lago de fogo após os mil anos.

[ ]s.


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Re: O Juízo Final

Mensagem por famado em Seg 18 Jun 2012, 12:52 pm

Infelizmente, vc se converteu ao futurismo pentecostal. Lamento sua perda de qualidade de vida a partir de então.

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Re: O Juízo Final

Mensagem por Well em Seg 18 Jun 2012, 1:45 pm

Calma, meu nobre Famado, não se trata de perda de qualidade de vida. Que visão de mundo estranha é essa sua?

Em se tratando de Escatologia tudo são interpretações até o fato acontecer. E como você pode provar que tal fato profético aconteceu exatamente como a sua interpretação? Você dirá: "comprovando na HIstória". Então, traga essa História aqui e vamos analisar juntos pra ver se confere.


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Re: O Juízo Final

Mensagem por Jarbas em Seg 18 Jun 2012, 1:58 pm

Well escreveu:Como já foi falado aqui, o juízo final é tão real quanto a ressurreição dos justos e a dos ímpios que ainda haverá.

- Crença no universalismo não é uma crença bíblica. ;
- Haverá um tempo de angústia no fim dos tempos com certeza que envolverá a verdadeira adoração e a falsa adoração;
- O Anticristo ou a besta que emerge do mar são as mesmas personagens e, apesar de já ter existido vários anticristos, o Iníquo, segundo a Espístola de II Tess 2 - veja o tópico: http://gospelbrasil.topicboard.net/t4233-ii-tessalonicenses-2?highlight=tessalonicenses - ainda está no futuro e ele será destruído pela manifestação gloriosa de nosso Senhor Jesus Cristo;
- Na vinda de Jesus CRisto, segundo Pedro e João, a terra será totalmente afetada e destruída; os ímpios morrerão e os justos (ressurretos e vivos tranformados) serão levados para o encontro com o Senhor nos ares;
- Os ímpios só ressuscitam depois dos mil anos;
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"Vigiai, pois, em todo o tempo, orando, para que sejais havidos por dignos de evitar todas estas coisas que hão de acontecer, e de estar em pé diante do Filho do homem."  (Lucas 21 : 36)

"Assim, sabe o Senhor livrar da tentação os piedosos, e reservar os injustos para o dia do juízo, para serem castigados;"  (II Pedro 2 : 9)


"PERECE o justo, e não há quem considere isso em seu coração, e os homens compassivos são recolhidos, sem que alguém considere que o justo é levado antes do mal."  (Isaías 57 : 1)


"O temor do SENHOR é odiar o mal; a soberba e a arrogância, o mau caminho e a boca perversa, eu odeio."
  (Provérbios 8 : 13)

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Re: O Juízo Final

Mensagem por Jarbas em Seg 18 Jun 2012, 2:03 pm

famado escreveu:Infelizmente, vc se converteu ao futurismo pentecostal. Lamento sua perda de qualidade de vida a partir de então.

"Na casa de meu Pai há muitas moradas; se não fosse assim, eu vo-lo teria dito. Vou preparar-vos lugar." (João 14 : 2)

......
lá é que é bom...



"Vigiai, pois, em todo o tempo, orando, para que sejais havidos por dignos de evitar todas estas coisas que hão de acontecer, e de estar em pé diante do Filho do homem."  (Lucas 21 : 36)

"Assim, sabe o Senhor livrar da tentação os piedosos, e reservar os injustos para o dia do juízo, para serem castigados;"  (II Pedro 2 : 9)


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Re: O Juízo Final

Mensagem por vitorA em Seg 18 Jun 2012, 8:49 pm

Jarbas escreveu:
famado escreveu:Infelizmente, vc se converteu ao futurismo pentecostal. Lamento sua perda de qualidade de vida a partir de então.

"Na casa de meu Pai há muitas moradas; se não fosse assim, eu vo-lo teria dito. Vou preparar-vos lugar." (João 14 : 2)

......
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Depois de passarmos pela Grande tribulação,enfim a paz e o gozo eternos,de volta á casa do nosso Pai Celestial

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Re: O Juízo Final

Mensagem por Jarbas em Seg 18 Jun 2012, 9:10 pm

vitorA escreveu:
Jarbas escreveu:
famado escreveu:Infelizmente, vc se converteu ao futurismo pentecostal. Lamento sua perda de qualidade de vida a partir de então.

"Na casa de meu Pai há muitas moradas; se não fosse assim, eu vo-lo teria dito. Vou preparar-vos lugar." (João 14 : 2)

......
lá é que é bom...


Depois de passarmos pela Grande tribulação,enfim a paz e o gozo eternos,de volta á casa do nosso Pai Celestial

Tá bom, se vc quer passar pela grande tribulação, então passe por ela, mas eu quero evitar todas estas coisas que sobrevirão ao mundo... "Vigiai, pois, em todo o tempo, orando, para que sejais havidos por dignos de evitar todas estas coisas que hão de acontecer, e de estar em pé diante do Filho do homem." (Lucas 21 : 36)



"Vigiai, pois, em todo o tempo, orando, para que sejais havidos por dignos de evitar todas estas coisas que hão de acontecer, e de estar em pé diante do Filho do homem."  (Lucas 21 : 36)

"Assim, sabe o Senhor livrar da tentação os piedosos, e reservar os injustos para o dia do juízo, para serem castigados;"  (II Pedro 2 : 9)


"PERECE o justo, e não há quem considere isso em seu coração, e os homens compassivos são recolhidos, sem que alguém considere que o justo é levado antes do mal."  (Isaías 57 : 1)


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Re: O Juízo Final

Mensagem por Khwey em Seg 18 Jun 2012, 9:40 pm

oliveira leite escreveu:mas depois quero saber porque os homens pediram a morte e não a acharam

explica isso com carinho irmão biblia
pois o inferno é a sepultura e segundo voce eles seriam aniquilados
mas como vão ser aniquilados se até a morte foge deles

E naqueles dias os homens buscarão a morte, e não a acharão; e desejarão morrer, e a morte fugirá deles
Apocalipse 9:6
Para entender isto basta você observar a sua volta como as pessoas aprendem a fazer a coisa certa neste planeta.

Temos pessoas que aprendem com os próprios erros, temos as pessoas que aprendem com o erro dos outros, e temos pessoas que "fogem" do aprendizado.

A pessoa que tem o lado espiritual mais predominante do que o material, quando cai consegue se levantar, enquanto que outra pessoa que observa, aprende o que não deve fazer e que se cair existe a possibilidade de se levantar.

Mas aquele que tem o lado predominaste materialista, e que já está dominado pela coisas do mundo, quando cai não tem base espiritual para se levantar, quando então busca o suicídio como fuga. E assim deixa de aprender.

Como está escrito que todos serão ensinados por Deus, ele providenciou uma maneira para que estes também aprendam, eliminando a "fuga".


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Re: O Juízo Final

Mensagem por vitorA em Ter 19 Jun 2012, 1:12 am

Jarbas escreveu:
vitorA escreveu:
Jarbas escreveu:
famado escreveu:Infelizmente, vc se converteu ao futurismo pentecostal. Lamento sua perda de qualidade de vida a partir de então.

"Na casa de meu Pai há muitas moradas; se não fosse assim, eu vo-lo teria dito. Vou preparar-vos lugar." (João 14 : 2)

......
lá é que é bom...


Depois de passarmos pela Grande tribulação,enfim a paz e o gozo eternos,de volta á casa do nosso Pai Celestial

Tá bom, se vc quer passar pela grande tribulação, então passe por ela, mas eu quero evitar todas estas coisas que sobrevirão ao mundo... "Vigiai, pois, em todo o tempo, orando, para que sejais havidos por dignos de evitar todas estas coisas que hão de acontecer, e de estar em pé diante do Filho do homem." (Lucas 21 : 36)


Se a grande tribulação for em nossos dias,só Deus sabe,vai ter Grande surpresa Jarbas,Para si será dose dupla,Grande surpresa e Grande tribulação.

Porque ninguém receberá nada por ser Digno!Mas apenas pela Graça e misericórdia de Deus!

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Re: O Juízo Final

Mensagem por Jarbas em Ter 19 Jun 2012, 1:18 am

vitorA escreveu:
Jarbas escreveu:
vitorA escreveu:
Jarbas escreveu:
famado escreveu:Infelizmente, vc se converteu ao futurismo pentecostal. Lamento sua perda de qualidade de vida a partir de então.

"Na casa de meu Pai há muitas moradas; se não fosse assim, eu vo-lo teria dito. Vou preparar-vos lugar." (João 14 : 2)

......
lá é que é bom...


Depois de passarmos pela Grande tribulação,enfim a paz e o gozo eternos,de volta á casa do nosso Pai Celestial

Tá bom, se vc quer passar pela grande tribulação, então passe por ela, mas eu quero evitar todas estas coisas que sobrevirão ao mundo... "Vigiai, pois, em todo o tempo, orando, para que sejais havidos por dignos de evitar todas estas coisas que hão de acontecer, e de estar em pé diante do Filho do homem." (Lucas 21 : 36)


Se a grande tribulação for em nossos dias,só Deus sabe,vai ter Grande surpresa Jarbas,Para si será dose dupla,Grande surpresa e Grande tribulação.

muita surpresa mesmo... ...e se não vigiares, virá sobre ti como um ladrão... "Lembra-te, pois, do que tens recebido e ouvido, e guarda-o, e arrepende-te. E, se não vigiares, virei sobre ti como um ladrão, e não saberás a que hora sobre ti virei." (Apocalipse 3 : 3)

vigiai, porque não sabeis a que hora o Senhor virá.



"Vigiai, pois, em todo o tempo, orando, para que sejais havidos por dignos de evitar todas estas coisas que hão de acontecer, e de estar em pé diante do Filho do homem."  (Lucas 21 : 36)

"Assim, sabe o Senhor livrar da tentação os piedosos, e reservar os injustos para o dia do juízo, para serem castigados;"  (II Pedro 2 : 9)


"PERECE o justo, e não há quem considere isso em seu coração, e os homens compassivos são recolhidos, sem que alguém considere que o justo é levado antes do mal."  (Isaías 57 : 1)


"O temor do SENHOR é odiar o mal; a soberba e a arrogância, o mau caminho e a boca perversa, eu odeio."
  (Provérbios 8 : 13)

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Re: O Juízo Final

Mensagem por Jarbas em Ter 19 Jun 2012, 1:32 am

vitorA escreveu:

Porque ninguém receberá nada por ser Digno!Mas apenas pela Graça e misericórdia de Deus!

48 Mas se aquele mau servo disser no seu coração: O meu senhor tarde virá;
49 E começar a espancar os seus conservos, e a comer e a beber com os ébrios,
50 Virá o senhor daquele servo num dia em que o não espera, e à hora em que ele não sabe,
51 E separá-lo-á, e destinará a sua parte com os hipócritas; ali haverá pranto e ranger de dentes.
(tribulação = choro e ranger de dentes)

o mau servo é quem vai para tribulação, juntamente com os hipócritas... ...mas se vc insiste em querer ir para o tribulo, então vá.

Mas o que diz as Escrituras?

1 PORTANTO, és inescusável quando julgas, ó homem, quem quer que sejas, porque te condenas a ti mesmo naquilo em que julgas a outro; pois tu, que julgas, fazes o mesmo.
2 E bem sabemos que o juízo de Deus é segundo a verdade sobre os que tais coisas fazem.
3 E tu, ó homem, que julgas os que fazem tais coisas, cuidas que, fazendo-as tu, escaparás ao juízo de Deus?
4 Ou desprezas tu as riquezas da sua benignidade, e paciência e longanimidade, ignorando que a benignidade de Deus te leva ao arrependimento?
5 Mas, segundo a tua dureza e teu coração impenitente, entesouras ira para ti no dia da ira e da manifestação do juízo de Deus;
6 O qual recompensará cada um segundo as suas obras; a saber:
7 A vida eterna aos que, com perseverança em fazer bem, procuram glória, honra e incorrupção;
8 Mas a indignação e a ira aos que são contenciosos, desobedientes à verdade e obedientes à iniqüidade;
9 Tribulação e angústia sobre toda a alma do homem que faz o mal; primeiramente do judeu e também do grego;
10 Glória, porém, e honra e paz a qualquer que pratica o bem; primeiramente ao judeu e também ao grego;
11 Porque, para com Deus, não há acepção de pessoas.


é isto aqui que estou querendo evitar: 8 Mas a indignação e a ira aos que são contenciosos, desobedientes à verdade e obedientes à iniqüidade;
9 Tribulação e angústia sobre toda a alma do homem que faz o mal; primeiramente do judeu e também do grego;


o meu desejo é este aqui: 7 A vida eterna aos que, com perseverança em fazer bem, procuram glória, honra e incorrupção; ( porta estreita )



"Vigiai, pois, em todo o tempo, orando, para que sejais havidos por dignos de evitar todas estas coisas que hão de acontecer, e de estar em pé diante do Filho do homem."  (Lucas 21 : 36)

"Assim, sabe o Senhor livrar da tentação os piedosos, e reservar os injustos para o dia do juízo, para serem castigados;"  (II Pedro 2 : 9)


"PERECE o justo, e não há quem considere isso em seu coração, e os homens compassivos são recolhidos, sem que alguém considere que o justo é levado antes do mal."  (Isaías 57 : 1)


"O temor do SENHOR é odiar o mal; a soberba e a arrogância, o mau caminho e a boca perversa, eu odeio."
  (Provérbios 8 : 13)

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Re: O Juízo Final

Mensagem por vitorA em Ter 19 Jun 2012, 9:11 am

Jarbas escreveu:
vitorA escreveu:

Porque ninguém receberá nada por ser Digno!Mas apenas pela Graça e misericórdia de Deus!

48 Mas se aquele mau servo disser no seu coração: O meu senhor tarde virá;
49 E começar a espancar os seus conservos, e a comer e a beber com os ébrios,
50 Virá o senhor daquele servo num dia em que o não espera, e à hora em que ele não sabe,
51 E separá-lo-á, e destinará a sua parte com os hipócritas; ali haverá pranto e ranger de dentes.
(tribulação = choro e ranger de dentes)

o mau servo é quem vai para tribulação, juntamente com os hipócritas... ...mas se vc insiste em querer ir para o tribulo, então vá.

Mas o que diz as Escrituras?

1 PORTANTO, és inescusável quando julgas, ó homem, quem quer que sejas, porque te condenas a ti mesmo naquilo em que julgas a outro; pois tu, que julgas, fazes o mesmo.
2 E bem sabemos que o juízo de Deus é segundo a verdade sobre os que tais coisas fazem.
3 E tu, ó homem, que julgas os que fazem tais coisas, cuidas que, fazendo-as tu, escaparás ao juízo de Deus?
4 Ou desprezas tu as riquezas da sua benignidade, e paciência e longanimidade, ignorando que a benignidade de Deus te leva ao arrependimento?
5 Mas, segundo a tua dureza e teu coração impenitente, entesouras ira para ti no dia da ira e da manifestação do juízo de Deus;
6 O qual recompensará cada um segundo as suas obras; a saber:
7 A vida eterna aos que, com perseverança em fazer bem, procuram glória, honra e incorrupção;
8 Mas a indignação e a ira aos que são contenciosos, desobedientes à verdade e obedientes à iniqüidade;
9 Tribulação e angústia sobre toda a alma do homem que faz o mal; primeiramente do judeu e também do grego;
10 Glória, porém, e honra e paz a qualquer que pratica o bem; primeiramente ao judeu e também ao grego;
11 Porque, para com Deus, não há acepção de pessoas.


é isto aqui que estou querendo evitar: 8 Mas a indignação e a ira aos que são contenciosos, desobedientes à verdade e obedientes à iniqüidade;
9 Tribulação e angústia sobre toda a alma do homem que faz o mal; primeiramente do judeu e também do grego;


o meu desejo é este aqui: 7 A vida eterna aos que, com perseverança em fazer bem, procuram glória, honra e incorrupção; ( porta estreita )


Por isso que eu rejeito completamente,o abominável ensino do livre arbítrio e obras para a salvação,Porque aquilo que vocês se querem livrar(a condenação) o que está em Cristo ou seja na Graça esse já estálivre da condenação.

Portanto, agora nenhuma condenação há para os que estão em Cristo Jesus, que não andam segundo a carne, mas segundo o Espírito.
Romanos 8:1

Vós, porém, não estais na carne, mas no Espírito, se é que o Espírito de Deus habita em vós. Mas, se alguém não tem o Espírito de Cristo, esse tal não é dele.
Romanos 8:9

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Re: O Juízo Final

Mensagem por Khwey em Ter 19 Jun 2012, 9:48 am

vitorA escreveu:
Por isso que eu rejeito completamente,o abominável ensino do livre arbítrio e obras para a salvação,
Mas este é o ensino de Jesus:

Mateus
16:27 Porque o Filho do homem virá na glória de seu Pai, com os seus anjos; e então dará a cada um segundo as suas obras.

João
5:29 E os que fizeram o bem sairão para a ressurreição da vida; e os que fizeram o mal para a ressurreição da condenação.

Fazer bem ou fazer mal, tudo é obra.

Entendeu?
oh my

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Re: O Juízo Final

Mensagem por Jarbas em Ter 19 Jun 2012, 1:21 pm

vitorA escreveu:
Jarbas escreveu:
vitorA escreveu:

Porque ninguém receberá nada por ser Digno!Mas apenas pela Graça e misericórdia de Deus!

48 Mas se aquele mau servo disser no seu coração: O meu senhor tarde virá;
49 E começar a espancar os seus conservos, e a comer e a beber com os ébrios,
50 Virá o senhor daquele servo num dia em que o não espera, e à hora em que ele não sabe,
51 E separá-lo-á, e destinará a sua parte com os hipócritas; ali haverá pranto e ranger de dentes.
(tribulação = choro e ranger de dentes)

o mau servo é quem vai para tribulação, juntamente com os hipócritas... ...mas se vc insiste em querer ir para o tribulo, então vá.

Mas o que diz as Escrituras?

1 PORTANTO, és inescusável quando julgas, ó homem, quem quer que sejas, porque te condenas a ti mesmo naquilo em que julgas a outro; pois tu, que julgas, fazes o mesmo.
2 E bem sabemos que o juízo de Deus é segundo a verdade sobre os que tais coisas fazem.
3 E tu, ó homem, que julgas os que fazem tais coisas, cuidas que, fazendo-as tu, escaparás ao juízo de Deus?
4 Ou desprezas tu as riquezas da sua benignidade, e paciência e longanimidade, ignorando que a benignidade de Deus te leva ao arrependimento?
5 Mas, segundo a tua dureza e teu coração impenitente, entesouras ira para ti no dia da ira e da manifestação do juízo de Deus;
6 O qual recompensará cada um segundo as suas obras; a saber:
7 A vida eterna aos que, com perseverança em fazer bem, procuram glória, honra e incorrupção;
8 Mas a indignação e a ira aos que são contenciosos, desobedientes à verdade e obedientes à iniqüidade;
9 Tribulação e angústia sobre toda a alma do homem que faz o mal; primeiramente do judeu e também do grego;
10 Glória, porém, e honra e paz a qualquer que pratica o bem; primeiramente ao judeu e também ao grego;
11 Porque, para com Deus, não há acepção de pessoas.


é isto aqui que estou querendo evitar: 8 Mas a indignação e a ira aos que são contenciosos, desobedientes à verdade e obedientes à iniqüidade;
9 Tribulação e angústia sobre toda a alma do homem que faz o mal; primeiramente do judeu e também do grego;


o meu desejo é este aqui: 7 A vida eterna aos que, com perseverança em fazer bem, procuram glória, honra e incorrupção; ( porta estreita )


Por isso que eu rejeito completamente,o abominável ensino do livre arbítrio e obras para a salvação,Porque aquilo que vocês se querem livrar(a condenação) o que está em Cristo ou seja na Graça esse já estálivre da condenação.

Portanto, agora nenhuma condenação há para os que estão em Cristo Jesus, que não andam segundo a carne, mas segundo o Espírito.
Romanos 8:1

Vós, porém, não estais na carne, mas no Espírito, se é que o Espírito de Deus habita em vós. Mas, se alguém não tem o Espírito de Cristo, esse tal não é dele.
Romanos 8:9

meu caro, eu não estou falando sobre salvação por obras, e sim sobre a recompensa das obras; quem fez boas obras será arrebatado antes do tribulo, e quem fez más obras irá passar pelo tribulo...

leia novamente: recompensará
6 O qual recompensará cada um segundo as suas obras; a saber:
7 A vida eterna aos que, com perseverança em fazer bem, procuram glória, honra e incorrupção;
8 Mas a indignação e a ira aos que são contenciosos, desobedientes à verdade e obedientes à iniqüidade;
9 Tribulação e angústia sobre toda a alma do homem que faz o mal; primeiramente do judeu e também do grego;
10 Glória, porém, e honra e paz a qualquer que pratica o bem; primeiramente ao judeu e também ao grego;
11 Porque, para com Deus, não há acepção de pessoas.


vc disse que todo mundo irá passar pela grande tribulação, e eu estou ti mostrando que quem guardar os mandamentos não experimentará nenhum mal (não passará pelo tribulo)... "Quem guardar o mandamento não experimentará nenhum mal; e o coração do sábio discernirá o tempo e o juízo." (Eclesiastes 8 : 5)...



"Vigiai, pois, em todo o tempo, orando, para que sejais havidos por dignos de evitar todas estas coisas que hão de acontecer, e de estar em pé diante do Filho do homem."  (Lucas 21 : 36)

"Assim, sabe o Senhor livrar da tentação os piedosos, e reservar os injustos para o dia do juízo, para serem castigados;"  (II Pedro 2 : 9)


"PERECE o justo, e não há quem considere isso em seu coração, e os homens compassivos são recolhidos, sem que alguém considere que o justo é levado antes do mal."  (Isaías 57 : 1)


"O temor do SENHOR é odiar o mal; a soberba e a arrogância, o mau caminho e a boca perversa, eu odeio."
  (Provérbios 8 : 13)

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Re: O Juízo Final

Mensagem por vitorA em Ter 19 Jun 2012, 3:29 pm

Paz jartbas e Khwey

Temos aqui um problema entre a passagem que apresentaram e esta,que mostra que a recompensa é igual,independentemente das obras.

Será que Jesus se enganou no que disse;por causa de tanta parábola,ou será que cada parábola tem um sentido espiritual,e cada uma delas mostra a Graça de deus de forma diferente.

.
Porque o reino dos céus é semelhante a um homem, pai de família, que saiu de madrugada a assalariar trabalhadores para a sua vinha.
E, ajustando com os trabalhadores a um dinheiro por dia, mandou-os para a sua vinha.
E, saindo perto da hora terceira, viu outros que estavam ociosos na praça,
E disse-lhes: Ide vós também para a vinha, e dar-vos-ei o que for justo. E eles foram.
Saindo outra vez, perto da hora sexta e nona, fez o mesmo.
E, saindo perto da hora undécima, encontrou outros que estavam ociosos, e perguntou-lhes: Por que estais ociosos todo o dia?
Disseram-lhe eles: Porque ninguém nos assalariou. Diz-lhes ele: Ide vós também para a vinha, e recebereis o que for justo.
E, aproximando-se a noite, diz o senhor da vinha ao seu mordomo: Chama os trabalhadores, e paga-lhes o jornal, começando pelos derradeiros, até aos primeiros.
E, chegando os que tinham ido perto da hora undécima, receberam um dinheiro cada um.
Vindo, porém, os primeiros, cuidaram que haviam de receber mais; mas do mesmo modo receberam um dinheiro cada um.
E, recebendo-o, murmuravam contra o pai de família,
Dizendo: Estes derradeiros trabalharam só uma hora, e tu os igualaste conosco, que suportamos a fadiga e a calma do dia.
Mas ele, respondendo, disse a um deles: Amigo, não te faço agravo; não ajustaste tu comigo um dinheiro?
Toma o que é teu, e retira-te; eu quero dar a este derradeiro tanto como a ti.
Ou não me é lícito fazer o que quiser do que é meu? Ou é mau o teu olho porque eu sou bom?
Assim os derradeiros serão primeiros, e os primeiros derradeiros; porque muitos são chamados, mas poucos escolhidos.
Mateus 20:1-16


Quando conheces a Graça de Deus em verdade,podes compreender a parábola,e quais são as pessoas destes quatro tempos,então verás que não há recompensa pelas obras,porque aquilo que cada um vai ser, já está predestinado,desde a fundação do mundo, Como Jesus disse aos irmãos Tiago e João, quando sua mãe pediu que ficasse um á direita e outro á esquerda de jesus no seu Reino!!

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Re: O Juízo Final

Mensagem por oliveira leite em Ter 19 Jun 2012, 4:43 pm

verás que não há recompensa pelas obras,porque aquilo que cada um vai ser, já está predestinado,desde a fundação do mundo,

E ouvi uma voz do céu, que me dizia: Escreve: Bem-aventurados os mortos que desde agora morrem no Senhor. Sim, diz o Espírito, para que descansem dos seus trabalhos, e as suas obras os seguem. Apocalipse 14:13

mais uma heresia dos eleitos
desse jeito tá eleito é para ir mentir em Brasilia :risadinha:

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Re: O Juízo Final

Mensagem por vitorA em Ter 19 Jun 2012, 7:34 pm

oliveira leite escreveu:verás que não há recompensa pelas obras,porque aquilo que cada um vai ser, já está predestinado,desde a fundação do mundo,

Eouvi uma voz do céu, que me dizia: Escreve: Bem-aventurados os mortos que desde agora morrem no Senhor. Sim, diz o Espírito, para que descansem dos seus trabalhos, e as suas obras os seguem. Apocalipse 14:13

mais uma heresia dos eleitos
desse jeito tá eleito é para ir mentir em Brasilia :risadinha:


Então qual é a recompensa pelas obras? Oliveira ?

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Re: O Juízo Final

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