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Não Matarás?

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Re: Não Matarás?

Mensagem por Khwey em Dom 10 Jun 2012, 2:43 am

TiagoOJusto escreveu:
16 no dia em que Deus há de julgar os segredos dos homens, por Cristo Jesus, segundo o meu evangelho.

----------

Cada um será julgado conforme o que conheceu.
Há quem nunca tenha ouvido falar da Lei ou do Evangelho, mas que viveu com seus principios, que será salvo, segundo Paulo na Epístola aos Romanos.
Quem não ouviu falar do evangelho certamente vai ouvir, porque o julgamento será segundo o evangelho, conforme o verso acima, entre outros.

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Re: Não Matarás?

Mensagem por abençoado em Dom 10 Jun 2012, 3:24 pm

Khwey escreveu:
TiagoOJusto escreveu:
16 no dia em que Deus há de julgar os segredos dos homens, por Cristo Jesus, segundo o meu evangelho.

----------

Cada um será julgado conforme o que conheceu.
Há quem nunca tenha ouvido falar da Lei ou do Evangelho, mas que viveu com seus principios, que será salvo, segundo Paulo na Epístola aos Romanos.
Quem não ouviu falar do evangelho certamente vai ouvir, porque o julgamento será segundo o evangelho, conforme o verso acima, entre outros.

Tem muita gente que efetivamente MORRE sem ter ouvisto o Evangelho.Isso é um fato comprovado.

Não tem como varrer para trás do tapete. Tem tribos africanas, por exemplo, que nunca foram evangelizadas.

abençoado
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Re: Não Matarás?

Mensagem por Eterna em Dom 10 Jun 2012, 5:17 pm

Misterioso User-Mistério escreveu:O que Deus proibiu foi o assassínio,matar sem causa,por vingança e etc...

Então, se a causa for justa, podemos matar?


Nascer, viver, morrer, renascer ainda e progredir sempre, tal é a lei.

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Re: Não Matarás?

Mensagem por Eterna em Dom 10 Jun 2012, 5:20 pm

Khwey escreveu:
sabino-sp escreveu:
Os 10 mandamentos são leis de deus
Moises tendo a seu comando gente de dura cervil difissil de se lidar fez adendos nas leis e colocou como sendo divina,
Não foi bem assim não. Tudo o que Moisés fez foi com a autorização de Deus.

Em certa ocasião Moisés pretendeu fazer adendo e foi severamente punido.

E foi mesmo! A maior punição foi ter morrido sem ter pisado na terra prometida!


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Re: Não Matarás?

Mensagem por Eterna em Dom 10 Jun 2012, 5:23 pm

Khwey escreveu:
sabino-sp escreveu:
Khwey escreveu:
sabino-sp escreveu:
Os 10 mandamentos são leis de deus
Moises tendo a seu comando gente de dura cervil difissil de se lidar fez adendos nas leis e colocou como sendo divina,
Não foi bem assim não. Tudo o que Moisés fez foi com a autorização de Deus.

Em certa ocasião Moisés pretendeu fazer adendo e foi severamente punido.

Bem meu entendimento é que Jesus coloca um novo entendimento nisto quando resume todos os mandamentos a amar a deus sobre todas as coisas e ao próximo com a si mesmo ,nos dez mandamentos foram colocados mais de 600 adendos entre outras coisas matar filhos desobedientes, apedrejar adulteras, olho por olho e por ai vai, a mesma lei que diz não matar nestes adendos diz para matar e nestes casos que citei não acho que sejam motivos para tanto
mas é opinião minha acredito que muitos não aceitam isto

abraços
Mas a questão aqui não é Jesus, e sim as ações de Deus no antigo testamento, junto ao povo judeu.

A questão que este tópico propõe baseia-se em conciliar o mandamento de Deus, "não matarás", com uma ordem de morte que Deus deu aos judeus.

Tenho grande interesse nisto, mormente quando se trata da ordenança de matança daqueles que Ele mesmo criou.


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Re: Não Matarás?

Mensagem por Khwey em Dom 10 Jun 2012, 5:24 pm

abençoado escreveu:
Khwey escreveu:
TiagoOJusto escreveu:
16 no dia em que Deus há de julgar os segredos dos homens, por Cristo Jesus, segundo o meu evangelho.

----------

Cada um será julgado conforme o que conheceu.
Há quem nunca tenha ouvido falar da Lei ou do Evangelho, mas que viveu com seus principios, que será salvo, segundo Paulo na Epístola aos Romanos.
Quem não ouviu falar do evangelho certamente vai ouvir, porque o julgamento será segundo o evangelho, conforme o verso acima, entre outros.

Tem muita gente que efetivamente MORRE sem ter ouvisto o Evangelho.Isso é um fato comprovado.

Não tem como varrer para trás do tapete. Tem tribos africanas, por exemplo, que nunca foram evangelizadas.
Veja um fato que, para quem crer, também será comprovado:

1Pedro
4:5 Os quais hão de dar conta ao que está preparado para julgar os vivos e os mortos.
4:6 Porque por isto foi pregado o evangelho também aos mortos, para que, na verdade, fossem julgados segundo os homens na carne, mas vivessem segundo Deus em espírito;

Com base nisto você crê que todos serão julgados pelo evangelho?

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Re: Não Matarás?

Mensagem por Eterna em Dom 10 Jun 2012, 5:35 pm

Misterioso User-Mistério escreveu:
abençoado escreveu:
Misterioso User-Mistério escreveu:O que Deus proibiu foi o assassínio,matar sem causa,por vingança e etc...

Poderia colocar os textos, por gentileza?

É muito difícil deduzir tudo isso só de Ex 20.13..

[]s


É só olhar o contexto todo da Bíblia em relação a isso,o próprio Deus mandava matar nas guerras,e tinham as leis específicas pra guerra, em Deuteronômio 20 por exemplo:
Quando saíres à peleja, contra teus inimigos, e vires cavalos, e carros, e povo mais numeroso do que tu, deles não terás temor, pois contigo está o Senhor teu Deus que te fez subir da terra do Egito. Deuteronômio 20:1

Outro exemplo é quando Deus fala:
Exôdo 22.18: ''A feiticeira não deixarás viver.''

positivinho

Mas num é qui o Homi gustava de ver sangui curreee?


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Re: Não Matarás?

Mensagem por abençoado em Dom 10 Jun 2012, 6:50 pm

Khwey escreveu:
abençoado escreveu:
Khwey escreveu:
TiagoOJusto escreveu:
16 no dia em que Deus há de julgar os segredos dos homens, por Cristo Jesus, segundo o meu evangelho.

----------

Cada um será julgado conforme o que conheceu.
Há quem nunca tenha ouvido falar da Lei ou do Evangelho, mas que viveu com seus principios, que será salvo, segundo Paulo na Epístola aos Romanos.
Quem não ouviu falar do evangelho certamente vai ouvir, porque o julgamento será segundo o evangelho, conforme o verso acima, entre outros.

Tem muita gente que efetivamente MORRE sem ter ouvisto o Evangelho.Isso é um fato comprovado.

Não tem como varrer para trás do tapete. Tem tribos africanas, por exemplo, que nunca foram evangelizadas.
Veja um fato que, para quem crer, também será comprovado:

1Pedro
4:5 Os quais hão de dar conta ao que está preparado para julgar os vivos e os mortos.
4:6 Porque por isto foi pregado o evangelho também aos mortos, para que, na verdade, fossem julgados segundo os homens na carne, mas vivessem segundo Deus em espírito;

Com base nisto você crê que todos serão julgados pelo evangelho?

Não.

A passagem está simplesmente mal intrepretada.Ela não diz, de nenhuma forma, que o Evangelho será pregado aos mortos. Está relacionada com um fato, após a ressurreição, onde Cristo foi e pregou aos "espíritos em prisão", ou seja, almas do Antigo Pacto que morreram e aguardavam a sua vinda (vide: 3.18-20).Não esqueça que a Bíblia original não tem divisão por capítulos. O assunto é o mesmo.

DEPOIS DA VINDA DE CRISTO, quem morre apenas e só lhe resta aguardar o juízo.Não tem uma segunda chance:

E, como aos homens está ordenado morrerem uma vez, vindo depois disso o juízo, Heb 9.27


A Bíblia não se contradiz.Encaixa perfeitamente na interpretação que outro irmão colocou aqui a respeito de Romanos 2.13-16.

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Re: Não Matarás?

Mensagem por Khwey em Dom 10 Jun 2012, 7:07 pm

abençoado escreveu:
Khwey escreveu:Veja um fato que, para quem crer, também será comprovado:

1Pedro
4:5 Os quais hão de dar conta ao que está preparado para julgar os vivos e os mortos.
4:6 Porque por isto foi pregado o evangelho também aos mortos, para que, na verdade, fossem julgados segundo os homens na carne, mas vivessem segundo Deus em espírito;

Com base nisto você crê que todos serão julgados pelo evangelho?

Não.

A passagem está simplesmente mal intrepretada.Ela não diz, de nenhuma forma, que o Evangelho será pregado aos mortos.
Está escrito com todas as letras, e não é Jesus quem está falando por parábolas. É bem literal.

abençoado escreveu:Está relacionada com um fato, após a ressurreição, onde Cristo foi e pregou aos "espíritos em prisão", ou seja, almas do Antigo Pacto que morreram e aguardavam a sua vinda (vide: 3.18-20).
"Espíritos em prisão'" é uma coisa, e "mortos" é outra coisa.

Isto porque nem todos os mortos foram desobedientes quanto a pregação de Noé.

Ou foram? oh my


abençoado escreveu:Não esqueça que a Bíblia original não tem divisão por capítulos. O assunto é o mesmo.
Existe uma coisa que denomina-se "contexto".

abençoado escreveu:DEPOIS DA VINDA DE CRISTO, quem morre apenas e só lhe resta aguardar o juízo.Não tem uma segunda chance:
Existe apenas uma chance que é em Cristo, no evangelho.

abençoado escreveu:
E, como aos homens está ordenado morrerem uma vez, vindo depois disso o juízo, Heb 9.27
Jesus nos ensinou o que acontece entre a morte e o juízo. Portanto, este verso diz que o homem só morre uma vez, mas o que acontece depois da morte e antes do juízo só foi revelado por parábolas.

Creio que você já conheça o texto.



abençoado escreveu:A Bíblia não se contradiz.Encaixa perfeitamente na interpretação que outro irmão colocou aqui a respeito de Romanos 2.13-16.
A bíblia diz que o único caminho é Jesus. Então continua sendo, para todos os homens, incluindo os mortos.

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Re: Não Matarás?

Mensagem por abençoado em Dom 10 Jun 2012, 7:24 pm

Está escrito com todas as letras, e não é Jesus quem está falando por parábolas. É bem literal.


Isto.

Então deve ter lido que "foi pregado " não é uma ação futura.


"Espíritos em prisão'" é uma coisa, e "mortos" é outra coisa.

Isto porque nem todos os mortos foram desobedientes quanto a pregação de Noé.

Ou foram?

Mas os que foram desobedientes morreram no dilúvio..ou não?

Existe uma coisa que denomina-se "contexto".


Isto.

Porque ignorou então que os versículo 6 do capítulo 4 relata o mesmo evento dos 16-18 do capítulo 3?

Existe apenas uma chance que é em Cristo no evangelho.


Romanos 2.14-16, não concordam.

Não vale rasgar uma página da Bíblia só porque não agrada.Tem de crer no que lê e não ler o que cré.

Foi mal aí.



Jesus nos ensinou o que acontece entre a morte e o juízo. Portanto este verso diz que o homem só morre uma vez, mas o que acontece depois da morte e antes do juízo só foi revelado por parábolas.

Creio que você já conheça o texto.

A Bíblia é clara, não tem volta a dar: morre uma vez, segue-se o juízo.

Não me lembro de nenhuma parábola de Cristo onde ele ensina que existe alguma coisa entre a morte e o juízo.

Lázaro morreu e foi para o seio de Abraão, o rico morreu e foi para o inferno..o ladrão da cruz morreu e Jesus disse que ele estaria no paraíso.

A bíblia diz que o único caminho é Jesus. Então continua sendo, para todos os homens, incluindo os mortos..

Concordo com tudo menos com o que grifei.

Mas...tem homens que morrem sem escutar,Paulo preveu isso e escreveu a respeito.

Quanto aos mortos, infelizmente, não há menção que eles são salvos depois de morrerem.Isso é simplesmente uma heresia que não consta na Bíblia nem jamais foi tal coisa exposta por algum teólogo de renome.


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Re: Não Matarás?

Mensagem por Khwey em Dom 10 Jun 2012, 8:02 pm

abençoado escreveu:
Está escrito com todas as letras, e não é Jesus quem está falando por parábolas. É bem literal.


Isto.

Então deve ter lido que "foi pregado " não é uma ação futura.
Não existe o tempo para Deus. Quando a pessoa morre ela sai fora deste mundo e de tudo o que nele está ligado.



abençoado escreveu:
"Espíritos em prisão'" é uma coisa, e "mortos" é outra coisa.

Isto porque nem todos os mortos foram desobedientes quanto a pregação de Noé.

Ou foram?

Mas os que foram desobedientes morreram no dilúvio..ou não?
Desobedientes morreram no dilúvio, mas não são somente estes "os mortos" do planeta.

Ou são? oh my

abençoado escreveu:
Existe uma coisa que denomina-se "contexto".


Isto.

Porque ignorou então que os versículo 6 do capítulo 4 relata o mesmo evento dos 16-18 do capítulo 3?
Porque não é o mesmo evento. O primeiro evento está limitado somente a algumas pessoas. E o segundo evento estende-se a todos os mortos.

É uma questão de saber interpretar textos.


abençoado escreveu:
Existe apenas uma chance que é em Cristo no evangelho.


Romanos 2.14-16, não concordam.
Romanos 2: 14,16 ou qualquer outro, não pode anular outro texto. Ambos tem que estar em harmonia. Sendo assim o erro vem de quem interpreta.

abençoado escreveu:Não vale rasgar uma página da Bíblia só porque não agrada.Tem de crer no que lê e não ler o que cré.

Foi mal aí
Não sou eu quem está rasgando, observe:

2:14 Porque, quando os gentios, que não têm lei, fazem naturalmente as coisas que são da lei, não tendo eles lei, para si mesmos são lei;
2:15 Os quais mostram a obra da lei escrita em seus corações, testificando juntamente a sua consciência, e os seus pensamentos, quer acusando-os, quer defendendo-os;

Isto valeu só para quando gentio não tinha lei, frente a lei de Moisés.

Sabe por que?

Foi porque a lei de Moisés foi dadas apenas a Israel.

Mas, na nova aliança, a lei é de Cristo...


12:18 Eis aqui o meu servo, que escolhi, O meu amado, em quem a minha alma se compraz; Porei sobre ele o meu espírito, E anunciará aos gentios o juízo.
12:21 E no seu nome os gentios esperarão.

Agora encaixemos aqui o outro verso de Romanos:

2:16 No dia em que Deus há de julgar os segredos dos homens, por Jesus Cristo, segundo o meu evangelho.

Gentios serão julgados segundo o evangelho. Todos os homens serão!

Quem é mesmo que está rasgando a bíblia??? oh my


abençoado escreveu:
Jesus nos ensinou o que acontece entre a morte e o juízo. Portanto este verso diz que o homem só morre uma vez, mas o que acontece depois da morte e antes do juízo só foi revelado por parábolas.

Creio que você já conheça o texto.

A Bíblia é clara, não tem volta a dar: morre uma vez, segue-se o juízo.

Não me lembro de nenhuma parábola de Cristo onde ele ensina que existe alguma coisa entre a morte e o juízo.

Lázaro morreu e foi para o seio de Abraão, o rico morreu e foi para o inferno..o ladrão da cruz morreu e Jesus disse que ele estaria no paraíso.
Aí está.
Já conseguiu interpretar esta parábola tal como nos exemplos deixados por Jesus?

Por acaso este seio de Abraão é a nova terra?
Por acaso o hades é o geena?


abençoado escreveu:
A bíblia diz que o único caminho é Jesus. Então continua sendo, para todos os homens, incluindo os mortos..

Concordo com tudo menos com o que grifei.
Isto está escrito com todas as letras, mas eu não pretendo te obrigar a aceitar. Apenas mostro.

abençoado escreveu:Mas...tem homens que morrem sem escutar,Paulo preveu isso e escreveu a respeito.
Pedro completou, dizendo que ninguém ficará sem ouvir o evangelho.

abençoado escreveu:Quanto aos mortos, infelizmente, não há menção que eles são salvos depois de morrerem.
E quem foi que falou sobre mortos serem salvos depois que morrerem???
hummm

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Re: Não Matarás?

Mensagem por Eterna em Dom 29 Jul 2012, 9:01 pm

Tic tac


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Re: Não Matarás?

Mensagem por Eterna em Dom 16 Set 2012, 4:46 pm

Tic tac


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Re: Não Matarás?

Mensagem por EDILEUZO FERREIRA DA SILV em Qui 13 Dez 2012, 4:51 pm

Acho que cada caso é um caso quando lemos algumas coisa na bíblia não podemos ser literais, portanto queridos observem melhor as escrituras, fação comparações antes de expor algumas coisas pra não nos comprometer. O termo não mataras é muito simples de ser observado é compreendido poque Deus em algumas falas ele manda matar é em nos dez nadamentos ele diz que faças tal coisa, porem são situações totalmente deferentes um da outra o Deus quer dizer é que ele deu a vida é só ele pode tirar no caso de alguma situações da bíblia quando ele manda matar é ele que ordena porque ele é Deus e ele sabe todas as coisas porem lembrem a bíblia é um livro traduzido,traduzido,traduzido e traduzido das copias das copias das copias dos textos originais amem sujeitas a erros e acréscimos amem? Fiquem com Deus.

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Re: Não Matarás?

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