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Os santos da Igreja Catolica são Idolos

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Re: Os santos da Igreja Catolica são Idolos

Mensagem por I74M4R em Ter 12 Jun 2012, 10:33 am

I74M4R escreveu:EDITADO
por fugir do assunto do topico (leite de oliveira)
Voce não deve chamar nenhuma igreja de prostibulo, pois deve haver respeito







Mim fala que horas eu chamei a "IGREJA" de prostibulo ........

Eu chamei essas denomnacoes podres q estao ai esse Sistema Religioso podre......Nao respeito esse covil de lobos q existe ai com esses Caes Gulosos q nunca se fartam....ELES QUE NAO TEM RESPEITO NENHUM PELA A IGREJA......

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Re: Os santos da Igreja Catolica são Idolos

Mensagem por I74M4R em Ter 12 Jun 2012, 10:44 am

Mas comentando o assunto do TOPICO.....
Todos os Santos da igreja catolica sao idolos sim....
Eles tentam se respaudar em coisas q aconteceram na velha aliança....
Como a arca da aliança por exemplo.....

Essa converca dos catolicos q e como se fosse uma foto de um parente ...e papo furado......veja uma procissão...e veja se ali eles estao apenas vendo aquela imagem como se fosse uma simples foto....Eles indolatram e Adoram
imagens ,,,,depositam suas confianças nelas pedem a elas um milagre ...pagam promessa pra elas.....ajoelham-se perante elas.....Eu nunca fiz isso com uma FOTO...rsrs alguem aqui ja fez? se nao,,,,ta mais q provado q o q eles fazem e pura indolatria......

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Re: Os santos da Igreja Catolica são Idolos

Mensagem por sabino-sp em Ter 12 Jun 2012, 12:01 pm

A igreja católica ja se deu conta disto só que não da para se acabar com uma coisa que esta enraizada no seio do povo de uma hr pra outra
aqui em sp as igrejas aos poucos estão tirando imagens de santos ja não tem tantos o motivo me parece que é por estarem perdendo membros para os evangélicos se tirarem os idolos não vão ter do que falar
outra coisa que tenho notado é que estão copiando muita coisa da igreja evangélica os carismáticos flam em linguas tem dons espirituais e não seguem aquele livrinho nas missas fazem pregações tb tem bandas de dar inveja aos crentes e cantam hinos evangélicos tb como é o caso do padre marcelo

agora não sei se vçs notaram mas eu "Acho" que a igreja universal copiou a icar até o nome é igual universal=católica e tem dado certo aqui em sp estão construindo o templo de salomão que dizem vai ser uma das maiores catedrais do mundo vamos ver

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Re: Os santos da Igreja Catolica são Idolos

Mensagem por oliveira leite em Ter 12 Jun 2012, 1:04 pm

Noto que a maioria dos santos da Igreja Catolica Apostolica Romana estão também sendo cultuados na Umbanda e Candoblé
parece que misturaram os santos

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Re: Os santos da Igreja Catolica são Idolos

Mensagem por sabino-sp em Ter 12 Jun 2012, 2:42 pm

oliveira leite escreveu:Noto que a maioria dos santos da Igreja Catolica Apostolica Romana estão também sendo cultuados na Umbanda e Candoblé
parece que misturaram os santos

usam mesmo
tem uma história a respéito disto
estas religiões vieram com os negros africanos na época em que éram escravos
eles adoravam deuses da mata (oxissi) do mar (iemanjá) dos rios (bem não lembro todos), dos ventos, da guerra do fogo e por ai vai "Dizem" que os próprios para poderem cultuarem colocaram nomes de santos católicos dando assim uma "LUDIBRIADA" em seus patrões ai ficou oxossi é um índio tem um santo, iemanjá nossa senhora da conceição, tem Jesus tb a lista é grande tem até cereia cobra em forma de gente vai se saber pretos velhos

ORIXÁ: Oxalá

SANTO CATÓLICO: Jesus

Na umbanda e no candomblé, Oxalá é a divindade que criou a humanidade — por isso, ele se equivale a Jesus, uma das manifestações do Deus triuno do catolicismo (pai, filho e espírito santo). Além de ter modelado os primeiros seres humanos, Oxalá também inventou o pilão para preparar inhame e é considerado o criador da cultura material


Última edição por sabino-sp em Ter 12 Jun 2012, 2:55 pm, editado 1 vez(es)

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Re: Os santos da Igreja Catolica são Idolos

Mensagem por sabino-sp em Ter 12 Jun 2012, 2:51 pm

Este negócio é interessante já estive neste meio tb

Cada um dos 16 orixás - as entidades cultuadas no candomblé e na umbanda - corresponde a um ou mais santos católicos. Dá para explicar essa ligação contando um pouco da história do período colonial no Brasil. Naquela época, chegaram ao país os primeiros africanos de origem iorubá, um povo que ocupava a região onde hoje ficam Nigéria, Benin e Togo. A religião dos iorubás era o candomblé, mas eles aportaram no Brasil como escravos e não podiam cultuar suas divindades livremente - você sabe, a religião oficial do país era (e é) o catolicismo. Por causa dessa proibição, os escravos começaram a associar suas divindades com os santos católicos para exercerem sua fé disfarçadamente. Como os santos católicos são bem numerosos, existem divindades que são identificadas com mais de um santo. Por exemplo: Oxóssi, o rei da caça, é associado a São Jorge e a São Sebastião. "Essa relação com um ou outro santo depende da região do país, variando de acordo com a popularidade do santo no local", diz o sociólogo Reginaldo Prandi, autor do livro Mitologia dos Orixás. Claro que a associação não é exata: ao contrário dos santos católicos, os orixás são entidades com virtudes e defeitos, e seus seguidores acreditam que eles conhecem o destino de cada um dos mortais. Bom, só faltou falar um pouquinho da relação dos orixás com a umbanda, uma religião genuinamente brasileira, surgida na década de 30 no Rio de Janeiro a partir da combinação de elementos do candomblé, do catolicismo e do espiritismo. Assim como o candomblé, a umbanda também cultua os orixás. Mas os umbandistas representam essas divindades com imagens diferentes, além de cultuarem outros três espíritos, o preto-velho, o caboclo e a pomba-gira. Nenhum deles aparece no candomblé.

http://mundoestranho.abril.com.br/materia/qual-a-ligacao-entre-os-santos-catolicos-e-os-orixas

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Re: Os santos da Igreja Catolica são Idolos

Mensagem por famado em Ter 12 Jun 2012, 2:58 pm

Eduardo escreveu:Esse é o grande dilema, usar ou não usar o VT, eis a questão.

É simples, encontrem uma definição de idolatria no NT.
O NT não define idolatria, nas confirma o que o VT fala sobre isso. Logo, a definição de idolatria do VT (Não farás para ti imagem de escultura ou pintura do que há no céu, na terra ou nas águas. Não as adorarás e nem te prostrarás diante delas...) vale.

Qualquer coisa em termos de doutrina do VT só vale se for confirmado pelo NT

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Re: Os santos da Igreja Catolica são Idolos

Mensagem por famado em Ter 12 Jun 2012, 3:01 pm

Os Santos da ICAR são deuses estranhos. Embora a maioria seja mesmo gente que está na presença de Deus, como Maria e os discípulos.

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Re: Os santos da Igreja Catolica são Idolos

Mensagem por famado em Ter 12 Jun 2012, 3:04 pm

Quero dizer, as pessoas que são reverenciadas como santos pela doutrina da ICAR não têm culpa disso. Maria e os discípulos devem estar lá na presença de Deus à revelia das orações que lhes são erigidas. Contudo, Paulo fala que quem sacrifica aos ídolos, sacrifica aos demônios. Assim, os santos, como definidos e buscados pela ICAR, são os demônios.

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Re: Os santos da Igreja Catolica são Idolos

Mensagem por sabino-sp em Ter 12 Jun 2012, 3:18 pm

famado escreveu:Quero dizer, as pessoas que são reverenciadas como santos pela doutrina da ICAR não têm culpa disso. Maria e os discípulos devem estar lá na presença de Deus à revelia das orações que lhes são erigidas. Contudo, Paulo fala que quem sacrifica aos ídolos, sacrifica aos demônios. Assim, os santos, como definidos e buscados pela ICAR, são os demônios.

COncordo com tudo que falou é mesmo isto positivinho
não sei o porque da icar ter santificado tudo que é gente que aparecia pela frente li por ai que passam dos 10000 e tem uns meio esquisitos como são longuinho pensei que nem existisse
acredito tb que a maioria dos católicos não tem culpa das eresias que a icar criou muitos nem sabem disto na verdade nem eu sabia com este tópico andei pesquisando
tem um négócio que eles inventaram não é bem do tópico mas quando criança morria de medo disto e nem sabia o que éra uma tal-de escomunhão para mim o excomungado ia direto pra inferno o papa é quem vivia dando com isto nos outros
bem os tempos são outros hj em dia para se beatificar é bem complicado tem muitos aqui no brasil que o povo quer que vire santo e tá difissil me parece que tem que comprovar algum milagre
me parece que o papa jp II teve uma freira lá que deu testemunho de algum milagre para ele virar santo não sei se virou

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Re: Os santos da Igreja Catolica são Idolos

Mensagem por silvamelo em Qua 13 Jun 2012, 1:52 am

sabino-sp escreveu:não sei o porque da icar ter santificado tudo que é gente que aparecia pela frente li por ai que passam dos 10000
Isso começou em Roma. Os romanos tinham um panteão de deuses padroeiros, e ICAR tratou de substituí-los pelos santos padroeiros, cada um com o um dia respectivo para irem tomando o lugar na mente dos romanos gradativamente até apagar os deuses da memória deles. Veja que funcionou!

sabino-sp escreveu:e tem uns meio esquisitos como são longuinho pensei que nem existisse
Esquisitos? Tem até o santo prepúcio! hihi Vê se pode um negócio desses? Tá pensando que eu estou brincando? Veja:

"O Prepúcio sagrado (em Latim præputium) é uma das muitas relíquias católicas relacionadas com a figura de Jesus Cristo. Trata-se, alegadamente e como o próprio nome indica, do prepúcio de Jesus Cristo, retirado do seu corpo durante a circuncisão, ritual a que o povo judeu submete todos os seus rapazes. Por diversas vezes ao longo da história, houve várias igrejas ou catedrais a reclamar a sua posse, algumas ao mesmo tempo. Há vários milagres atribuídos a esta relíquia affraid affraid affraid ...

São conhecidos outros verdadeiros prepúcios sagrados reclamados em dada altura pelas catedrais de Puy-en-Velay, Santiago de Compostela, Antuérpia, Besançon, Metz, Hildesheim e Calcata. A versão do prepúcio pertencente a esta última foi exibida perante os fiéis numa procissão anual até 1983 ai, caramba! ai, caramba! ai, caramba! , quando o precioso relicário e o seu sagrado conteúdo foram roubados desta igreja italiana...

Já no século XVI, o seu sucessor Clemente VII declarou que o prepúcio sagrado era uma relíquia verdadeira e fruto do corpo de Jesus, concedendo indulgências aos peregrinos que viessem prestar homenagem. Os opositores da Igreja, contam que pouco tempo depois, em 1527, durante o saque de Roma pelas tropas de Carlos V, Imperador da Áustria, surgiu nova prova de legitimidade. Os soldados trouxeram uma rapariga virgem perante o relicário e, alegadamente, o prepúcio exibiu as suas propriedades milagrosas ao aumentar de volume de forma considerável...
chocado chocado chocado
http://pt.wikipedia.org/wiki/Prep%C3%BAcio_sagrado

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Re: Os santos da Igreja Catolica são Idolos

Mensagem por Ed em Qua 13 Jun 2012, 8:19 am

silvamelo escreveu:Os soldados trouxeram uma rapariga virgem perante o relicário e, alegadamente, o prepúcio exibiu as suas propriedades milagrosas ao aumentar de volume de forma considerável...
chocado chocado chocado
http://pt.wikipedia.org/wiki/Prep%C3%BAcio_sagrado[/color]

A referência na Wiki diz que falta fontes sobre esta afirmação...

O que faltava naquela época era uma câmera de 14 Megapixels para comprovar o evento! pirou

Essa ICAR é uma piada mesmo... japinha



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Re: Os santos da Igreja Catolica são Idolos

Mensagem por famado em Qua 13 Jun 2012, 9:17 am

Quer dizer que o prepúcio ficou excitado? Tá de brincadeira... Só pode.

famado
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Re: Os santos da Igreja Catolica são Idolos

Mensagem por sabino-sp em Qua 13 Jun 2012, 9:53 am

famado escreveu:Quer dizer que o prepúcio ficou excitado? Tá de brincadeira... Só pode.

Puxa que coisa heim está bateu o recorde do absurdo o santo prepucio que nos proteja gargalhada

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Re: Os santos da Igreja Catolica são Idolos

Mensagem por oliveira leite em Qua 13 Jun 2012, 10:36 am

e eu que pensei que já tinha visto de tudo

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Re: Os santos da Igreja Catolica são Idolos

Mensagem por TiagoOJusto em Qua 13 Jun 2012, 11:51 am

Eduardo escreveu:Onde estão os versos com a definição de idolatria segundo a Bíblia?

Há definição e condenação da idolatria no NT também:

Atos 17
24 O Deus que fez o mundo e tudo o que nele há, sendo ele Senhor do céu e da terra, não habita em templos feitos por mãos de homens;
25 nem tampouco é servido por mãos humanas, como se necessitasse de alguma coisa; pois ele mesmo é quem dá a todos a vida, a respiração e todas as coisas;
26 e de um só fez todas as raças dos homens, para habitarem sobre toda a face da terra, determinando-lhes os tempos já dantes ordenados e os limites da sua habitação;
27 para que buscassem a Deus, se porventura, tateando, o pudessem achar, o qual, todavia, não está longe de cada um de nós;
28 porque nele vivemos, e nos movemos, e existimos; como também alguns dos vossos poetas disseram: Pois dele também somos geração.
29 Sendo nós, pois, geração de Deus, não devemos pensar que a divindade seja semelhante ao ouro, ou ã prata, ou ã pedra esculpida pela arte e imaginação do homem.
30 Mas Deus, não levando em conta os tempos da ignorância, manda agora que todos os homens em todo lugar se arrependam;


Apocalipse 9:20
20 Os outros homens, que não foram mortos por estas pragas, não se arrependeram das obras das suas mãos, para deixarem de adorar aos demônios, e aos ídolos de ouro, de prata, de bronze, de pedra e de madeira, que nem podem ver, nem ouvir, nem andar.


Atos 19
24 Porque certo ourives, por nome Demétrio, que fazia da prata miniaturas do templo de Diana, proporcionava não pequeno negócio aos artífices,
25 os quais ele ajuntou, bem como os oficiais de obras semelhantes, e disse: Senhores, vós bem sabeis que desta indústria nos vem a prosperidade,
26 e estais vendo e ouvindo que não é só em Éfeso, mas em quase toda a Ásia, este Paulo tem persuadido e desviado muita gente, dizendo não serem deuses os que são feitos por mãos humanas.


Tiago 1:27
A religião pura e imaculada diante de nosso Deus e Pai é esta: Visitar os órfãos e as viúvas nas suas aflições e guardar-se isento da corrupção do mundo.

:chapeu:

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Re: Os santos da Igreja Catolica são Idolos

Mensagem por Mary em Qua 13 Jun 2012, 1:22 pm

Silva melo
"O Prepúcio sagrado (em Latim præputium) é uma das muitas relíquias católicas relacionadas com a figura de Jesus Cristo. Trata-se, alegadamente e como o próprio nome indica, do prepúcio de Jesus Cristo, retirado do seu corpo durante a circuncisão, ritual a que o povo judeu submete todos os seus rapazes. Por diversas vezes ao longo da história, houve várias igrejas ou catedrais a reclamar a sua posse, algumas ao mesmo tempo. Há vários milagres atribuídos a esta relíquia ...

São conhecidos outros verdadeiros prepúcios sagrados reclamados em dada altura pelas catedrais de Puy-en-Velay, Santiago de Compostela, Antuérpia, Besançon, Metz, Hildesheim e Calcata. A versão do prepúcio pertencente a esta última foi exibida perante os fiéis numa procissão anual até 1983 , quando o precioso relicário e o seu sagrado conteúdo foram roubados desta igreja italiana...

Já no século XVI, o seu sucessor Clemente VII declarou que o prepúcio sagrado era uma relíquia verdadeira e fruto do corpo de Jesus, concedendo indulgências aos peregrinos que viessem prestar homenagem. Os opositores da Igreja, contam que pouco tempo depois, em 1527, durante o saque de Roma pelas tropas de Carlos V, Imperador da Áustria, surgiu nova prova de legitimidade. Os soldados trouxeram uma rapariga virgem perante o relicário e, alegadamente, o prepúcio exibiu as suas propriedades milagrosas ao aumentar de volume de forma considerável...


As imagens de santo representado na igreja católica é bentificado pelo papa e puro de alma e espirito. Assim os catolicos as consideram :pens:

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Quer dizer que o prepúcio ficou excitado? Tá de brincadeira... Só pode.

como assim? um santo pode ficar excitado??? hummm pirou




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Eu não vim chamar os justos, mais sim,os pecadores ao arrependimento (Marcos 2:17)
    
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Re: Os santos da Igreja Catolica são Idolos

Mensagem por Ed em Qua 13 Jun 2012, 1:34 pm

mary jane escreveu:
Famado
Quer dizer que o prepúcio ficou excitado? Tá de brincadeira... Só pode.

como assim? um santo pode ficar excitado??? hummm pirou


Desde que seja um santo prepúcio! gargalhada


::


Porque nós não somos, como muitos, falsificadores da palavra de Deus, antes falamos de Cristo com sinceridade, como de Deus na presença de Deus 2Co 2:17

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Re: Os santos da Igreja Catolica são Idolos

Mensagem por silvamelo em Qua 13 Jun 2012, 3:11 pm

Ed escreveu:
mary jane escreveu:
Famado
Quer dizer que o prepúcio ficou excitado? Tá de brincadeira... Só pode.

como assim? um santo pode ficar excitado??? hummm pirou


Desde que seja um santo prepúcio! gargalhada


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hahahaha :riii: Misericórdia! hihihi

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Re: Os santos da Igreja Catolica são Idolos

Mensagem por RenatoPaulo em Sab 16 Jun 2012, 8:39 am

oliveira leite escreveu:Tai uma boa pergunta para Renato antes da sua partida
e ai Renato
ta afim de responder?

Quem vive na Graça de Deus,consegue ouvir os ensinamentos do Espirito Santo.
Ora Ele tudo nos ensina.

Por exemplo Ele me ensina que muitos fizeram da Biblia um idolo.
Ora isso para mim ja é idolatria.

A Biblia apenas pode ser entendida estando na Igreja e nao fora dela.
As palavras do SENHOR sao dirigidas para a Sua Igreja e nao para os que estao fora dela.

Quanto aos santos...
Eu nao presto culto a nenhum santo da Igreja Catolica,porque primeiro nao o sei fazer,segundo porque nao sinto fé por eles.
Ora isso penso que é um dom que Deus me deu.
Se eu quiser obter algo de Deus,prefiro Lhe pedir directamente a Ele e a mais ninguem.

Mas existe diferença deste meu Deus verdadeiro,do deus de muitos crentes!
Porque para mim Deus é o Senhor Jesus Cristo e mais nenhum.
O Deus de Israel,o unico Deus é o Senhor Jesus Cristo e mais nenhum.
Ora isso incomoda muita gente.
Tambem isso me ensina o Espirito.

Nao quero eu dizer algo contra a alguns santos da Igreja Catolica,porque sei perfeitamente que alguns deles de verdade sao santos.
Ora isso tambem me ensina o Espirito Santo.

Acredito que todos os que se salvam sao santos.

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Re: Os santos da Igreja Catolica são Idolos

Mensagem por RenatoPaulo em Sab 16 Jun 2012, 8:43 am

@Oliveira,eu nao me despedi.

Mas muitos se despediram...
Apenas usei um espelho para aqueles que dizem que neles existe amor.

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Re: Os santos da Igreja Catolica são Idolos

Mensagem por sabino-sp em Sab 16 Jun 2012, 9:14 am

RenatoPaulo escreveu:@Oliveira,eu nao me despedi.

Mas muitos se despediram...
Apenas usei um espelho para aqueles que dizem que neles existe amor.

OLa Renato é bom ver vc de novo por aqui
ninguem quer que vc saia todos gostamos de vc e esperamos que continue por aqui o fato de católico não muda nada o que importa é a pessoa e vc faz parte de nosso convivio

Acredito que todos os que se salvam sao santos.

tb acredito nisto no caso dos católicos (nem todos) existe veneração não precisa disto né
o que estamos conversando neste post são coisas que se passaram e faz parte da história o povo católico não tem culpa se a icar colocou pelo tempo afora um monte de eresias que nem mesmo sabiam (o povo) mesmo porque em tempos idos não se tinha o conhecimento , nos dias de hj vemos que estão mudando e isto ja não é como antigamente e com o tempo vai acabar

fique na paz

abraços

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Re: Os santos da Igreja Catolica são Idolos

Mensagem por sabino-sp em Sab 16 Jun 2012, 9:17 am

Bem achei mais um santo que vçs não vão acreditar rsrsrsrs
SÃO PONCIO PILATOS sabiam disto??? pois é livrai-me Santo Pilatos do que mesmo??? da cruz :risadinha:

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Re: Os santos da Igreja Catolica são Idolos

Mensagem por Eterna em Sab 16 Jun 2012, 7:38 pm

oliveira leite escreveu:
Eterna escreveu:
oliveira leite escreveu:
Eterna escreveu:
oliveira leite escreveu:Tai uma boa pergunta para Renato antes da sua partida
e ai Renato
ta afim de responder?

Bem, não temos qualquer prova de que Cristo tenha realmente existido e o santo sudário é questionado até os dias de hoje. Da mesma forma, não temos qualquer prova da existência de Deus!
Isto não seria idolatria?

Voce se equivocou Eterna, nesse topico não estamos descutindo a existencia de Cristo
por favor não desvirtue o topico.

O equívoco é todo seu! Se estamos falando sobre idolatria onde se encontra desvirtuamento da situação se não temos como comprovar a existência de Cristo ou de Deus?

Eterna existe topico especifico no ateismo que comenta essa possibilidade de uma não existencia
criei esse topico para falar com um amigo catolico e ver sua visão sobre isso
mas parece que ele não topou
podemos aqui falar sobre objetos de culto
mas sinceramente, essa discussão é mais para o ateismo

Absolutamente, essa discussão está mais para a fé!
Eu mesmo sou "vítima" dela, embora faça diversos questionamentos!
A diferença é que eu tenho fé porque conheço a integração de dois planos de vida - enquanto vocês alimentam a fé cega.


Nascer, viver, morrer, renascer ainda e progredir sempre, tal é a lei.

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Re: Os santos da Igreja Catolica são Idolos

Mensagem por RenatoPaulo em Ter 19 Jun 2012, 6:54 am

Eterna escreveu:
Absolutamente, essa discussão está mais para a fé!
Eu mesmo sou "vítima" dela, embora faça diversos questionamentos!
A diferença é que eu tenho fé porque conheço a integração de dois planos de vida - enquanto vocês alimentam a fé cega.

Vc nao diz coisa com coisa.
Atraves de suas palavras conseguimos perceber que nem vc sequer em sua doutrina acredita.

Ora como pode alguem como vc que afirma que todos os espiritos devem evoluir para alcancar Deus,ao mesmo tempo estar julgando outros dizendo que possuem uma fé cega??
Nao deveria vc tolerar esse fato?
Nao ensina sua doutrina que existem espiritos evoluidos e outros nem por isso?
Porque pois os desrespeita?

Enfim...loucuras humanas essas vossas "doutrinas"

RenatoPaulo
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Re: Os santos da Igreja Catolica são Idolos

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