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As Duas Ressurreições

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Re: As Duas Ressurreições

Mensagem por DANNILO STELIO em Seg 31 Mar 2014, 11:28 pm

oliveira leite escreveu:Mas não vou deixar ninguém no anonimato

Marta falou sobre a ressurreição dos ultimos dias
e Jesus disse: " Eu sou a ressurreição"
Jesus também diz que é o primeiro
dai a frase ( primeira ressurreição)
fora disso é procurar cabelo em cabeça de alfinete
em nenhum momento a Biblia fala de uma segunda ressurreição
e fico pasmo como voces  já estão na pagina 14
discutindo uma coisa que não existe  :risadinha:
COMO VC EXPLICA ESTE VERSÍCULO ?
Dn 12.2 E muitos dos que dormem no pó da terra ressuscitarão, uns para a vida eterna, e outros para vergonha e desprezo eterno.

E ESTE OUTRO ?
Dn 20.5 Mas os outros mortos não reviveram, até que os mil anos se completassem. Esta é a primeira ressurreição.

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Re: As Duas Ressurreições

Mensagem por Khwey em Seg 31 Mar 2014, 11:41 pm

Rildoelias escreveu:
Khwey escreveu:
Rildoelias escreveu:
Os vivos salvos serão Arrebatado, quer dizer arrancado a força do pecado,
Onde você leu que "arrebatado" significa ser arrancado a força do pecado?
Está no Dicionário Hebraico deveria comprar um, é ótimo deve estar custando uns 90,00 reais por ai.



Grande abraço meu querido!
Estamos discutindo sobre os textos da bíblia.

Onde você leu que "arrebatado" significa ser arrancado a força do pecado?

Qualquer ideia serve. Poderia indicar os textos?

Khwey
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Re: As Duas Ressurreições

Mensagem por Rildoelias em Seg 31 Mar 2014, 11:44 pm

Khwey escreveu:
Rildoelias escreveu:
Khwey escreveu:
Rildoelias escreveu:
Quem ressuscitar na segunda irão morrer pelo juiz executivo.
 Nãozinho 

Cada um receberá segundo suas obras:

Apocalipse
20:12 E vi os mortos, grandes e pequenos, que estavam diante de Deus, e abriram-se os livros; e abriu-se outro livro, que é o da vida. E os mortos foram julgados pelas coisas que estavam escritas nos livros, segundo as suas obras.
Este é o juízo executivo, São dois livros. 1 é o livro da vida onde está o nome de cada pessoa que nasce. O outro livro é do pecado, nele é registrado todas nossas obras, tudo de errado e pecados não confessados perante Deus.
E os mortos foram julgados pelas coisas que estavam escritas nos livros, segundo as suas obras. ''
Pois então?

São julgados e cada um recebe segundo a sua obra:


2 Coríntios
5:10 Porque todos devemos comparecer ante o tribunal de Cristo, para que cada um receba segundo o que tiver feito por meio do corpo, ou bem, ou mal.
 Este não é o julgamento executivo e sim o Juiz Justificativo onde nosso atos estão sendo passado no Céu, todo aquele que dorme no Senhor passa por este julgamento que Paulo está se referindo, seja bom ou mal. Até que Seu julgamento termine no céu como advogado de defesa. Neste dia, Ele irá julgar qual Cristão buscou seu perdão ou não. ai Fecha a porta da Graça quem se salvou salvou , quem se perdeu perdeu para sempre.

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Re: As Duas Ressurreições

Mensagem por Khwey em Seg 31 Mar 2014, 11:47 pm

Rildoelias escreveu:
Khwey escreveu:
Rildoelias escreveu:
Khwey escreveu:
Rildoelias escreveu:
Quem ressuscitar na segunda irão morrer pelo juiz executivo.
 Nãozinho 

Cada um receberá segundo suas obras:

Apocalipse
20:12 E vi os mortos, grandes e pequenos, que estavam diante de Deus, e abriram-se os livros; e abriu-se outro livro, que é o da vida. E os mortos foram julgados pelas coisas que estavam escritas nos livros, segundo as suas obras.
Este é o juízo executivo, São dois livros. 1 é o livro da vida onde está o nome de cada pessoa que nasce. O outro livro é do pecado, nele é registrado todas nossas obras, tudo de errado e pecados não confessados perante Deus.
E os mortos foram julgados pelas coisas que estavam escritas nos livros, segundo as suas obras. ''
Pois então?

São julgados e cada um recebe segundo a sua obra:


2 Coríntios
5:10 Porque todos devemos comparecer ante o tribunal de Cristo, para que cada um receba segundo o que tiver feito por meio do corpo, ou bem, ou mal.
 Este não é o julgamento executivo e sim o Juiz Justificativo onde nosso atos estão sendo passado no Céu, todo aquele que dorme no Senhor passa por este julgamento que Paulo está se referindo, seja bom ou mal. Até que Seu julgamento termine no céu como advogado de defesa. Neste dia, Ele irá julgar qual Cristão buscou seu perdão ou não. ai Fecha a porta da Graça quem se salvou salvou , quem se perdeu perdeu para sempre.
Eu coloquei um texto bíblico.

Mas quando é a sua vez eu só vejo suas palavras.

Onde está escrito sobre tudo o que escreveu acima?

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Re: As Duas Ressurreições

Mensagem por Rildoelias em Seg 31 Mar 2014, 11:54 pm

Khwey escreveu:
Rildoelias escreveu:
Khwey escreveu:
Rildoelias escreveu:
Os vivos salvos serão Arrebatado, quer dizer arrancado a força do pecado,
Onde você leu que "arrebatado" significa ser arrancado a força do pecado?
Está no Dicionário Hebraico deveria comprar um, é ótimo deve estar custando uns 90,00 reais por ai.



Grande abraço meu querido!
Estamos discutindo sobre os textos da bíblia.

Onde você leu que "arrebatado" significa ser arrancado a força do pecado?

Qualquer ideia serve. Poderia indicar os textos?
"Os vivos salvos serão Arrebatado, quer dizer arrancado a força do pecado''.
Meu querido este texto não é passagem Bíblica é um comentário.

No Dicionário hebraico significa arrebatamento é tomar a força, tomar por violência, isso que Jesus vai fazer comigo e com você. O diabo pode até aparecer ali na hora e disputar, este fulano fez isso e aquilo não merece ser salvo e blá blá blá. Mas O diabo querendo ou não, não terá conversa eu e você será arrancado aforça das mãos do diabo. Jesus venceu na Cruz, nos perdoou e nos santificou com sua justiça e Graça. Entende agora meu Irmão?

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Re: As Duas Ressurreições

Mensagem por Khwey em Seg 31 Mar 2014, 11:59 pm

Rildoelias escreveu:
Khwey escreveu:
Rildoelias escreveu:
Khwey escreveu:
Rildoelias escreveu:
Os vivos salvos serão Arrebatado, quer dizer arrancado a força do pecado,
Onde você leu que "arrebatado" significa ser arrancado a força do pecado?
Está no Dicionário Hebraico deveria comprar um, é ótimo deve estar custando uns 90,00 reais por ai.



Grande abraço meu querido!
Estamos discutindo sobre os textos da bíblia.

Onde você leu que "arrebatado" significa ser arrancado a força do pecado?

Qualquer ideia serve. Poderia indicar os textos?
"Os vivos salvos serão Arrebatado, quer dizer arrancado a força do pecado''.
Meu querido este texto não é passagem Bíblica é um comentário.
Mas Jesus já não havia tirado o pecado deles?

Romanos
8:1 Portanto, agora nenhuma condenação há para os que estão em Cristo Jesus, que não andam segundo a carne, mas segundo o Espírito.

Sendo que os arrebatados já são de Cristo, então como eles foram arrancados do pecado?

É preciso fazer isto duas vezes?

Khwey
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Re: As Duas Ressurreições

Mensagem por DANNILO STELIO em Ter 01 Abr 2014, 12:16 am

Khwey escreveu:
DANNILO STELIO escreveu:
Khwey escreveu:
A bíblia refere-se aos que morreram em Cristo, com todas estas letras. Mas se você quer introduzir os que morreram em Cristo e mas que não foram mortos desta forma, tudo bem, por agora. Então, por favor, exponha a sua "hermenêutica e exegese", apresentando o texto e a sua interpretação para a seguinte questão: Quem foi que morreu em Cristo, obedecendo-o e dando testemunho, antes de Cristo?
Muita gente. Veja um pouco da lista:
Que mais direi? Não tenho tempo para falar de Gideão, Baraque, Sansão, Jefté, Davi, Samuel e os profetas, os quais pela fé conquistaram reinos, praticaram a justiça, alcançaram o cumprimento de promessas, fecharam a boca de leões, apagaram o poder do fogo e escaparam do fio da espada; da fraqueza tiraram força, tornaram-se poderosos na batalha e puseram em fuga exércitos estrangeiros. (…) Todos estes receberam bom testemunho por meio da fé; no entanto, nenhum deles recebeu o que havia sido prometido. Deus havia planejado algo melhor para nós, para que conosco fossem eles aperfeiçoados. Hebreus 11:32-40

Os santos do AT morreram na fé, esperando no Messias (Cristo), porém muitos deles não foram martirizados.
Mas, você apenas citou nomes e acrescentou suas palavras. É isto que você denomina de "hermenêutica e exegese"?  Escolha qualquer um dos nomes que citou e demonstre com algum texto bíblico que o mesmo morreu obedecendo e dando testemunho de Cristo. Tem como?
Em primeiro lugar,  que você acha que são Hermenêutica e exegese ? só as palavras da Bíblia ? Vc acha que todos os textos da Bíblia são auto-explicativos ? que inocência...
O texto bíblico que postei já afirma isso, que esses personagens da Bíblia receberam bom testemunho por meio da fé. Será que isso não pode ser entendido como obediência e testemunho de Cristo, o que seria ?

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Re: As Duas Ressurreições

Mensagem por DANNILO STELIO em Ter 01 Abr 2014, 12:18 am

Khwey escreveu:
DANNILO STELIO escreveu:
Khwey escreveu:
DANNILO STELIO escreveu:Se for pelo seu raciocínio, eles não ressuscitam na primeira vez (Ap 20.4).
Como fica a situação deles ?
Haverá uma ocasião em que todos os demais mortos ouvirão a Jesus:
João
5:25 Em verdade, em verdade vos digo que vem a hora, e agora é, em que os mortos ouvirão a voz do Filho de Deus, e os que a ouvirem viverão.
Temos a segunda ressurreição.

A segunda ressurreição, narrada em Ap 20.11-15, ocorre no Juízo Final.
É uma ressurreição para CONDENAÇÃO, não para salvação.
Portanto, esses justos não podem ressuscitar nesse momento, não é mesmo ?
Isto daí é você quem está dizendo. Veja o que está escrito: Apocalipse 20:15 E aquele que não foi achado escrito no livro da vida foi lançado no lago de fogo.  Como você escreveria isto com outras palavras?
É claro que sou eu quem está dizendo ? quem mais seria ?

Mas DIZER algo não é a mesma coisa que INVENTAR aquele algo. 
Você está tentando dizer que EU INVENTEI essa explicação, do nada, sem base nenhuma. Estás errado...
Minha fala é a EXPLICAÇÃO do texto bíblico, com base no restante da Bíblia.
O versículo 15 é claro em afirmar que as pessoas que reviveram na segunda ressurreição não foram achados no livro da vida, e por isso foram lançadas no lago de fogo.


Se vc está tentando afirmar que alguém se salva no Juízo Final, vai precisar de uma hermenêutica melhor.

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Re: As Duas Ressurreições

Mensagem por Rildoelias em Ter 01 Abr 2014, 12:19 am

DANNILO STELIO escreveu:
oliveira leite escreveu:Mas não vou deixar ninguém no anonimato

Marta falou sobre a ressurreição dos ultimos dias
e Jesus disse: " Eu sou a ressurreição"
Jesus também diz que é o primeiro
dai a frase ( primeira ressurreição)
fora disso é procurar cabelo em cabeça de alfinete
em nenhum momento a Biblia fala de uma segunda ressurreição
e fico pasmo como voces  já estão na pagina 14
discutindo uma coisa que não existe  :risadinha:
COMO VC EXPLICA ESTE VERSÍCULO ?
Dn 12.2 E muitos dos que dormem no pó da terra ressuscitarão, uns para a vida eterna, e outros para vergonha e desprezo eterno.

Lembra de Pilatos perguntar pra Jesus: Tu es o Cristo Filho de Deus? e Jesus respondeu ; tu o dissessem. mas em breve vereis o filho do homem assentado a direita do pai vindo nas nuvens.
MATEUS 26:63,64

63 Jesus, porém, guardava silêncio. E, insistindo o sumo sacerdote, disse-lhe: Conjuro-te pelo Deus vivo que nos digas se tu és o Cristo, o Filho de Deus.

64  Disse-lhe Jesus: Tu o disseste; digo-vos, porém, que vereis em breve o Filho do homem assentado à direita do Poder, e vindo sobre as nuvens do céu.


Pois bem jesus profetizou e terá que cumprir, são estes todos que participaram da morte de Cristo e não se arrependeram  no pentecoste. Irão ressuscitar somente para ver Jesus Voltar nas nuvens. depois serão exterminados juntos com os outros vivos. 

E ESTE OUTRO ?
Dn 20.5 Mas os outros mortos não reviveram, até que os mil anos se completassem. Esta é a primeira ressurreição.

Este verso se aplicam aos que estão mortos sem salvação deste o tempo de Adão até o fim e com o restante dos mortos que serão exterminados na sua volta. estes não reviverão até que terminassem os mil anos.


Jeremias 4:23-27

23  Observei a terra, e eis que era sem forma e vazia; também os céus, e não tinham a sua luz.
24  Observei os montes, e eis que estavam tremendo; e todos os outeiros estremeciam.
25  Observei, e eis que não havia homem algum; e todas as aves do céu tinham fugido.
26  Vi também que a terra fértil era um deserto; e todas as suas cidades estavam derrubadas diante do SENHOR, diante do furor da sua ira.
27  Porque assim diz o SENHOR: Toda esta terra será assolada; de todo, porém, não a consumirei.

Jeremias 25:33
33  E serão os mortos do SENHOR, naquele dia, desde uma extremidade da terra até à outra; não serão pranteados, nem recolhidos, nem sepultados; mas serão por esterco sobre a face da terra.

Não haverá ninguém pra chorar pelos mortos
ninguém pra enterrar seus antes queridos
ninguém existirá pra sepultar seus mortos.

irão virar esterco na face da terra.
 
II TESSALONICENSES 2:8

8  E então será revelado o iníquo, a quem o Senhor desfará pelo assopro da sua boca, e aniquilará pelo esplendor da sua vinda;


Última edição por Rildoelias em Ter 01 Abr 2014, 12:37 am, editado 1 vez(es)

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Re: As Duas Ressurreições

Mensagem por Rildoelias em Ter 01 Abr 2014, 12:21 am

Khwey escreveu:
Rildoelias escreveu:
Khwey escreveu:
Rildoelias escreveu:
Khwey escreveu:
Rildoelias escreveu:
Os vivos salvos serão Arrebatado, quer dizer arrancado a força do pecado,
Onde você leu que "arrebatado" significa ser arrancado a força do pecado?
Está no Dicionário Hebraico deveria comprar um, é ótimo deve estar custando uns 90,00 reais por ai.



Grande abraço meu querido!
Estamos discutindo sobre os textos da bíblia.

Onde você leu que "arrebatado" significa ser arrancado a força do pecado?

Qualquer ideia serve. Poderia indicar os textos?
"Os vivos salvos serão Arrebatado, quer dizer arrancado a força do pecado''.
Meu querido este texto não é passagem Bíblica é um comentário.
Mas Jesus já não havia tirado o pecado deles?

Romanos
8:1 Portanto, agora nenhuma condenação há para os que estão em Cristo Jesus, que não andam segundo a carne, mas segundo o Espírito.

Sendo que os arrebatados já são de Cristo, então como eles foram arrancados do pecado?

É preciso fazer isto duas vezes?
Foram arrancado quando eles entregaram suas vidas a Jesus.

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Re: As Duas Ressurreições

Mensagem por DANNILO STELIO em Ter 01 Abr 2014, 12:26 am

Khwey escreveu:
Rildoelias escreveu:
Khwey escreveu:
Rildoelias escreveu:
Quem ressuscitar na segunda irão morrer pelo juiz executivo.
 Nãozinho 

Cada um receberá segundo suas obras:

Apocalipse
20:12 E vi os mortos, grandes e pequenos, que estavam diante de Deus, e abriram-se os livros; e abriu-se outro livro, que é o da vida. E os mortos foram julgados pelas coisas que estavam escritas nos livros, segundo as suas obras.
Este é o juízo executivo, São dois livros. 1 é o livro da vida onde está o nome de cada pessoa que nasce. O outro livro é do pecado, nele é registrado todas nossas obras, tudo de errado e pecados não confessados perante Deus.
E os mortos foram julgados pelas coisas que estavam escritas nos livros, segundo as suas obras. ''
Pois então?São julgados e cada um recebe segundo a sua obra:

2 Coríntios
5:10 Porque todos devemos comparecer ante o tribunal de Cristo, para que cada um receba segundo o que tiver feito por meio do corpo, ou bem, ou mal.
ERRADO.
O Tribunal de Cristo não é o mesmo Juízo Final.
Se fosse, a Bíblia falaria de julgamento único. Juízo final pressupõe que há outros julgamentos antes, do mesmo jeito que 1ª ressurreição pressupõe uma segunda ressurreição.

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Re: As Duas Ressurreições

Mensagem por Khwey em Ter 01 Abr 2014, 12:30 am

DANNILO STELIO escreveu:
Khwey escreveu:
DANNILO STELIO escreveu:
Khwey escreveu:
DANNILO STELIO escreveu:Se for pelo seu raciocínio, eles não ressuscitam na primeira vez (Ap 20.4).
Como fica a situação deles ?
Haverá uma ocasião em que todos os demais mortos ouvirão a Jesus:
João
5:25 Em verdade, em verdade vos digo que vem a hora, e agora é, em que os mortos ouvirão a voz do Filho de Deus, e os que a ouvirem viverão.
Temos a segunda ressurreição.

A segunda ressurreição, narrada em Ap 20.11-15, ocorre no Juízo Final.
É uma ressurreição para CONDENAÇÃO, não para salvação.
Portanto, esses justos não podem ressuscitar nesse momento, não é mesmo ?
Isto daí é você quem está dizendo. Veja o que está escrito: Apocalipse 20:15 E aquele que não foi achado escrito no livro da vida foi lançado no lago de fogo.  Como você escreveria isto com outras palavras?
É claro que sou eu quem está dizendo ? quem mais seria ?
Aqui precisamos da bíblia estar dizendo, em primeiro plano.

DANNILO STELIO escreveu:Mas DIZER algo não é a mesma coisa que INVENTAR aquele algo. 
Quer dizer sim, quando não é apresentada nenhuma base.

DANNILO STELIO escreveu:Você está tentando dizer que EU INVENTEI essa explicação, do nada, sem base nenhuma. Estás errado...
Eu não tento dizer, eu procuro sempre dizer na forma mais clara possível.

As pessoas é que não me entendem.


DANNILO STELIO escreveu:Minha fala é a EXPLICAÇÃO do texto bíblico, com base no restante da Bíblia.
O versículo 15 é claro em afirmar que as pessoas que reviveram na segunda ressurreição não foram achados no livro da vida, e por isso foram lançadas no lago de fogo.
 Nãozinho 

Leia com atenção:

Apocalipse
20:15 E aquele que não foi achado escrito no livro da vida foi lançado no lago de fogo.

Não está escrito que os ressuscitados não foram achados.  Nãozinho 

Está escrito "aquele que não foi achado".

Não é "as pessoas", e sim AQUELE.

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Re: As Duas Ressurreições

Mensagem por DANNILO STELIO em Ter 01 Abr 2014, 12:31 am

Rildoelias escreveu:
DANNILO STELIO escreveu:
oliveira leite escreveu:Mas não vou deixar ninguém no anonimato

Marta falou sobre a ressurreição dos ultimos dias
e Jesus disse: " Eu sou a ressurreição"
Jesus também diz que é o primeiro
dai a frase ( primeira ressurreição)
fora disso é procurar cabelo em cabeça de alfinete
em nenhum momento a Biblia fala de uma segunda ressurreição
e fico pasmo como voces  já estão na pagina 14
discutindo uma coisa que não existe  :risadinha:
COMO VC EXPLICA ESTE VERSÍCULO ?
Dn 12.2 E muitos dos que dormem no pó da terra ressuscitarão, uns para a vida eterna, e outros para vergonha e desprezo eterno.

E ESTE OUTRO ?
Dn 20.5 Mas os outros mortos não reviveram, até que os mil anos se completassem. Esta é a primeira ressurreição.
Rildoelias, agradeço suas respostas, mas na verdade estou aguardando as do OLIVEIRA LEITE.

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Re: As Duas Ressurreições

Mensagem por Khwey em Ter 01 Abr 2014, 12:33 am

DANNILO STELIO escreveu:
Khwey escreveu:
Rildoelias escreveu:
Khwey escreveu:
Rildoelias escreveu:
Quem ressuscitar na segunda irão morrer pelo juiz executivo.
 Nãozinho 

Cada um receberá segundo suas obras:

Apocalipse
20:12 E vi os mortos, grandes e pequenos, que estavam diante de Deus, e abriram-se os livros; e abriu-se outro livro, que é o da vida. E os mortos foram julgados pelas coisas que estavam escritas nos livros, segundo as suas obras.
Este é o juízo executivo, São dois livros. 1 é o livro da vida onde está o nome de cada pessoa que nasce. O outro livro é do pecado, nele é registrado todas nossas obras, tudo de errado e pecados não confessados perante Deus.
E os mortos foram julgados pelas coisas que estavam escritas nos livros, segundo as suas obras. ''
Pois então?São julgados e cada um recebe segundo a sua obra:

2 Coríntios
5:10 Porque todos devemos comparecer ante o tribunal de Cristo, para que cada um receba segundo o que tiver feito por meio do corpo, ou bem, ou mal.
ERRADO.
O Tribunal de Cristo não é o mesmo Juízo Final.
São apenas suas palavras.  :risadinha: 

DANNILO STELIO escreveu:Se fosse, a Bíblia falaria de julgamento único. Juízo final pressupõe que há outros julgamentos antes, do mesmo jeito que 1ª ressurreição pressupõe uma segunda ressurreição.
Não temos escrito "primeiro juízo".

Logo, basta estar escrito "tribunal de Cristo", para então qualquer retardado entender que trata-se do último juízo.

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Re: As Duas Ressurreições

Mensagem por DANNILO STELIO em Ter 01 Abr 2014, 12:37 am

Khwey escreveu:
DANNILO STELIO escreveu:
Khwey escreveu:
DANNILO STELIO escreveu:
Khwey escreveu:
DANNILO STELIO escreveu:Se for pelo seu raciocínio, eles não ressuscitam na primeira vez (Ap 20.4).
Como fica a situação deles ?
Haverá uma ocasião em que todos os demais mortos ouvirão a Jesus:
João
5:25 Em verdade, em verdade vos digo que vem a hora, e agora é, em que os mortos ouvirão a voz do Filho de Deus, e os que a ouvirem viverão.
Temos a segunda ressurreição.

A segunda ressurreição, narrada em Ap 20.11-15, ocorre no Juízo Final.
É uma ressurreição para CONDENAÇÃO, não para salvação.
Portanto, esses justos não podem ressuscitar nesse momento, não é mesmo ?
Isto daí é você quem está dizendo. Veja o que está escrito: Apocalipse 20:15 E aquele que não foi achado escrito no livro da vida foi lançado no lago de fogo.  Como você escreveria isto com outras palavras?
É claro que sou eu quem está dizendo ? quem mais seria ?
Aqui precisamos da bíblia estar dizendo, em primeiro plano.
E a Bíblia está dizendo. O problema é que vc só consegue entender se estiver explícito no texto bíblico, mas isso nem sempre ocorre.


DANNILO STELIO escreveu:Mas DIZER algo não é a mesma coisa que INVENTAR aquele algo. 
Quer dizer sim, quando não é apresentada nenhuma base.
E foi apresentada. Você que não quer vê-la nem aceitá-la.

DANNILO STELIO escreveu:Você está tentando dizer que EU INVENTEI essa explicação, do nada, sem base nenhuma. Estás errado...
Eu não tento dizer, eu procuro sempre dizer na forma mais clara possível. As pessoas é que não me entendem.

DANNILO STELIO escreveu:Minha fala é a EXPLICAÇÃO do texto bíblico, com base no restante da Bíblia.
O versículo 15 é claro em afirmar que as pessoas que reviveram na segunda ressurreição não foram achados no livro da vida, e por isso foram lançadas no lago de fogo.
Leia com atenção:Apocalipse  20:15 aquele que não foi achado escrito no livro da vida foi lançado no lago de fogo.  Não está escrito que os ressuscitados não foram achados. Está escrito "aquele que não foi achado". Não é "as pessoas", e sim AQUELE.
Não é tão fácil de entender o que vc posta, não explica direito...
Vc acha que no Juízo Final uma parte dos ressuscitados serão condenados, e outra parte será salva. É isso ? Responda apenas SIM ou NÃO.

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Re: As Duas Ressurreições

Mensagem por DANNILO STELIO em Ter 01 Abr 2014, 12:41 am

Khwey escreveu:
DANNILO STELIO escreveu:
Khwey escreveu:
Rildoelias escreveu:
Khwey escreveu:
Rildoelias escreveu:
Quem ressuscitar na segunda irão morrer pelo juiz executivo.
Cada um receberá segundo suas obras:
Apocalipse
20:12 E vi os mortos, grandes e pequenos, que estavam diante de Deus, e abriram-se os livros; e abriu-se outro livro, que é o da vida. E os mortos foram julgados pelas coisas que estavam escritas nos livros, segundo as suas obras.
Este é o juízo executivo, São dois livros. 1 é o livro da vida onde está o nome de cada pessoa que nasce. O outro livro é do pecado, nele é registrado todas nossas obras, tudo de errado e pecados não confessados perante Deus.
E os mortos foram julgados pelas coisas que estavam escritas nos livros, segundo as suas obras. ''
Pois então?  São julgados e cada um recebe segundo a sua obra:

2 Coríntios
5:10 Porque todos devemos comparecer ante o tribunal de Cristo, para que cada um receba segundo o que tiver feito por meio do corpo, ou bem, ou mal.
ERRADO.
O Tribunal de Cristo não é o mesmo Juízo Final.
São apenas suas palavras.  :risadinha: 
TAMBÉM SÃO apenas suas palavras. No caso, vc pegou uma parte de Ap 20.4, acrescentou um "E", colou com 2 Co 5.10, e eis um equívoco saindo do forno...

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Re: As Duas Ressurreições

Mensagem por Khwey em Ter 01 Abr 2014, 12:43 am

DANNILO STELIO escreveu:
Khwey escreveu:
Aqui precisamos da bíblia estar dizendo, em primeiro plano.
E a Bíblia está dizendo. O problema é que vc só consegue entender se estiver explícito no texto bíblico, mas isso nem sempre ocorre.
Geralmente eu apenas peço por textos. Mas nem isto eu vejo.

DANNILO STELIO escreveu:
DANNILO STELIO escreveu:Mas DIZER algo não é a mesma coisa que INVENTAR aquele algo. 
Quer dizer sim, quando não é apresentada nenhuma base.
E foi apresentada. Você que não quer vê-la nem aceitá-la.
Cadê?

A mesma resposta: _Já foi respondido.
 :risadinha: 


DANNILO STELIO escreveu:Vc acha que no Juízo Final uma parte dos ressuscitados serão condenados, e outra parte será salva. É isso ? Responda apenas SIM ou NÃO.
Sim!

Nossa!

Eu senti uma dor horrível por aqui!  japinha 

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Re: As Duas Ressurreições

Mensagem por Khwey em Ter 01 Abr 2014, 12:44 am

DANNILO STELIO escreveu:
Khwey escreveu:
São apenas suas palavras.  :risadinha: 
TAMBÉM SÃO apenas suas palavras. No caso, vc pegou uma parte de Ap 20.4, acrescentou um "E", colou com 2 Co 5.10, e eis um equívoco saindo do forno...
Se eu apresentei textos bíblicos, então não são somente minhas palavras.

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Re: As Duas Ressurreições

Mensagem por Rildoelias em Ter 01 Abr 2014, 12:48 am

Khwey escreveu:
Rildoelias escreveu:
Khwey escreveu:
Rildoelias escreveu:
Khwey escreveu:
Rildoelias escreveu:
Os vivos salvos serão Arrebatado, quer dizer arrancado a força do pecado,
Onde você leu que "arrebatado" significa ser arrancado a força do pecado?
Está no Dicionário Hebraico deveria comprar um, é ótimo deve estar custando uns 90,00 reais por ai.



Grande abraço meu querido!
Estamos discutindo sobre os textos da bíblia.

Onde você leu que "arrebatado" significa ser arrancado a força do pecado?

Qualquer ideia serve. Poderia indicar os textos?
"Os vivos salvos serão Arrebatado, quer dizer arrancado a força do pecado''.
Meu querido este texto não é passagem Bíblica é um comentário.
Mas Jesus já não havia tirado o pecado deles?

Romanos
8:1 Portanto, agora nenhuma condenação há para os que estão em Cristo Jesus, que não andam segundo a carne, mas segundo o Espírito.

Sendo que os arrebatados já são de Cristo, então como eles foram arrancados do pecado?

É preciso fazer isto duas vezes?
veja só uma coisa, enquanto nós ficarmos doente e passar pela morte do sono, e ainda poder perder  a nossa salvação se não vigiarmos, estamos vivendo com o pecado, mesmos que não pecamos o pecado esta ligado em nossa vida, a palavra de Deus diz que nascemos no pecado. Até Jesus nasceu no pecado, mas não pecou.

2 Cor.5:21
21  Àquele que não conheceu pecado, o fez pecado por nós; para que nele fôssemos feitos justiça de Deus.

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Re: As Duas Ressurreições

Mensagem por Khwey em Ter 01 Abr 2014, 12:51 am

Rildoelias escreveu:
veja só uma coisa, enquanto nós ficarmos doente e passar pela morte do sono, e ainda poder perder  a nossa salvação se não vigiarmos, estamos vivendo com o pecado, mesmos que não pecamos o pecado esta ligado em nossa vida, a palavra de Deus diz que nascemos no pecado. Até Jesus nasceu no pecado, mas não pecou.
A questão não está para todos nós, mas para aqueles que serão ressuscitados e arrebatados, dado o fato de estarem preparados.

Sendo que eles já são de Cristo, então como eles foram arrancados do pecado?

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Re: As Duas Ressurreições

Mensagem por DANNILO STELIO em Ter 01 Abr 2014, 12:53 am

Khwey escreveu:

DANNILO STELIO escreveu:Se fosse, a Bíblia falaria de julgamento único. Juízo final pressupõe que há outros julgamentos antes, do mesmo jeito que 1ª ressurreição pressupõe uma segunda ressurreição.
Não temos escrito "primeiro juízo". Logo, basta estar escrito "tribunal de Cristo", para então qualquer retardado entender que trata-se do último juízo.
São apenas suas palavras. :risadinha: 
Por que Tribunal de Cristo não pode ser o primeiro juízo ?

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Re: As Duas Ressurreições

Mensagem por Khwey em Ter 01 Abr 2014, 12:59 am

DANNILO STELIO escreveu:
Khwey escreveu:

DANNILO STELIO escreveu:Se fosse, a Bíblia falaria de julgamento único. Juízo final pressupõe que há outros julgamentos antes, do mesmo jeito que 1ª ressurreição pressupõe uma segunda ressurreição.
Não temos escrito "primeiro juízo". Logo, basta estar escrito "tribunal de Cristo", para então qualquer retardado entender que trata-se do último juízo.
São apenas suas palavras. :risadinha: 
Não tem como eu colocar respaldo para aquilo que não está escrito.

Mas, se você tem mais que as suas palavras para afirmar que existe na bíblia a expressão "primeiro juízo", o que está esperando?

Pode ser qualquer ideia!


DANNILO STELIO escreveu:Por que Tribunal de Cristo não pode ser o primeiro juízo ?
Porque não tem outro tribunal além do dele.

A propósito, temos na bíblia a expressão "juízo final"?

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Re: As Duas Ressurreições

Mensagem por oliveira leite em Ter 01 Abr 2014, 9:11 am

Khwey escreveu:
oliveira leite escreveu:
DANNILO STELIO escreveu:
oliveira leite escreveu:continuo esperando o verso da segunda ressurreição esperando só assim poderei de fato entrar no topico
Deixe ver se entendi. Você quer um versículo bíblico que mencione literalmente a expressão "segunda ressurreição" ? é isso ?
Logico e evidentemente meu amigo :chapeu:
Permita-me uma curiosidade:

Todos nós sabemos que não tem na bíblia a expressão "segunda ressurreição".

Então eu gostaria de entender o que você espera com isto, se for possível.
Bom se não tem a palavra (segunda ressurreição) , mostre alguma evidencia dessa segunda ressurreição, mas não entupa o topico de versos, mostre um a um e perguntarei um a um, pois parece que voces estão ansiosos para escrever e ficam citando versos que nada tem a ver

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Re: As Duas Ressurreições

Mensagem por Khwey em Ter 01 Abr 2014, 9:30 am

oliveira leite escreveu:
Khwey escreveu:
oliveira leite escreveu:
DANNILO STELIO escreveu:
oliveira leite escreveu:continuo esperando o verso da segunda ressurreição esperando só assim poderei de fato entrar no topico
Deixe ver se entendi. Você quer um versículo bíblico que mencione literalmente a expressão "segunda ressurreição" ? é isso ?
Logico e evidentemente meu amigo :chapeu:
Permita-me uma curiosidade:

Todos nós sabemos que não tem na bíblia a expressão "segunda ressurreição".

Então eu gostaria de entender o que você espera com isto, se for possível.
Bom se não tem a palavra (segunda ressurreição) , mostre alguma evidencia dessa segunda ressurreição, mas não entupa o topico de versos, mostre um a um e perguntarei um a um, pois parece que voces estão ansiosos para escrever e ficam citando versos que nada tem a ver
A evidência mais clara e completa está visível nestas poucas frases:

Apocalipse
20:4 ...vi as almas daqueles que foram degolados pelo testemunho de Jesus...

...viveram, e reinaram com Cristo durante mil anos.

20:6 Bem-aventurado e santo aquele que tem parte na primeira ressurreição...

20:5 ...os outros mortos não reviveram, até que os mil anos se acabaram.

Isto já é suficiente para entender que os mortos que deram testemunho de Jesus são ressuscitados na primeira ressurreição, e o restante dos mortos são ressuscitados depois, após o reinado de mil anos, não importando o nome que se dá a isto, que pode ser também "última ressurreição".

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Re: As Duas Ressurreições

Mensagem por DANNILO STELIO em Ter 01 Abr 2014, 9:56 am

Khwey escreveu:
DANNILO STELIO escreveu:
Khwey escreveu:DANNILO STELIOSe fosse, a Bíblia falaria de julgamento único. Juízo final pressupõe que há outros julgamentos antes, do mesmo jeito que 1ª ressurreição pressupõe uma segunda ressurreição.
Não temos escrito "primeiro juízo". Logo, basta estar escrito "tribunal de Cristo", para então qualquer retardado entender que trata-se do último juízo.
São apenas suas palavras. :risadinha: 
Não tem como eu colocar respaldo para aquilo que não está escrito. Mas, se você tem mais que as suas palavras para afirmar que existe na bíblia a expressão "primeiro juízo", o que está esperando? Pode ser qualquer ideia!

DANNILO STELIO escreveu:Por que Tribunal de Cristo não pode ser o primeiro juízo ?
Porque não tem outro tribunal além do dele. A propósito, temos na bíblia a expressão "juízo final"?
Deixa ver se entendi direito:
Para você, acontecerá apenas um único julgamento, envolvendo todas as pessoas, de todos os tempos e épocas, vivos e mortos, justos e injustos, anjos e humanos ?

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Re: As Duas Ressurreições

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