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Zacarias 12-14

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Zacarias 12-14

Mensagem por Well em Dom 20 Maio 2012, 8:06 pm

Boa noite a todos.

Zacarias 12-14 parece falar de um grande julgamento de Deus contra as nações que guerreiam contra Israel. Minha dúvida é a seguinte: esses capítulos tem a ver com Israel e um suposto milênio terrestre ou não? Se tiver alguma afinidade com o milênio ele se dá antes, durante ou após o milênio? Enfim, Zacarias 12-14 fala exatamente sobre qual evento e por que se fala tanto na Jerusalém terrena?


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Re: Zacarias 12-14

Mensagem por Jarbas em Dom 20 Maio 2012, 10:30 pm

Well escreveu:Boa noite a todos.

Zacarias 12-14 parece falar de um grande julgamento de Deus contra as nações que guerreiam contra Israel. Minha dúvida é a seguinte: esses capítulos tem a ver com Israel e um suposto milênio terrestre ou não? Se tiver alguma afinidade com o milênio ele se dá antes, durante ou após o milênio? Enfim, Zacarias 12-14 fala exatamente sobre qual evento e por que se fala tanto na Jerusalém terrena?

Eu entendo que Zacarias 12-14 está falando do final da tribulação, onde o remanescente judeu se converterá ao Senhor Jesus e prantearão sobre Ele como se pranteia por um filho unigênito, e isto só vai acontecer no fim do tribulo. O milênio começa logo em seguida depois do tribulo.



"Vigiai, pois, em todo o tempo, orando, para que sejais havidos por dignos de evitar todas estas coisas que hão de acontecer, e de estar em pé diante do Filho do homem."  (Lucas 21 : 36)

"Assim, sabe o Senhor livrar da tentação os piedosos, e reservar os injustos para o dia do juízo, para serem castigados;"  (II Pedro 2 : 9)


"PERECE o justo, e não há quem considere isso em seu coração, e os homens compassivos são recolhidos, sem que alguém considere que o justo é levado antes do mal."  (Isaías 57 : 1)


"O temor do SENHOR é odiar o mal; a soberba e a arrogância, o mau caminho e a boca perversa, eu odeio."
  (Provérbios 8 : 13)

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Re: Zacarias 12-14

Mensagem por darkshi em Qui 24 Maio 2012, 12:03 am

Well escreveu:Boa noite a todos.

Zacarias 12-14 parece falar de um grande julgamento de Deus contra as nações que guerreiam contra Israel. Minha dúvida é a seguinte: esses capítulos tem a ver com Israel e um suposto milênio terrestre ou não? Se tiver alguma afinidade com o milênio ele se dá antes, durante ou após o milênio? Enfim, Zacarias 12-14 fala exatamente sobre qual evento e por que se fala tanto na Jerusalém terrena?

Não parei para estudar esse versículo em especifico.

Mas em analises como essa nunca pode ser esquecido que a Bíblia sempre trabalha com repetições, tipos de. Varios acontecimentos, promessas, dadivas e afins são também representações do porvir. Os 40 anos no deserto no Êxodo simbolizava os 40 dias de Cristo no deserto, a promessa da terra prometida para Abrão é um simbolo para o porvir com a vida eterna e assim vai indo. Então o que é dito em Zacarias deve ser entendido da mesma forma, é uma promessa dupla de Deus, tanto para os inimigos de Israel terrena pré-Cristo quanto para os inimigos da Igreja de Cristo.

ps: E isso vale para Apocalipse também. Não é pq se consegue paralelos entre o livro e a perseguição da igreja primitiva que o livro também não é profecia dos últimos dias.


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Re: Zacarias 12-14

Mensagem por Well em Qui 24 Maio 2012, 2:15 pm

Jarbas escreveu:
Well escreveu:Boa noite a todos.

Zacarias 12-14 parece falar de um grande julgamento de Deus contra as nações que guerreiam contra Israel. Minha dúvida é a seguinte: esses capítulos tem a ver com Israel e um suposto milênio terrestre ou não? Se tiver alguma afinidade com o milênio ele se dá antes, durante ou após o milênio? Enfim, Zacarias 12-14 fala exatamente sobre qual evento e por que se fala tanto na Jerusalém terrena?

Eu entendo que Zacarias 12-14 está falando do final da tribulação, onde o remanescente judeu se converterá ao Senhor Jesus e prantearão sobre Ele como se pranteia por um filho unigênito, e isto só vai acontecer no fim do tribulo. O milênio começa logo em seguida depois do tribulo.


darkshi escreveu:Não parei para estudar esse versículo em especifico.

Mas em analises como essa nunca pode ser esquecido que a Bíblia sempre trabalha com repetições, tipos de. Varios acontecimentos, promessas, dadivas e afins são também representações do porvir. Os 40 anos no deserto no Êxodo simbolizava os 40 dias de Cristo no deserto, a promessa da terra prometida para Abrão é um simbolo para o porvir com a vida eterna e assim vai indo. Então o que é dito em Zacarias deve ser entendido da mesma forma, é uma promessa dupla de Deus, tanto para os inimigos de Israel terrena pré-Cristo quanto para os inimigos da Igreja de Cristo.
É complicado. O assunto é difícil.


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Re: Zacarias 12-14

Mensagem por vitorA em Qui 24 Maio 2012, 2:23 pm

Jarbas escreveu:
Well escreveu:Boa noite a todos.

Zacarias 12-14 parece falar de um grande julgamento de Deus contra as nações que guerreiam contra Israel. Minha dúvida é a seguinte: esses capítulos tem a ver com Israel e um suposto milênio terrestre ou não? Se tiver alguma afinidade com o milênio ele se dá antes, durante ou após o milênio? Enfim, Zacarias 12-14 fala exatamente sobre qual evento e por que se fala tanto na Jerusalém terrena?

Eu entendo que Zacarias 12-14 está falando do final da tribulação, onde o remanescente judeu se converterá ao Senhor Jesus e prantearão sobre Ele como se pranteia por um filho unigênito, e isto só vai acontecer no fim do tribulo. O milênio começa logo em seguida depois do tribulo.

Olá Jarbas

O milénio já começou há 2000anos atrás, com a ressurreição de Jesus Cristo.

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Re: Zacarias 12-14

Mensagem por Jarbas em Qui 24 Maio 2012, 2:31 pm

vitorA escreveu:
Jarbas escreveu:
Well escreveu:Boa noite a todos.

Zacarias 12-14 parece falar de um grande julgamento de Deus contra as nações que guerreiam contra Israel. Minha dúvida é a seguinte: esses capítulos tem a ver com Israel e um suposto milênio terrestre ou não? Se tiver alguma afinidade com o milênio ele se dá antes, durante ou após o milênio? Enfim, Zacarias 12-14 fala exatamente sobre qual evento e por que se fala tanto na Jerusalém terrena?

Eu entendo que Zacarias 12-14 está falando do final da tribulação, onde o remanescente judeu se converterá ao Senhor Jesus e prantearão sobre Ele como se pranteia por um filho unigênito, e isto só vai acontecer no fim do tribulo. O milênio começa logo em seguida depois do tribulo.

Olá Jarbas

O milénio já começou há 2000anos atrás, com a ressurreição de Jesus Cristo.

então já teve a guerra de gogue e magogue.

7 E, acabando-se os mil anos, Satanás será solto da sua prisão,
8 E sairá a enganar as nações que estão sobre os quatro cantos da terra, Gogue e Magogue, cujo número é como a areia do mar, para as ajuntar em batalha.
9 E subiram sobre a largura da terra, e cercaram o arraial dos santos e a cidade amada; e de Deus desceu fogo, do céu, e os devorou.
10 E o diabo, que os enganava, foi lançado no lago de fogo e enxofre, onde está a besta e o falso profeta; e de dia e de noite serão atormentados para todo o sempre.
11 E vi um grande trono branco, e o que estava assentado sobre ele, de cuja presença fugiu a terra e o céu; e não se achou lugar para eles.



"Vigiai, pois, em todo o tempo, orando, para que sejais havidos por dignos de evitar todas estas coisas que hão de acontecer, e de estar em pé diante do Filho do homem."  (Lucas 21 : 36)

"Assim, sabe o Senhor livrar da tentação os piedosos, e reservar os injustos para o dia do juízo, para serem castigados;"  (II Pedro 2 : 9)


"PERECE o justo, e não há quem considere isso em seu coração, e os homens compassivos são recolhidos, sem que alguém considere que o justo é levado antes do mal."  (Isaías 57 : 1)


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Re: Zacarias 12-14

Mensagem por darkshi em Qui 24 Maio 2012, 2:46 pm

Jarbas escreveu:
vitorA escreveu:
Jarbas escreveu:
Well escreveu:Boa noite a todos.

Zacarias 12-14 parece falar de um grande julgamento de Deus contra as nações que guerreiam contra Israel. Minha dúvida é a seguinte: esses capítulos tem a ver com Israel e um suposto milênio terrestre ou não? Se tiver alguma afinidade com o milênio ele se dá antes, durante ou após o milênio? Enfim, Zacarias 12-14 fala exatamente sobre qual evento e por que se fala tanto na Jerusalém terrena?

Eu entendo que Zacarias 12-14 está falando do final da tribulação, onde o remanescente judeu se converterá ao Senhor Jesus e prantearão sobre Ele como se pranteia por um filho unigênito, e isto só vai acontecer no fim do tribulo. O milênio começa logo em seguida depois do tribulo.

Olá Jarbas

O milénio já começou há 2000anos atrás, com a ressurreição de Jesus Cristo.

então já teve a guerra de gogue e magogue.

7 E, acabando-se os mil anos, Satanás será solto da sua prisão,
8 E sairá a enganar as nações que estão sobre os quatro cantos da terra, Gogue e Magogue, cujo número é como a areia do mar, para as ajuntar em batalha.
9 E subiram sobre a largura da terra, e cercaram o arraial dos santos e a cidade amada; e de Deus desceu fogo, do céu, e os devorou.
10 E o diabo, que os enganava, foi lançado no lago de fogo e enxofre, onde está a besta e o falso profeta; e de dia e de noite serão atormentados para todo o sempre.
11 E vi um grande trono branco, e o que estava assentado sobre ele, de cuja presença fugiu a terra e o céu; e não se achou lugar para eles.

O milénio não necessariamente são mil anos literais.
O Amilenismo justamente faz essa leitura, em que o milénio seria um longo período em que seria marcado pelo Reino de Cristo na Terra, que começaria com a sua ressurreição e terminaria com o aparecimento do anti-cristo.


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Re: Zacarias 12-14

Mensagem por Jarbas em Qui 24 Maio 2012, 3:58 pm

darkshi escreveu:
Jarbas escreveu:
vitorA escreveu:
Jarbas escreveu:
Well escreveu:Boa noite a todos.

Zacarias 12-14 parece falar de um grande julgamento de Deus contra as nações que guerreiam contra Israel. Minha dúvida é a seguinte: esses capítulos tem a ver com Israel e um suposto milênio terrestre ou não? Se tiver alguma afinidade com o milênio ele se dá antes, durante ou após o milênio? Enfim, Zacarias 12-14 fala exatamente sobre qual evento e por que se fala tanto na Jerusalém terrena?

Eu entendo que Zacarias 12-14 está falando do final da tribulação, onde o remanescente judeu se converterá ao Senhor Jesus e prantearão sobre Ele como se pranteia por um filho unigênito, e isto só vai acontecer no fim do tribulo. O milênio começa logo em seguida depois do tribulo.

Olá Jarbas

O milénio já começou há 2000anos atrás, com a ressurreição de Jesus Cristo.

então já teve a guerra de gogue e magogue.

7 E, acabando-se os mil anos, Satanás será solto da sua prisão,
8 E sairá a enganar as nações que estão sobre os quatro cantos da terra, Gogue e Magogue, cujo número é como a areia do mar, para as ajuntar em batalha.
9 E subiram sobre a largura da terra, e cercaram o arraial dos santos e a cidade amada; e de Deus desceu fogo, do céu, e os devorou.
10 E o diabo, que os enganava, foi lançado no lago de fogo e enxofre, onde está a besta e o falso profeta; e de dia e de noite serão atormentados para todo o sempre.
11 E vi um grande trono branco, e o que estava assentado sobre ele, de cuja presença fugiu a terra e o céu; e não se achou lugar para eles.

O milénio não necessariamente são mil anos literais.
O Amilenismo justamente faz essa leitura, em que o milénio seria um longo período em que seria marcado pelo Reino de Cristo na Terra, que começaria com a sua ressurreição e terminaria com o aparecimento do anti-cristo.

com quem vc aprendeu isso?

"E eu, irmãos, apliquei estas coisas, por semelhança, a mim e a Apolo, por amor de vós; para que em nós aprendais a não ir além do que está escrito, não vos ensoberbecendo a favor de um contra outro." (I Coríntios 4 : 6)

se está escrito mil anos, então para mim são mil anos literais... E, acabando-se os mil anos



"Vigiai, pois, em todo o tempo, orando, para que sejais havidos por dignos de evitar todas estas coisas que hão de acontecer, e de estar em pé diante do Filho do homem."  (Lucas 21 : 36)

"Assim, sabe o Senhor livrar da tentação os piedosos, e reservar os injustos para o dia do juízo, para serem castigados;"  (II Pedro 2 : 9)


"PERECE o justo, e não há quem considere isso em seu coração, e os homens compassivos são recolhidos, sem que alguém considere que o justo é levado antes do mal."  (Isaías 57 : 1)


"O temor do SENHOR é odiar o mal; a soberba e a arrogância, o mau caminho e a boca perversa, eu odeio."
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Re: Zacarias 12-14

Mensagem por darkshi em Ter 29 Maio 2012, 12:16 am

Jarbas escreveu:
darkshi escreveu:
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Well escreveu:Boa noite a todos.

Zacarias 12-14 parece falar de um grande julgamento de Deus contra as nações que guerreiam contra Israel. Minha dúvida é a seguinte: esses capítulos tem a ver com Israel e um suposto milênio terrestre ou não? Se tiver alguma afinidade com o milênio ele se dá antes, durante ou após o milênio? Enfim, Zacarias 12-14 fala exatamente sobre qual evento e por que se fala tanto na Jerusalém terrena?

Eu entendo que Zacarias 12-14 está falando do final da tribulação, onde o remanescente judeu se converterá ao Senhor Jesus e prantearão sobre Ele como se pranteia por um filho unigênito, e isto só vai acontecer no fim do tribulo. O milênio começa logo em seguida depois do tribulo.

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O milénio já começou há 2000anos atrás, com a ressurreição de Jesus Cristo.

então já teve a guerra de gogue e magogue.

7 E, acabando-se os mil anos, Satanás será solto da sua prisão,
8 E sairá a enganar as nações que estão sobre os quatro cantos da terra, Gogue e Magogue, cujo número é como a areia do mar, para as ajuntar em batalha.
9 E subiram sobre a largura da terra, e cercaram o arraial dos santos e a cidade amada; e de Deus desceu fogo, do céu, e os devorou.
10 E o diabo, que os enganava, foi lançado no lago de fogo e enxofre, onde está a besta e o falso profeta; e de dia e de noite serão atormentados para todo o sempre.
11 E vi um grande trono branco, e o que estava assentado sobre ele, de cuja presença fugiu a terra e o céu; e não se achou lugar para eles.

O milénio não necessariamente são mil anos literais.
O Amilenismo justamente faz essa leitura, em que o milénio seria um longo período em que seria marcado pelo Reino de Cristo na Terra, que começaria com a sua ressurreição e terminaria com o aparecimento do anti-cristo.

com quem vc aprendeu isso?

"E eu, irmãos, apliquei estas coisas, por semelhança, a mim e a Apolo, por amor de vós; para que em nós aprendais a não ir além do que está escrito, não vos ensoberbecendo a favor de um contra outro." (I Coríntios 4 : 6)

se está escrito mil anos, então para mim são mil anos literais... E, acabando-se os mil anos

Da mesma maneira que o Dragão, as bestas e afins.
Então para que raios vcs ficam querendo identificar o reino do Anti-Cristo? Não é melhor esperar aparecer um Dragão?


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Re: Zacarias 12-14

Mensagem por Jarbas em Ter 29 Maio 2012, 1:32 am

...

Neste caso não, porque eu creio num arrebatamento pré-tribulação, mas tem alguns que nem em arrebatamento creem, pois creem que vão morrendo e já vão subindo para o céu.



"Vigiai, pois, em todo o tempo, orando, para que sejais havidos por dignos de evitar todas estas coisas que hão de acontecer, e de estar em pé diante do Filho do homem."  (Lucas 21 : 36)

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"PERECE o justo, e não há quem considere isso em seu coração, e os homens compassivos são recolhidos, sem que alguém considere que o justo é levado antes do mal."  (Isaías 57 : 1)


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Re: Zacarias 12-14

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