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"E todo Israel será salvo"... Como entender este versículo de Romanos 11?

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Re: "E todo Israel será salvo"... Como entender este versículo de Romanos 11?

Mensagem por Khwey em Qui 27 Dez 2012, 9:48 pm

alicarvalho escreveu:Não sei é o suficiente ?
Mas como pode não saber, se está escrito que todo o Israel será salvo?

Romanos
11:26 E assim todo o Israel será salvo, como está escrito: De Sião virá o Libertador, E desviará de Jacó as impiedades.

Você tem que ser capaz de explicar isto, se realmente julga saber destas coisas.

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Re: "E todo Israel será salvo"... Como entender este versículo de Romanos 11?

Mensagem por alicarvalho em Qui 27 Dez 2012, 10:04 pm

Me fale você.Talvez diga :O Israel é a Igreja !

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Re: "E todo Israel será salvo"... Como entender este versículo de Romanos 11?

Mensagem por Khwey em Qui 27 Dez 2012, 10:08 pm

alicarvalho escreveu:Me fale você.Talvez diga :O Israel é a Igreja !
Eu te digo que todo o Israel foi salvo, tal como está escrito.

Não temo dar uma resposta direta, pois se o meu falar for diferente disto, então tem procedência maligna.

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Re: "E todo Israel será salvo"... Como entender este versículo de Romanos 11?

Mensagem por alicarvalho em Qui 27 Dez 2012, 10:16 pm

Para mim haverá uma conversão nacional ,os judeus acreditarão em Yeshua como O Messias e voltarão todos para Israel pois também é profético a volta dos judeus para Israel .

Por isso eles guardam preceitos da Torá que não foram abolidos pelo Messias , mas cumpridos como guarda da Aliança de D'us com Abraão e que a Nova Aliança não aboliu mas completou .

Rm9.4: Que são israelitas, dos quais é a adoção de filhos, e a glória, e as alianças, e a lei, e o culto, e as promessas;

Ef 2.12 Que naquele tempo estáveis sem Cristo, separados da comunidade de Israel, e estranhos às alianças da promessa, não tendo esperança, e sem Deus no mundo.


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Re: "E todo Israel será salvo"... Como entender este versículo de Romanos 11?

Mensagem por Khwey em Qui 27 Dez 2012, 10:38 pm

alicarvalho escreveu:
Por isso eles guardam preceitos da Torá
Eles guardam porque foram endurecidos:

2 Coríntios
3:15 E até hoje, quando é lido Moisés, o véu está posto sobre o coração deles.

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Re: "E todo Israel será salvo"... Como entender este versículo de Romanos 11?

Mensagem por alicarvalho em Qui 27 Dez 2012, 10:47 pm

Pare de usar texto solto fora do seu contexto meu caro .

Uma coisa é usar a Torá como meio pra salvação outra coisa é a Torá como fazendo parte da sua identidade .


"Porei minha Torah dentro deles e a escreverei em seu coração ;e serei o Deus deles e eles serão o meu povo " Jr 31.33b

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Re: "E todo Israel será salvo"... Como entender este versículo de Romanos 11?

Mensagem por Khwey em Qui 27 Dez 2012, 11:00 pm

alicarvalho escreveu:Pare de usar texto solto fora do seu contexto meu caro .

Uma coisa é usar a Torá como meio pra salvação outra coisa é a Torá como fazendo parte da sua identidade .

Gálatas
3:22 Mas a Escritura encerrou tudo debaixo do pecado, para que a promessa pela fé em Jesus Cristo fosse dada aos crentes.

Escritura???

Qual seria esta escritura???
:risadinha:

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Re: "E todo Israel será salvo"... Como entender este versículo de Romanos 11?

Mensagem por alicarvalho em Qui 27 Dez 2012, 11:02 pm

Pare de usar texto solto fora do seu contexto meu caro .

Uma coisa é usar a Torá como meio pra salvação outra coisa é a Torá como fazendo parte da sua identidade .


"Porei minha Torah dentro deles e a escreverei em seu coração ;e serei o Deus deles e eles serão o meu povo " Jr 31.33b

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Re: "E todo Israel será salvo"... Como entender este versículo de Romanos 11?

Mensagem por Khwey em Qui 27 Dez 2012, 11:07 pm

alicarvalho escreveu:Pare de usar texto solto fora do seu contexto meu caro .

Uma coisa é usar a Torá como meio pra salvação outra coisa é a Torá como fazendo parte da sua identidade .
Você disse torá?

Seria o ministério da morte?

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Re: "E todo Israel será salvo"... Como entender este versículo de Romanos 11?

Mensagem por alicarvalho em Qui 27 Dez 2012, 11:12 pm

Não sei pergunta pra D'us foi Ele quem deu !

Eu só sei que depois de séculos da entrega da Torá o Espírito de D'us inspirou salmistas a escreverem sobre Sua Torá .

Yeshua chamou a Torá assim ?


"Porei minha Torah dentro deles e a escreverei em seu coração ;e serei o Deus deles e eles serão o meu povo " Jr 31.33b

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Re: "E todo Israel será salvo"... Como entender este versículo de Romanos 11?

Mensagem por Khwey em Qui 27 Dez 2012, 11:38 pm

alicarvalho escreveu:Não sei pergunta pra D'us foi Ele quem deu !
Está escrito que sim, a torá foi o ministério da morte:

Hebreus
10:28 Quebrantando alguém a lei de Moisés, morre sem misericórdia, só pela palavra de duas ou três testemunhas.

martelada

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Re: "E todo Israel será salvo"... Como entender este versículo de Romanos 11?

Mensagem por alicarvalho em Qui 27 Dez 2012, 11:41 pm

Khwey escreveu:
alicarvalho escreveu:Não sei pergunta pra D'us foi Ele quem deu !
Está escrito que sim, a torá foi o ministério da morte:

Hebreus
10:28 Quebrantando alguém a lei de Moisés, morre sem misericórdia, só pela palavra de duas ou três testemunhas.

martelada

Mais uma vez usou o texto fora do seu contexto !

Hebreus 10.29 De quanto maior castigo cuidais vós será julgado merecedor aquele que pisar o Filho de Deus, e tiver por profano o sangue da aliança com que foi santificado, e fizer agravo ao Espírito da graça?
30 Porque bem conhecemos aquele que disse: Minha é a vingança, eu darei a recompensa, diz o Senhor. E outra vez: O Senhor julgará o seu povo.
31 Horrenda coisa é cair nas mãos do Deus vivo.


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Re: "E todo Israel será salvo"... Como entender este versículo de Romanos 11?

Mensagem por Khwey em Qui 27 Dez 2012, 11:50 pm

alicarvalho escreveu:
Khwey escreveu:
alicarvalho escreveu:Não sei pergunta pra D'us foi Ele quem deu !
Está escrito que sim, a torá foi o ministério da morte:

Hebreus
10:28 Quebrantando alguém a lei de Moisés, morre sem misericórdia, só pela palavra de duas ou três testemunhas.

martelada

Mais uma vez usou o texto fora do seu contexto !

Hebreus 10.29 De quanto maior castigo cuidais vós será julgado merecedor aquele que pisar o Filho de Deus, e tiver por profano o sangue da aliança com que foi santificado, e fizer agravo ao Espírito da graça?
30 Porque bem conhecemos aquele que disse: Minha é a vingança, eu darei a recompensa, diz o Senhor. E outra vez: O Senhor julgará o seu povo.
31 Horrenda coisa é cair nas mãos do Deus vivo.

Isto daí não tem a ver com o ministério da morte, e sim com a pena para quem pecar contra o Espírito Santo.

Logo, quem está fora do contexto é você.


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Re: "E todo Israel será salvo"... Como entender este versículo de Romanos 11?

Mensagem por alicarvalho em Qui 27 Dez 2012, 11:59 pm

Khwey escreveu:
alicarvalho escreveu:
Khwey escreveu:
alicarvalho escreveu:Não sei pergunta pra D'us foi Ele quem deu !
Está escrito que sim, a torá foi o ministério da morte:

Hebreus
10:28 Quebrantando alguém a lei de Moisés, morre sem misericórdia, só pela palavra de duas ou três testemunhas.

martelada

Mais uma vez usou o texto fora do seu contexto !

Hebreus 10.29 De quanto maior castigo cuidais vós será julgado merecedor aquele que pisar o Filho de Deus, e tiver por profano o sangue da aliança com que foi santificado, e fizer agravo ao Espírito da graça?
30 Porque bem conhecemos aquele que disse: Minha é a vingança, eu darei a recompensa, diz o Senhor. E outra vez: O Senhor julgará o seu povo.
31 Horrenda coisa é cair nas mãos do Deus vivo.

Isto daí não tem a ver com o ministério da morte, e sim com a pena para quem pecar contra o Espírito Santo.

Logo, quem está fora do contexto é você.



Estou fora do contexto porque eu usei um texto seguinte ao texto que você postou ,interessante !

Vamos ler um pouco mais do texto :Hebreus 10.26 Porque, se pecarmos voluntariamente, depois de termos recebido o conhecimento da verdade, já não resta mais sacrifício pelos pecados,
27 Mas uma certa expectação horrível de juízo, e ardor de fogo, que há de devorar os adversários.
28 Quebrantando alguém a lei de Moisés, morre sem misericórdia, só pela palavra de duas ou três testemunhas.
29 De quanto maior castigo cuidais vós será julgado merecedor aquele que pisar o Filho de Deus, e tiver por profano o sangue da aliança com que foi santificado, e fizer agravo ao Espírito da graça?
30 Porque bem conhecemos aquele que disse: Minha é a vingança, eu darei a recompensa, diz o Senhor. E outra vez: O Senhor julgará o seu povo.
31 Horrenda coisa é cair nas mãos do Deus vivo.


Este texto está comparando o castigo físico da Torá com o castigo eterno da Nova Aliança .Qual é o pior ?

E não é só pecado contra o Espírito não irmão !!!

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Re: "E todo Israel será salvo"... Como entender este versículo de Romanos 11?

Mensagem por Khwey em Sex 28 Dez 2012, 12:04 am

alicarvalho escreveu:
Este texto está comparando o castigo físico da Torá com o castigo eterno da Nova Aliança .Qual é o pior ?

E não é só pecado contra o Espírito não irmão !!!
Quem aqui propôs discutir sobre qual castigo é pior???

Quem??? hummm

Você vai além do analfabetismo!!! ta loco





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Re: "E todo Israel será salvo"... Como entender este versículo de Romanos 11?

Mensagem por alicarvalho em Sex 28 Dez 2012, 12:07 am

Você diz que a Torá é o ministério da morte e o que diz esse texto para aqueles que desobedecerem á D'us ?

Você Kw que não sabe interpretar os textos porque os usam separados de seus contextos .

É lógico que a passagem está comparando o castigo da Torá com o catigo da Nova Aliança !


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Re: "E todo Israel será salvo"... Como entender este versículo de Romanos 11?

Mensagem por Khwey em Sex 28 Dez 2012, 12:10 am

alicarvalho escreveu:Você diz que a Torá é o ministério da morte e o que diz esse texto para aqueles que desobedecerem á D'us ?
É a bíblia que disse, só para judeu.

alicarvalho escreveu:Você Kw que não sabe interpretar os textos porque os usam separados de seus contextos .

É lógico que a passagem está comparando o castigo da Torá com o catigo da Nova Aliança !
E daí?

Com isto a sua torá deixa de ser o ministério da morte, que encerrou a todos debaixo do pecado?

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Re: "E todo Israel será salvo"... Como entender este versículo de Romanos 11?

Mensagem por alicarvalho em Sex 28 Dez 2012, 12:14 am

Meu irmão a Torá não é minha !

Yeshua foi o ministério da morte ?


"Porei minha Torah dentro deles e a escreverei em seu coração ;e serei o Deus deles e eles serão o meu povo " Jr 31.33b

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Re: "E todo Israel será salvo"... Como entender este versículo de Romanos 11?

Mensagem por Khwey em Sex 28 Dez 2012, 12:37 am

alicarvalho escreveu:Meu irmão a Torá não é minha !
É de quem quiser adotá-la.

alicarvalho escreveu:Yeshua foi o ministério da morte ?
Nãozinho

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3:7 ... o ministério da morte, gravado com letras em pedras...

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Re: "E todo Israel será salvo"... Como entender este versículo de Romanos 11?

Mensagem por alicarvalho em Sex 28 Dez 2012, 12:44 am

Khwey escreveu:
alicarvalho escreveu:Meu irmão a Torá não é minha !
É de quem quiser adotá-la.

alicarvalho escreveu:Yeshua foi o ministério da morte ?
Nãozinho

2 Coríntios
3:7 ... o ministério da morte, gravado com letras em pedras...

Isso é blasfêmia Kw!

A Torá foi escrita pelo Eterno Todo Poderoso e faz parte também da Bíblia que você usa .

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Re: "E todo Israel será salvo"... Como entender este versículo de Romanos 11?

Mensagem por Khwey em Sex 28 Dez 2012, 12:53 am

alicarvalho escreveu:
Khwey escreveu:
alicarvalho escreveu:Meu irmão a Torá não é minha !
É de quem quiser adotá-la.

alicarvalho escreveu:Yeshua foi o ministério da morte ?
Nãozinho

2 Coríntios
3:7 ... o ministério da morte, gravado com letras em pedras...

Isso é blasfêmia Kw!

A Torá foi escrita pelo Eterno Todo Poderoso e faz parte também da Bíblia que você usa .
Blasfêmia???
Mas eu copiei da bíblia! leia

japinha

Agora eu tenha a certeza de que você é doente! xaropinho

Ou então é alguma ateu que está de gozação com a minha cara!

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Re: "E todo Israel será salvo"... Como entender este versículo de Romanos 11?

Mensagem por alicarvalho em Sex 28 Dez 2012, 12:56 am

Desculpe eu não me fiz entender !

Quem é Dono da Torá e que a escreveu usando Sua Sabedoria Infinita e o Seu Poder Superior foi o Eterno e ela é chamada de a Palavra de D'us ,sendo assim ela é O Próprio Yeshua !


"Porei minha Torah dentro deles e a escreverei em seu coração ;e serei o Deus deles e eles serão o meu povo " Jr 31.33b

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Re: "E todo Israel será salvo"... Como entender este versículo de Romanos 11?

Mensagem por Khwey em Sex 28 Dez 2012, 1:11 am

alicarvalho escreveu:Desculpe eu não me fiz entender !

Quem é Dono da Torá e que a escreveu usando Sua Sabedoria Infinita e o Seu Poder Superior foi o Eterno e ela é chamada de a Palavra de D'us ,sendo assim ela é O Próprio Yeshua !
Sim, ele usou a torá, a qual foi útil, mesmo sendo o ministério da morte.

Agora estamos vivendo o ministério do cordeiro.

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Re: "E todo Israel será salvo"... Como entender este versículo de Romanos 11?

Mensagem por alicarvalho em Sex 28 Dez 2012, 1:15 am

Khwey escreveu:
alicarvalho escreveu:Desculpe eu não me fiz entender !

Quem é Dono da Torá e que a escreveu usando Sua Sabedoria Infinita e o Seu Poder Superior foi o Eterno e ela é chamada de a Palavra de D'us ,sendo assim ela é O Próprio Yeshua !
Sim, ele usou a torá, a qual foi útil, mesmo sendo o ministério da morte.

Agora estamos vivendo o ministério do cordeiro.

Cite por favor a passagem onde chamam a Nova Aliança de ' o ministério do Cordeiro"

Se você não citar vou para de te responder pois você fica inventando expressões e na hora de provar na Bíblia essas expressões começa a ofender as pessoas !

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Re: "E todo Israel será salvo"... Como entender este versículo de Romanos 11?

Mensagem por Khwey em Sex 28 Dez 2012, 1:24 am

alicarvalho escreveu:
Khwey escreveu:
alicarvalho escreveu:Desculpe eu não me fiz entender !

Quem é Dono da Torá e que a escreveu usando Sua Sabedoria Infinita e o Seu Poder Superior foi o Eterno e ela é chamada de a Palavra de D'us ,sendo assim ela é O Próprio Yeshua !
Sim, ele usou a torá, a qual foi útil, mesmo sendo o ministério da morte.

Agora estamos vivendo o ministério do cordeiro.

Cite por favor a passagem onde chamam a Nova Aliança de ' o ministério do Cordeiro"

Se você não citar vou para de te responder pois você fica inventando expressões e na hora de provar na Bíblia essas expressões começa a ofender as pessoas !
Eu não citei isto para te dar resposta a respeito de ministérios.

Temos escrito "ministério do Espírito", que só foi possível dado o sacrifício do cordeiro.

Em função disto eu posso dizer ministério do cordeiro ou ministério de Cristo.

Ou não foi Cristo o ministro da nova aliança?

Deixa de ser besta e infantil.

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Re: "E todo Israel será salvo"... Como entender este versículo de Romanos 11?

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