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A História de Jesus Cristo em Roma

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Re: A História de Jesus Cristo em Roma

Mensagem por oliveira leite em Ter 08 Maio 2012, 1:37 pm

Se fosse pelo menos as sandalias do papa :risadinha:
mas a História de Jesus esta em Israel
pega teus dolares e vai lá :risadinha:

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Re: A História de Jesus Cristo em Roma

Mensagem por oliveira leite em Ter 08 Maio 2012, 1:46 pm

Amigo voce procura provas da existencia de Jesus pois nega a D'us, e para voce negar a D'us deve também negar Jesus
A fé não se prova a fé se vive
voce não é o primeiro ateu que chega por essas paragens pedindo prova de alguma coisa sobre o evangelho
Nem os Judeus ortodoxos negam a existencia de um homem chamado Jesus o Cristo
no mais voce chega aqui se passando por um sabio escritor de livros e mostrando grande ignorancia histórica
não sendo possivel nem provar nada sobre o descobrimento do Brasil, algo que aconteceu a 500 anos atras
estamos falando de 2000 anos, e voce ainda procura as sandalias de Jesus ou o copo em que Ele bebeu agua
a Biblia foi escrita para os cristãos e passou de boca em boca, devido a poucos saberem escrever naquela epoca, e poucos terem acesso a leitura
e para complicar mais ainda a situação voce vai procurar Jesus em Roma
meu amigo seu livro, sem querer desfazer de seu trabalho
deve ser um fiasco

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Re: A História de Jesus Cristo em Roma

Mensagem por Well em Ter 08 Maio 2012, 2:59 pm

Alfredo Bernacchi escreveu:Bem... eu estou reparando que vocês estão brincando e fazendo piadas. Isso porque não têm argumentos. Uma coisa lógica.

Notem o seguinte: A mim, não estão dizendo nada! Eu sei o que sei, mato a cobra e mostro o pau. Vocês brincam e fazem piadas. Rsrsrs. Vou até rir, mas vocês já perderam...

Quem é que precisa estudar mais? Quem acredita em documentos falsos ou quem mostra e prova a verdade?

Abç
Um cara que diz que Paulo de Tarso não existiu, no mínimo é um piadista ou muito mal informado, logo, quem é que realmente está brincando ou está ignorando mesmo os fatos? Faça esse dever de casa, Alfredo. Mal não vai te fazer.


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Re: A História de Jesus Cristo em Roma

Mensagem por famado em Ter 08 Maio 2012, 4:22 pm

Alfredo Bernacchi escreveu:
Estou pesquisando para um novo livro.

Pesquisando história sobre a vida em Roma, no primeiro e segundo séculos, encontrei menção a "Cristãos" desde o início, mas seguramente referia-se aos cristãos seguidores do mito Chrestus, arruaceiros politizados que acabaram sendo expulsos em 70. O termo Cristo era muito comum na época pois seria o que hoje chamamos de ungido e não configura referência a Jesus.
40 autores, escritores, poetas, pessoas engajadas na vida Romana na mesma época até o fim do Século II, não mencionaram Jesus Cristo. Salvo textos de apologistas cristãos, que pra mim são suspeitos.
Encontrei a primeira referência a Jesus (sem o cristo) em 144, por Marcion (ou Marcião) que era um religioso cristão, dissidente do Cristianismo de Paulo. Ainda depois dele, muitos escritores em Roma, não citaram Jesus Cristo. Teria esse texto sido falsificado também pelos Católicos, substituindo Cristo por Jesus?

Gostaria que me informassem, segundo a História (só serve se for um fato histórico) uma referência anterior a essa com o nome Jesus, ou Jesus Cristo, pois me consta que esse nome foi criado no Concílio de Niceia em 325, época do Imperador Constantino. (a informação pode estar errada)
Obrigado.

Tudo no primeiro século:

1 - Desprezando o testimonium Flavianum de Josefo, resta a citação que ele faz a respeito de Thiago como sendo "irmão de Jesus" e tendo estado perante o sinédrio;
2 - Públio fala que Nero matou cristãos, que podem ser os seguidores do Cristo Jesus;
3 - Suetônio fala de Crestus que pode ou não ser Cristo Jesus;
4 - Plínio o Jovem fala de cristãos seguidores de Jesus em sua carta a Trajano, o primeiro imperador, após o Cesar Domiciano;
5 - Paulo é bem aceito no meio dos historiadores como tendo existido e ele fala amplamente de Jesus em seus escritos;
6 - Thiago é citado por Josefo e portanto é aceito como tendo existido. Ele cita Jesus Cristo em seus escritos;
7 - Os demais escritores do NT podem ser todos considerados mitológicos, caso não sejam mito, são todos autores que citam Jesus Cristo.


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Re: A História de Jesus Cristo em Roma

Mensagem por silvamelo em Ter 08 Maio 2012, 4:37 pm

"As fotos mostram a história. A primeira mostra uma escavação onde nomes de caracteres bíblicos foram encontrados em ossuários. Os nomes de Maria e Marta foram encontrados num ossuário e logo asseguir estava outro com o nome de Lázaro, seu irmão. Outros nomes cristãos conhecidos foram encontrados em outras caixas. O mais interessante, contudo, foi aquele encontrado cerca de doze pés abaixo do lugar onde se encontrava os restos de Maria, Marta e Lázaro - eram os restos de São Pedro. Eles foram encontrados num ossuário que estava escrito em belo aramaico: 'Simon Bar Jona'."
http://www.aloha.net/~mikesch/peters-jerusalem-tomb.htm

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Re: A História de Jesus Cristo em Roma

Mensagem por Jumper em Ter 08 Maio 2012, 6:08 pm

2 - Públio fala que Nero matou cristãos, que podem ser os seguidores do Cristo Jesus;
Já li que, inicialmente, era um grupo de pessoas chamadas "crestões", que não tem nada a ver com o cristianismo ou pelo menos com Jesus.
Isso não quer dizer muito também, prova no máximo que havia uma seita concorrendo com outras em Roma.

Imagina, se várias pessoas passam a idolatrar Harry Potter e criam uma religião baseada nisso e um historiador daqui a 2 mil anos então poderia concluir que Harry Potter realmente existiu?

3 - Suetônio fala de Crestus que pode ou não ser Cristo Jesus;
Eu diria que não (e isso responde a pergunta anterior):
Crestus é a pessoa que segundo Suetónio, em "Vidas dos Doze Césares", teria incitado judeus a praticarem distúrbios em Roma no período do imperador Cláudio (41-54 d.C.)...
http://pt.wikipedia.org/wiki/Crestus
Chrestus was itself a common name, particularly for slaves, meaning good or useful.
http://en.wikipedia.org/wiki/Historicity_of_Jesus#Suetonius



4 - Plínio o Jovem fala de cristãos seguidores de Jesus em sua carta a Trajano, o primeiro imperador, após o Cesar Domiciano;
No ano de 112 dc!

Charles Guignebert, who does not doubt that Jesus of the Gospels lived in Gallilee in the 1st century, nevertheless dismisses this letter as acceptable historical evidence: "Only the most robust credulity could reckon this assertion as admissible evidence for the historicity of Jesus"
Em suma, só mais crédulo aceita essa carta como admissível.

5 - Paulo é bem aceito no meio dos historiadores como tendo existido e ele fala amplamente de Jesus em seus escritos;
Paulo nunca conheceu Jesus ou Cristo... foi convertido a uma seita judaica (ele já era Judeu Helenístico).
Hmm, deve ter sido ele quem criou o nome "Jesus", que é grego e Paulo que falava um dialeto grego...

6 - Thiago é citado por Josefo e portanto é aceito como tendo existido. Ele cita Jesus Cristo em seus escritos;
E digo mais! Segundo os "escritos" do Josefo, foi relatado a ele que Jesus morreu e ressuscitou no 3o dia!
E digo mais! Mesmo sendo Judeu ele resolveu não se converter ao Cristianismo!
Epa, tem algum erro aí!

7 - Os demais escritores do NT podem ser todos considerados mitológicos, caso não sejam mito, são todos autores que citam Jesus Cristo.
Os autores viveram de anos a décadas após a suposta morte de Jesus.
Cara... me desculpa mas você acreditaria em histórias que viveram no boca-a-boca por décadas?
É como história de pescador, cada vez o peixe vai ficando maior e maior...


Você acredita em cientistas criacionistas?
Resposta a praticamente todo questionamento criacionista.

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Re: A História de Jesus Cristo em Roma

Mensagem por oliveira leite em Ter 08 Maio 2012, 6:18 pm

Alfredo escreveu
1. 1. Julgamento noturno, contrário às leis

hebraicas e romanas e não dando ao processo a

devida publicidade


Julgamento noturno?

E, chegando a manhã, todos os príncipes dos sacerdotes, e os anciãos do povo, formavam juntamente conselho contra Jesus, para o matarem;
E maniatando-o, o levaram e entregaram ao presidente Pôncio Pilatos.
Mateus 27:1-2


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Re: A História de Jesus Cristo em Roma

Mensagem por E.Ramos em Ter 08 Maio 2012, 6:41 pm

oliveira leite escreveu:O principal foco disso tudo é insinuar que Jesus não existiu, e que nunca veio ao mundo
mas Jesus não só veio ao mundo, como também venceu o mundo
...o que em dois mil anos não conseguiram provar a "farsa" Jesus, agora irão conseguir. hummm

Quantos e quantos deuses se foram só neste período, que nunca ouvimos falar?

Mas lembre-se: em dois mil anos não será o primeiro a tentar.

Boa sorte com seus estudos Sr. Alfredo, serás mais um a tentar e desaparecer, e o nome de Jesus irá continuar enquanto Ele quiser. :chapeu:


Última edição por E.Ramos em Ter 08 Maio 2012, 10:09 pm, editado 3 vez(es)

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Re: A História de Jesus Cristo em Roma

Mensagem por Ed em Ter 08 Maio 2012, 7:06 pm

kkkkkkkkkkkkkkkkk





::


Porque nós não somos, como muitos, falsificadores da palavra de Deus, antes falamos de Cristo com sinceridade, como de Deus na presença de Deus 2Co 2:17

O Forum Gospel Brasil completa hoje 3159 dias de existência com 228867 mensagens

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Re: A História de Jesus Cristo em Roma

Mensagem por David de Oliveira em Ter 08 Maio 2012, 9:32 pm

Nessa altura do campeonato, 07/05/2012, não dá nem para provar cientificamente, literalmente, ou por qualquer método que exista de fato um único judeu legítimo vivo! Dois mil anos é muuuuuito tempo!


 Jucá: “Conversei ontem com alguns ministros do Supremo (Tribunal), os caras dizem: Ooh! Só tem condições sem ela (Dilma), enquanto ela (Dilma) estiver ali, a Imprensa, os caras querem tirar ela, esse negócio não vai parar nunca entendeu estou conversando com os generais, comandantes militares está tudo tranqüilo, os caras dizem que vão garantir...” .

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Re: A História de Jesus Cristo em Roma

Mensagem por Mashmid em Qua 09 Maio 2012, 12:21 am

Alfredo, mas é assim mesmo... quando não há argumentos faz-se chacotas.

E não pense que são só cristãos, acontece o mesmo com muçulmanos.

Alfredo, mais de 800 manuscritos foram encontrados nas cavernas de Qumran e nenhum deles se quer menciona a algum yeshu ou yeshu'a.

Se yeshu realmente fosse essa personagem que praticamente estrondou a Israel (segundo o NT), será que não o citariam?


O único historiador que cita nitidamente sobre o Jesus cristão é Flávio Josefo.

Porém, como já sabemos, seus manuscritos sumiram e posteriormente surgiram "cópias" de seus manuscritos.


Mas, ainda que não existam os manuscritos de Josefo, podemos analisar ao texto e encontramos incoerências sobre incoerências.

Analisemos o texto de Josefo.

Primeira coisa que não podemos esquecer... Josefo era judeu.

E o que é Mashiach (Messias) para um judeu?


Para os judeus, o messias é um rei descendente de David que restabeleceria ao reinado davídico e libertaria o seu povo de domínio estrangeiro.

Portanto, quando se lê o messias esperado, sempre tenha em mente um rei descendente de David.


No contexto Josefo fala das rebeliões constantes em Jerusalém, devido a introdução de imagens na cidade e retiradas do tesouro sagrado, entre outros motivos.

Quando do nada, totalmente fora do contexto, Josefo parece ter tido um lapso, e começa a falar de Jesus, que não tem absolutamente nada a ver com o assunto.


Então, começa a narração:

"772. Nesse mesmo tempo, apareceu JESUS, que era um homem sábio, se é que podemos considerá-lo simplesmente um homem, tão admiráveis eram as suas obras.


Neste trecho, percebe-se uma tentativa de divinização de Jesus, “se é que podemos considerá-la simplesmente um homem”.

Agora, vc consegue imaginar um judeu unitarista alimentando tal idéia?

Continuando...


Ele ensinava os que tinham prazer em ser instruídos na verdade e foi seguido não somente por muito judeus, mas também por muitos gentios.


Bem, Jesus nunca foi seguido por gentio algum.

Mas, talvez alguém queira justificar a afirmação dizendo que posteriormente gentios o “seguiram”.

Só que o texto diz “ensinava aos que tinham prazer em ser instruídos” , ou seja, dá a entender que o próprio Jesus pessoalmente ensinava a judeus e a gentios.

Porém, ainda não seria o problema, o problema é quando diz que esses que se instruíam o seguiam.

E nenhum gentio chegou a seguir a Jesus pessoalmente.


Ele era o CRISTO.

Ou seja, ele era o messias.

Categoricamente Josefo declara a Jesus como o seu rei esperado.


Os mais ilustres dentre os de nossa nação acusaram-no perante Pilatos, e este ordenou que o crucificassem. Os que o haviam amado durante a sua vida não o abandonaram depois da morte.


Josefo como judeu, nunca acharia normal o pensamento cristão de que seu rei messias fosse morto e continuaria sendo crido como messias.


Ele lhes apareceu ressuscitado e vivo no terceiro dia, como os santos profetas haviam predito, dizendo também que ele faria muitos outros milagres. É dele que os cristãos, os quais vemos ainda hoje, tiraram o seu nome."

O texto diz “ele lhes apareceu ressuscitado e vivo no terceiro dia”.

Acaso Josefo escreve isso baseando-se em relatos históricos ou em boatos dos evangelhos?

O texto afirma que Josefo literalmente creu no evangelho quando afirma que Jesus ressuscitou.


E ainda acrescenta: como os santos profetas haviam predito.

Onde algum profeta profetizou que algum messias ressuscitaria no terceiro dia?

De qual bíblia Josefo está falando!? Hehehe

Nem mesmo acreditavam que seu messias morreria.



Agora, analisando a suposta fé de Josefo em Jesus.

Primeira coisa, se Josefo realmente tivesse crido em Jesus, não escreveria apenas algumas linhas sobre seu messias, a propósito, escreveria um livro inteiro.

Seria algo do tipo , O Evangelho segundo Josefo.


O cara que esperou a vida inteira por seu messias, quando o encontra, dedica apenas algumas linhas de comentários superficiais sobre seu messias, e o interessante, afirmando filosofias nitidamente cristãs.


E por que Josefo não se converteu ao cristianismo?

Um judeu que viveu esperando seu rei messias, quando o encontra, não faz questão alguma em segui-lo e em divulgá-lo aos demais judeus.

O próprio texto diz que Jesus é crido pelos cristãos, ou seja, Josefo não se inclui como crente ou seguidor de Jesus.

Então, o que vemos?

Vemos um texto fora de contexto, onde um judeu quase confessa um homem como deus, cita a “profecias” da ressurreição no terceiro dia inexistentes em qualquer profeta, não segue a Jesus e nem se converte ao cristianismo, e dedica apenas algumas linhas de texto a um rei messias que esperou pela vida inteira.

Realmente, muita ingenuidade dizer que esse texto é de fato de Josefo.

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Re: A História de Jesus Cristo em Roma

Mensagem por RenatoPaulo em Qua 09 Maio 2012, 7:48 am

Mashmid escreveu:Alfredo, mas é assim mesmo... quando não há argumentos faz-se chacotas.
Alfredo, mais de 800 manuscritos foram encontrados nas cavernas de Qumran e nenhum deles se quer menciona a algum yeshu ou yeshu'a.

Isso ja chega!
Vc nao consegue entender isso?

Que veio Jesus Cristo ao mundo fazer?
S A L V A R a quem Nele acredita!
Ora Cristo fez nova aliança com os homens.
Morreu a lei velha e nasceu a Graça que é pela fé.Ou seja tudo passou a ser espiritual.

Isso ja esta bem provado!Porque desde a vinda de Jesus Cristo e Seu Evangelho nunca mais apareceram manuscritos sagrados nem profetas na religiao judaica.
Se for como vcs ateus dizem,agora eu pergunto como pode um "simples"homem como Jesus,parar todos esses acontecimentos da historia,costumes e tradicoes da religiao Judaica?
Quem pois foi quem os fez parar??

Nao sera isso sabedoria divina?
Nao teriam de acontecer assim as coisas?

E se Jesus ainda nao tivesse vindo ao mundo?
Que seria de Israel hoje?
Continuariam a receber visitas de profetas?
Claro que sim!

Deus faz tudo o que deve ser feito no momento certo da historia!
No caso do Messias Ele veio no momento certo,para a historia se passar assim tal e qual.
Tambem vos pergunto:
E se Jesus Cristo teria apenas nos dias de hoje vindo ao mundo?
Seria Ele cruxificado?????
Penso que nem a uma prisao seria condenado...
Por isso...


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Re: A História de Jesus Cristo em Roma

Mensagem por Well em Qua 09 Maio 2012, 8:24 am

Mashmid escreveu:Alfredo, mas é assim mesmo... quando não há argumentos faz-se chacotas.
Agora sim, você falou com conhecimento de causa.


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Re: A História de Jesus Cristo em Roma

Mensagem por famado em Qua 09 Maio 2012, 9:45 am

Jesus era um homem simples, em quem nem mesmo a família acreditava. Começou a ganhar notoriedade a partir das viagens missionárias de Paulo. Antes disso, era um simples rabi que se dizia messias, como tantos outros. A própria Bíblia cita três outros cristos: Teudas, Judas Galileu e João Batista.

Não há dados sobre Jesus, como não há sobre Sócrates e nem por isso os ateístas militantes estão pregando por aí que Sócrates nunca existiu.

Aliás, não há dados sobre um monte de personagens da antiguidade. O que existe é sobre reis e gente rica, cujos nomes eram escritos em monumentos, pedras, pirâmides, sarcófagos, etc.

Se duvidar, não há nada sobre os tataravôs de todo mundo aqui. Ninguém conseguirá provar que eles existiram.

Escrever um livro sobre a não existência de Jesus é clichê e os grandes historiadores não perdem mais tempo com essa teoria. O tal do La Sagesse escreveu muito sobre isso e acabou caindo no ridículo.

O que há de mais interessante não é escrever sobre a não existência de Jesus, mas porque e como Ele se tornou o que é. Quais os processos sociológicos ou antropológicos que levaram à construção do personagem Jesus Cristo a partir do Jesus histórico. Essa é uma pesquisa interessante.

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Re: A História de Jesus Cristo em Roma

Mensagem por oliveira leite em Qua 09 Maio 2012, 10:28 am

Até os mulçumos sabem que Jesus existiu e viveu nesse mundo :risadinha:

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Re: A História de Jesus Cristo em Roma

Mensagem por Alfredo Bernacchi em Qua 09 Maio 2012, 11:59 am

oliveira leite escreveu:Se fosse pelo menos as sandalias do papa :risadinha:
mas a História de Jesus esta em Israel
pega teus dolares e vai lá :risadinha:

Doce ilusão a sua... Que provas tem em Israel que o mundo não conhece?
Ora, você esteve lá e viu padras falsas, muros verdadeiros, caminhos mentirosos, cavernas forjadas, tumbas inexistentes, mesas arranjadas, talheres falsos, etc etc. Não encontrou o Santo Graal não? ha, ha, ha!,... Viu algo sobre Jesus Cristo que possa ser considerado uma prova da sua existência?
Estou aguardando.
Abç

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Re: A História de Jesus Cristo em Roma

Mensagem por Alfredo Bernacchi em Qua 09 Maio 2012, 12:02 pm

oliveira leite escreveu:Amigo voce procura provas da existencia de Jesus pois nega a D'us, e para voce negar a D'us deve também negar Jesus
A fé não se prova a fé se vive
voce não é o primeiro ateu que chega por essas paragens pedindo prova de alguma coisa sobre o evangelho
Nem os Judeus ortodoxos negam a existencia de um homem chamado Jesus o Cristo
no mais voce chega aqui se passando por um sabio escritor de livros e mostrando grande ignorancia histórica
não sendo possivel nem provar nada sobre o descobrimento do Brasil, algo que aconteceu a 500 anos atras
estamos falando de 2000 anos, e voce ainda procura as sandalias de Jesus ou o copo em que Ele bebeu agua
a Biblia foi escrita para os cristãos e passou de boca em boca, devido a poucos saberem escrever naquela epoca, e poucos terem acesso a leitura
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deve ser um fiasco

De 2000 anos atrás eu conheço a História de todo esse pessoal aqui: Apolônio de Tiana, Simão Bar Kova, Marcion, Lúcio Flávio Arriano, o mito Chrestus,Favorino di Arles, Decimus Iuvenalis, Caio Valério Flaco, Cláudio Ptolemeu, Caio Suetônio Tranquilo, Plutarco de Queroneia, Publius Papinius Statius, Díon Crisóstomo, Plínio o velho, Públio Valério Máximo, Filon de Alexandria, Lucius Annaeus Sêneca, Philo-Judaeus, João Batista, além dos falsificados Tácito, Tertuliano, Plínio, o moço, Suetônio e Flavio Josefo. Menos de Jesus. E esses aqui também não o conheceram.
Abç

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Re: A História de Jesus Cristo em Roma

Mensagem por Alfredo Bernacchi em Qua 09 Maio 2012, 12:04 pm

Well escreveu:
Alfredo Bernacchi escreveu:Bem... eu estou reparando que vocês estão brincando e fazendo piadas. Isso porque não têm argumentos. Uma coisa lógica.

Notem o seguinte: A mim, não estão dizendo nada! Eu sei o que sei, mato a cobra e mostro o pau. Vocês brincam e fazem piadas. Rsrsrs. Vou até rir, mas vocês já perderam...

Quem é que precisa estudar mais? Quem acredita em documentos falsos ou quem mostra e prova a verdade?

Abç
Um cara que diz que Paulo de Tarso não existiu, no mínimo é um piadista ou muito mal informado, logo, quem é que realmente está brincando ou está ignorando mesmo os fatos? Faça esse dever de casa, Alfredo. Mal não vai te fazer.

Pode me fazer a gentileza de provar que Paulo existiu? Não serve Bíblia nem nada oriundo dela, por que é ela que está sob suspeita, tá bom?!...

Vou aguardar.
Abç

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Re: A História de Jesus Cristo em Roma

Mensagem por Alfredo Bernacchi em Qua 09 Maio 2012, 12:06 pm

Tudo no primeiro século:

1 - Desprezando o testimonium Flavianum de Josefo, resta a citação que ele faz a respeito de Thiago como sendo "irmão de Jesus" e tendo estado perante o sinédrio;
2 - Públio fala que Nero matou cristãos, que podem ser os seguidores do Cristo Jesus;
3 - Suetônio fala de Crestus que pode ou não ser Cristo Jesus;
4 - Plínio o Jovem fala de cristãos seguidores de Jesus em sua carta a Trajano, o primeiro imperador, após o Cesar Domiciano;
5 - Paulo é bem aceito no meio dos historiadores como tendo existido e ele fala amplamente de Jesus em seus escritos;
6 - Thiago é citado por Josefo e portanto é aceito como tendo existido. Ele cita Jesus Cristo em seus escritos;
7 - Os demais escritores do NT podem ser todos considerados mitológicos, caso não sejam mito, são todos autores que citam Jesus Cristo.


Já cansei de contestar esse monte de falsificações. Não confunda Chrestus com Cristo, como eles (os falsificadores) fizeram. Leia os meus livros.

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Re: A História de Jesus Cristo em Roma

Mensagem por Alfredo Bernacchi em Qua 09 Maio 2012, 12:16 pm

[quote="silvamelo"]"As fotos mostram a história. A primeira mostra uma escavação onde nomes de caracteres bíblicos foram encontrados em ossuários. Os nomes de Maria e Marta foram encontrados num ossuário e logo asseguir estava outro com o nome de Lázaro, seu irmão. Outros nomes cristãos conhecidos foram encontrados em outras caixas. O mais interessante, contudo, foi aquele encontrado cerca de doze pés abaixo do lugar onde se encontrava os restos de Maria, Marta e Lázaro - eram os restos de São Pedro. Eles foram encontrados num ossuário que estava escrito em belo aramaico: 'Simon Bar Jona'."
....................................

Vocês deviam se acostumar com a capacidade católica de achar provas sobre Jesus... Sabe quantas marias, martas, lázaros e jesus existiram naquele tempo? Você sabia que esses nome foram inventados para compor a Bíblia?
Era conhecido também Simão Bar Kokhba... Bar Kova etc. Esse existiu. Foi um guerreiro, que não conheceu nenhum Jesus.
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Re: A História de Jesus Cristo em Roma

Mensagem por Alfredo Bernacchi em Qua 09 Maio 2012, 12:20 pm

oliveira leite escreveu:Alfredo escreveu
1. 1. Julgamento noturno, contrário às leis

hebraicas e romanas e não dando ao processo a

devida publicidade


Julgamento noturno?

E, chegando a manhã, todos os príncipes dos sacerdotes, e os anciãos do povo, formavam juntamente conselho contra Jesus, para o matarem;
E maniatando-o, o levaram e entregaram ao presidente Pôncio Pilatos.
Mateus 27:1-2



Não é da Bíblia, mas a carta falsa.
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Re: A História de Jesus Cristo em Roma

Mensagem por Alfredo Bernacchi em Qua 09 Maio 2012, 12:22 pm

E.Ramos escreveu:
oliveira leite escreveu:O principal foco disso tudo é insinuar que Jesus não existiu, e que nunca veio ao mundo
mas Jesus não só veio ao mundo, como também venceu o mundo
...o que em dois mil anos não conseguiram provar a "farsa" Jesus, agora irão conseguir. hummm

Quantos e quantos deuses se foram só neste período, que nunca ouvimos falar?

Mas lembre-se: em dois mil anos não será o primeiro a tentar.

Boa sorte com seus estudos Sr. Alfredo, serás mais um a tentar e desaparecer, e o nome de Jesus irá continuar enquanto Ele quiser. :chapeu:

Mitra Horus e Khrihna tinham mais de 2000 anos e já dançaram... Buda está a caminho...
Abç

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Re: A História de Jesus Cristo em Roma

Mensagem por famado em Qua 09 Maio 2012, 12:23 pm

Alfredo, leia meu último post acima.

Cara, Paulo existiu. Inclusive, ateístas como vc o acusam de ser o verdadeiro criador do personagem Jesus Cristo.

Agora prova aí que o seu tataravô existiu.

No aguardo.

famado
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Re: A História de Jesus Cristo em Roma

Mensagem por Alfredo Bernacchi em Qua 09 Maio 2012, 12:24 pm

David de Oliveira escreveu:Nessa altura do campeonato, 07/05/2012, não dá nem para provar cientificamente, literalmente, ou por qualquer método que exista de fato um único judeu legítimo vivo! Dois mil anos é muuuuuito tempo!

Esses todos aqui são provados historicamente:

Apolônio de Tiana, Simão Bar Kova, Marcion, Lúcio Flávio Arriano, o mito Chrestus,Favorino di Arles, Decimus Iuvenalis, Caio Valério Flaco, Cláudio Ptolemeu, Caio Suetônio Tranquilo, Plutarco de Queroneia, Publius Papinius Statius, Díon Crisóstomo, Plínio o velho, Públio Valério Máximo, Filon de Alexandria, Lucius Annaeus Sêneca, Philo-Judaeus, João Batista, além dos falsificados Tácito, Tertuliano, Plínio, o moço, Suetônio e Flavio Josefo.

E não conheceram o seu "mestre".
Abç

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Re: A História de Jesus Cristo em Roma

Mensagem por Alfredo Bernacchi em Qua 09 Maio 2012, 12:31 pm

Mashmid escreveu:Alfredo, mas é assim mesmo... quando não há argumentos faz-se chacotas.

E não pense que são só cristãos, acontece o mesmo com muçulmanos.

Alfredo, mais de 800 manuscritos f...................... etc etc..........perou pela vida inteira.

Realmente, muita ingenuidade dizer que esse texto é de fato de Josefo.

E você não reparou? O texto seguinte começa assim: “Também, nesse mesmo tempo, outra calamidade triste pôs os judeus em desordem, e certas práticas vergonhosas aconteceram no templo de Isis que estava em Roma."

Seria a estória de Jesus uma calamidade? Ou o extermínio de judeus desarmados, como conta o livro antes da inserção falsa?

Abç

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Re: A História de Jesus Cristo em Roma

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