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A principal intenção de Darwin era eliminar Deus

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Re: A principal intenção de Darwin era eliminar Deus

Mensagem por Cal em 2012-05-01, 19:38

Eduardo escreveu:Você não lê o que escrevo? A proposta é abordar em sala de aula as fragilidades da teoria da evolução. Que mal há nisso? Na verdade, o ensino de um darwinismo crítico somente vai beneficiar os alunos, hoje expostos ao assunto como se fosse um dogma.
Mas a sala de aula não é lugar para isso, é para ensinar as disciplinas conforme suas versões mais atualizadas e padronizadas.

Imagine que fossemos tentar ensinar a um aluno a crítica de fulano ou beltrano sobre a resolução de um teorema ou especificidades de traduções de obras literárias ao invés de ensinar matemática e gramática.

O que querem na verdade é por esse subterfúgio colocar criacionismo lado a lado com TE como se estivessem no mesmo patamar científico para pessoas que ainda não tenham o assunto devidamente esclarecido, logo, não se trata de ensino e sim de propaganda ideológica.


A verdade, somente a verdade, nada mais que a verdade.

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Re: A principal intenção de Darwin era eliminar Deus

Mensagem por Cal em 2012-05-01, 19:44

Eduardo, vamos deixar claro uma coisa, não está em questão a existência de deus ou uma suposta criação dos seres vivos por esse e sim o mérito científico dessas teses.

Se deus criou tudo mas não deixou nenhum rastro dessa ação que pudesse ser detectada e estudada então criacionismo não pode fazer parte da ciência, mesmo que corresponda a verdade.

Ninguém vai falar nada e nem ser contra que isso seja ensinado nas igrejas como um dogma de fé ou preceito da religião.

Mas salas de aula são para ensinar ciências e não artigos de fé, ninguém vai obrigar as igrejas a ensinar matemática para seus fiéis do mesmo modo elas não podem obrigar a ensinar criacionismo nas escolas.


A verdade, somente a verdade, nada mais que a verdade.

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Re: A principal intenção de Darwin era eliminar Deus

Mensagem por Eduardo em 2012-05-01, 19:45

Cal escreveu:
Eduardo escreveu:Você não lê o que escrevo? A proposta é abordar em sala de aula as fragilidades da teoria da evolução. Que mal há nisso? Na verdade, o ensino de um darwinismo crítico somente vai beneficiar os alunos, hoje expostos ao assunto como se fosse um dogma.
Mas a sala de aula não é lugar para isso...
Claro que é Cal. Todos tem direito de utilizar a criticidade. Sou plenamente favorável ao ensino do darwinismo com ênfase, também, nas insuficiências do modelo e nos questionamentos feitos a ele.


Visite-me no Fórum Adventista:

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Re: A principal intenção de Darwin era eliminar Deus

Mensagem por Mashmid em 2012-05-01, 23:43

Posso ver que estão falando do deus bíblico.

Não precisa de Darwin para "eliminar" a esse deus.

Já basta a bíblia.

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Re: A principal intenção de Darwin era eliminar Deus

Mensagem por oliveira leite em 2012-05-02, 07:07

Cal escreveu:Eduardo, vamos deixar claro uma coisa, não está em questão a existência de deus ou uma suposta criação dos seres vivos por esse e sim o mérito científico dessas teses.

Se deus criou tudo mas não deixou nenhum rastro dessa ação que pudesse ser detectada e estudada então criacionismo não pode fazer parte da ciência, mesmo que corresponda a verdade.

Ninguém vai falar nada e nem ser contra que isso seja ensinado nas igrejas como um dogma de fé ou preceito da religião.

Mas salas de aula são para ensinar ciências e não artigos de fé, ninguém vai obrigar as igrejas a ensinar matemática para seus fiéis do mesmo modo elas não podem obrigar a ensinar criacionismo nas escolas.

Cal esse raciocinio é lógico, mas como passei por varias escolas e creio que voce também, tenho notado o despreparo de muitos professores que tratam o estudo de Darwim como certo e afirmam com todas as letras que o homem veio do macaco
tenho notado que muitos se passam por professores e ensinam errado e outros fazem isso por maldade mesmo
uma hipotese ou postulado ou teoria só se concretizam com as provas
mas sinceramente...
Darwim foi um gênio e morreu achando que os fosseis iriam comprovar sua teoria
mas até agora, nada.

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Re: A principal intenção de Darwin era eliminar Deus

Mensagem por Jumper em 2012-05-02, 16:09

O problema Cal é que evolucionistas radicais não permitem que se descuta nem as fragilidades da teoria, quando se fala nisso todos eles ficam furiosos. O que nós propomos nada mais é que o ensino crítico da TE, expondo tudo, pontos fortes e fracos.
No meio científico o assunto está sempre em discussão.
Você não espera agora que uma escola comum passe a discutir biologia e bioquimica avançada com professores despreparados e alunos desinteressados.

Você não lê o que escrevo? A proposta é abordar em sala de aula as fragilidades da teoria da evolução. Que mal há nisso? Na verdade, o ensino de um darwinismo crítico somente vai beneficiar os alunos, hoje expostos ao assunto como se fosse um dogma.
A Teoria da Evolução é a base da biologia moderna, ela é o motivo de chamarmos gatos e leões de felinos e o motivo de fazermos esperiências em macacos e ratos pela proximidade genética.
Não é dogma, ela pode ser derrubada e substituída por outra Teoria mas com tudo o que já coletamos de informações isso é praticamente impossível.
O processo que gera novas espécies é bem conhecido, pode-se mudar a explicação mas o fato está lá.

Claro que é Cal. Todos tem direito de utilizar a criticidade. Sou plenamente favorável ao ensino do darwinismo com ênfase, também, nas insuficiências do modelo e nos questionamentos feitos a ele.
Que seriam?
Que tal aplicar esse mesmo tipo de criticidade à religião em si?




Darwim foi um gênio e morreu achando que os fosseis iriam comprovar sua teoria
mas até agora, nada.
Nada o que? Registro fóssil não comprovam que espécies surgiram e sumiram? Vieram daonde essas espécies? Surgimento espontâneo??


Você acredita em cientistas criacionistas?
Resposta a praticamente todo questionamento criacionista.

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Re: A principal intenção de Darwin era eliminar Deus

Mensagem por oliveira leite em 2012-05-02, 16:20

Nada o que? Registro fóssil não comprovam que espécies surgiram e sumiram? Vieram daonde essas espécies? Surgimento espontâneo


disse D'us: faça-se e se fez
voce acertou
surgimento pela palavra de D'us
mas vamos aos fosseis...
O que falava é que Darwim esperava que atraves das impressões dos fosseis nas rochas aparecessem os resquicios da evolução
mas até agora...
nada....

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Re: A principal intenção de Darwin era eliminar Deus

Mensagem por Starway to Heaven em 2012-05-02, 17:30

Por que tanta implicação com uma teoria que sequer é necessariamente contrária a bíblia? Que bobagem. E 2 coisas, primeiro que muitos de assuntos de ensino médio são simplificados e explicados de maneira não acurada, impliquem com tudo e não só com isso. E segundo, bem é uma teoria muito bem fundamentada e aceita em meio academico, não é a toa, nem por necessidade que isso acontece, mas sim pq ela é bem construída mesmo. Pode parecer uma falacia, mas acho estranho que uma coisa que é atualmente aceita por pessoa inteligentes e estudiosas seja tão desprezadas por blogs de internet e pessoas que não tem nem ideia do que estão falando, se apegam a primeira ideia supostamente contrária a teoria e vão com ela abraçados até a morte.

Sobre doutrinar, bem, pelo menos são teorias apresentadas a adolescentes que tem, supostamente, senso crítico. Mas levar em cultos, igrejas, e fazer crianças que não tem a menor ideia sobre o mundo aceitarem a ideia previamente estabelecidas daí é normal não é mesmo?

Outra coisa provavelmente inventada e sem sentido algum é a ideia de que Darwin é contra Deus ou alguma coisa do tipo. Se eu não me engano ele era agnóstico, e duvido muito que tenha falado o isso aí. Provavelmente mais uma porcaria tirada de blogs fundamentalistas.

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Re: A principal intenção de Darwin era eliminar Deus

Mensagem por O Questionador em 2012-05-02, 18:35

oliveira leite escreveu:Nada o que? Registro fóssil não comprovam que espécies surgiram e sumiram? Vieram daonde essas espécies? Surgimento espontâneo


disse D'us: faça-se e se fez
voce acertou
surgimento pela palavra de D'us
mas vamos aos fosseis...
O que falava é que Darwim esperava que atraves das impressões dos fosseis nas rochas aparecessem os resquicios da evolução
mas até agora...
nada....


Nada? Como assim nada? O que você acha que é isso oliveira?




Starway to Heaven escreveu:Por que tanta implicação com uma teoria que sequer é necessariamente contrária a bíblia? Que bobagem. E 2 coisas, primeiro que muitos de assuntos de ensino médio são simplificados e explicados de maneira não acurada, impliquem com tudo e não só com isso. E segundo, bem é uma teoria muito bem fundamentada e aceita em meio academico, não é a toa, nem por necessidade que isso acontece, mas sim pq ela é bem construída mesmo. Pode parecer uma falacia, mas acho estranho que uma coisa que é atualmente aceita por pessoa inteligentes e estudiosas seja tão desprezadas por blogs de internet e pessoas que não tem nem ideia do que estão falando, se apegam a primeira ideia supostamente contrária a teoria e vão com ela abraçados até a morte.

Sobre doutrinar, bem, pelo menos são teorias apresentadas a adolescentes que tem, supostamente, senso crítico. Mas levar em cultos, igrejas, e fazer crianças que não tem a menor ideia sobre o mundo aceitarem a ideia previamente estabelecidas daí é normal não é mesmo?

Outra coisa provavelmente inventada e sem sentido algum é a ideia de que Darwin é contra Deus ou alguma coisa do tipo. Se eu não me engano ele era agnóstico, e duvido muito que tenha falado o isso aí. Provavelmente mais uma porcaria tirada de blogs fundamentalistas.


Starway é inútil discutir com o Eduardo. Não percebeu o que eles fez desde as primeiras postagens?

Ele simplesmente quer que agente chegue aqui provando por A+B como uma molécula de DNA foi formada na atmosfera da Terra Primitiva, tudo com "as fontes de pesquisas com peer review em revistas indexadas". Ele quer saber tudo com o máximo de criteriosidade(em um nível absurdo aliás), ele quer que expliquemos como, onde e quais foram as primeiras moléculas orgânicas formadas, tudo em "peer review".

Agora, qual o melhor disso tudo? É que mesmo exigindo um nível absurdo e ilógico de ceticismo para alegações tão simples como as da TE ou as da origem da vida, o Eduardo, de maneira paradoxal e contraditória, abraça sem o menor criticismo todos os absurdos propagados no livro mítico dele de mais de 2.500 anos de idade escritos no deserto(vulgo Bíblia), sem que contudo sejam apresentadas nem metade das evidências das quais a TE dispõe. Quer algo mais paradoxal que isso? Ele simplesmente está exigindo de nós algo que nem mesmo ele exige daquilo que acredita...

O que eu acho é que se o "super Eduardo", formado nas suas duas graduações em Química, fizesse valer essas graduações aplicando métade desse espírito crítico todo que está exigindo da gente no seu livrinho mítico, ele simplesmente não acreditaria mais em livrinho mítico algum. Simples.



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Re: A principal intenção de Darwin era eliminar Deus

Mensagem por Sales em 2012-05-02, 21:14

O Questionador escreveu:
Nada? Como assim nada? O que você acha que é isso oliveira?




Ilustração de Quadrinhos?! ...

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Re: A principal intenção de Darwin era eliminar Deus

Mensagem por O Questionador em 2012-05-02, 21:17

Sales escreveu:
O Questionador escreveu:
Nada? Como assim nada? O que você acha que é isso oliveira?




Ilustração de Quadrinhos?! ...


LOL Sales. Huahauhauahuahauha!

Só faltou o Batman na foto né? :p

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Re: A principal intenção de Darwin era eliminar Deus

Mensagem por Mashmid em 2012-05-02, 23:08

Sou da seguinte opinião...

Se alguém quer criticar a explicação de outro, deve ter uma explicação melhor.

E será que dizer que a terra expeliu espécies é considerada melhor explicação? rs


Se creio que Odin criou a todos os seres, não vai ser metendo o pau em Zeus que vou fazer de Odin verdadeiro, não acha?

Será que desmentir a Darwin fará com que as pessoas creiam que as águas produziram répteis e aves? rs

Zeus criou ao homem.

Se Darwin errou, acho que isso não elegerá a Zeus como a melhor explicação.

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Re: A principal intenção de Darwin era eliminar Deus

Mensagem por O Questionador em 2012-05-02, 23:10

Mashmid escreveu:Sou da seguinte opinião...

Se alguém quer criticar a explicação de outro, deve ter uma explicação melhor.

E será que dizer que a terra expeliu espécies é considerada melhor explicação? rs


Se creio que Odin criou a todos os seres, não vai ser metendo o pau em Zeus que vou fazer de Odin verdadeiro, não acha?

Será que desmentir a Darwin fará com que as pessoas creiam que as águas produziram répteis e aves? rs

Zeus criou ao homem.

Se Darwin errou, acho que isso não elegerá a Zeus como a melhor explicação.


Herege! Como ousa insultar Zeus, o Rei do Olimpo!?

Ainda hoje serás acertado por um raio. :p

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Re: A principal intenção de Darwin era eliminar Deus

Mensagem por darkshi em 2012-05-02, 23:29

Eduardo escreveu:A TE é o maior, mais fundamental e mais aguerridamente defendido paradigma científico da atualidade. Nenhuma teoria recebe esse tratamento idolátrico, nem a teoria quantica, nem a lei da gravidade, nem qualquer postulado, axioma, teorema, proposição, corolário ou tese. A razão desse apego é simples, ela serve de substituito para Deus na estrutura do naturalismo filosófico.

Assino embaixo.
Não se pode nem afirmar que essa defessa apaixonada pela TE é causada apenas pelos ataques criacionistas e que as outras teorias e paradigmas não precisam de tais defesas. Pq no século XIX o eletro-magnetismo era muito utilizado pelas religiões espiritualistas e a "nova era" adora usar a quantica. E não existe nenhuma defesa para essas duas para impedir o seu mau uso.

A verdade é exatamente o que vc afirmou, a TE não é defendida pela teoria cientifica em si. Mas pela cosmovisão da qual ela é usada para sustentar, o Naturalismo-Materialista, servindo de contraponto a cosmovisão Cristã.

Por isso que um dos maiores temores dos ateus foi o advento da DI, pq ela mostrou que a TE pode encaixar com uma cosmovisão Teista, enfraquecendo e muito a ideia que o Naturalismo-Materialista é o único paradigma racional.


"Teleology is like a mistress to a biologist: he cannot live without her but he's unwilling to be seen with her in public." J. B. S. Haldane

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Re: A principal intenção de Darwin era eliminar Deus

Mensagem por darkshi em 2012-05-02, 23:39

O Questionador escreveu:
Sales escreveu:
O Questionador escreveu:
Nada? Como assim nada? O que você acha que é isso oliveira?




Ilustração de Quadrinhos?! ...


LOL Sales. Huahauhauahuahauha!

Só faltou o Batman na foto né? :p

Não tem a do Batman.
Mas tem a do Neandertal, que já é dito que a reprodução do Neantertal com feições quase siamescas não passou de uma tentativa de releitura da verdadeira aparência deles a fim de que se encaixasse no paradigma da TE.


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Re: A principal intenção de Darwin era eliminar Deus

Mensagem por darkshi em 2012-05-02, 23:42

Mashmid escreveu:Sou da seguinte opinião...

Se alguém quer criticar a explicação de outro, deve ter uma explicação melhor.

E será que dizer que a terra expeliu espécies é considerada melhor explicação? rs


Se creio que Odin criou a todos os seres, não vai ser metendo o pau em Zeus que vou fazer de Odin verdadeiro, não acha?

Será que desmentir a Darwin fará com que as pessoas creiam que as águas produziram répteis e aves? rs

Zeus criou ao homem.

Se Darwin errou, acho que isso não elegerá a Zeus como a melhor explicação.

Fui ler o que vc escreveu.
Mas tudo o que eu li foi
"Derp, Derp, Derp".


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Re: A principal intenção de Darwin era eliminar Deus

Mensagem por O Questionador em 2012-05-02, 23:43

darkshi escreveu:

Assino embaixo.
Não se pode nem afirmar que essa defessa apaixonada pela TE é causada apenas pelos ataques criacionistas e que as outras teorias e paradigmas não precisam de tais defesas. Pq no século XIX o eletro-magnetismo era muito utilizado pelas religiões espiritualistas e a "nova era" adora usar a quantica. E não existe nenhuma defesa para essas duas para impedir o seu mau uso.

A verdade é exatamente o que vc afirmou, a TE não é defendida pela teoria cientifica em si. Mas pela cosmovisão da qual ela é usada para sustentar, o Naturalismo-Materialista, servindo de contraponto a cosmovisão Cristã.

Por isso que um dos maiores temores dos ateus foi o advento da DI, pq ela mostrou que a TE pode encaixar com uma cosmovisão Teista, enfraquecendo e muito a ideia que o Naturalismo-Materialista é o único paradigma racional.


Com certeza Dark, eu mesmo mal consigo dormir a noite desde que soube do DI. :p

Falando sério agora, só existem duas opções aqui, os organismos tem que ter surgido de algo, e as opções que temos são essas:

I) Os organismos surgiram de outros organismos, provavelmente mais simples e primitivos, e dai foram se diferenciando por processos naturais(TE).

II) Os organismos não surgiram de outros organismos, mas foram criados instantaneamente por um Deus por algum meio mágico desconhecido por todos(Criacionismo e consequentemente DI).

Agora me responda Dark: qual tem mais cara de teoria científica? cara feia


"Aquele que luta com monstros deve acautelar-se para não tornar-se também um monstro. Quando se olha muito tempo para um abismo, o abismo olha para você."
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Re: A principal intenção de Darwin era eliminar Deus

Mensagem por darkshi em 2012-05-03, 00:14

O Questionador escreveu:
darkshi escreveu:

Assino embaixo.
Não se pode nem afirmar que essa defessa apaixonada pela TE é causada apenas pelos ataques criacionistas e que as outras teorias e paradigmas não precisam de tais defesas. Pq no século XIX o eletro-magnetismo era muito utilizado pelas religiões espiritualistas e a "nova era" adora usar a quantica. E não existe nenhuma defesa para essas duas para impedir o seu mau uso.

A verdade é exatamente o que vc afirmou, a TE não é defendida pela teoria cientifica em si. Mas pela cosmovisão da qual ela é usada para sustentar, o Naturalismo-Materialista, servindo de contraponto a cosmovisão Cristã.

Por isso que um dos maiores temores dos ateus foi o advento da DI, pq ela mostrou que a TE pode encaixar com uma cosmovisão Teista, enfraquecendo e muito a ideia que o Naturalismo-Materialista é o único paradigma racional.


Com certeza Dark, eu mesmo mal consigo dormir a noite desde que soube do DI. :p

Falando sério agora, só existem duas opções aqui, os organismos tem que ter surgido de algo, e as opções que temos são essas:

I) Os organismos surgiram de outros organismos, provavelmente mais simples e primitivos, e dai foram se diferenciando por processos naturais(TE).

II) Os organismos não surgiram de outros organismos, mas foram criados instantaneamente por um Deus por algum meio mágico desconhecido por todos(Criacionismo e consequentemente DI).

Agora me responda Dark: qual tem mais cara de teoria científica? cara feia

Sinceramente, eu estou sentido um red herring em sua pergunta.

Pq não estamos tratando sobre validade ou não da TE. E sim do seu uso dogmático pq ela serve de base para justificar a cosmovisão materialista.
E (eu que coloquei isso no debate) como a DI é um terror ao ateus pq a DI consegue harmonizar a teoria cientifica (TE) com a cosmovisão teísta.

Mas respondendo a sua pergunta. Nenhuma das duas.
Suas afirmações são no minimo mitos. Diálogos formados a fim de dar valor a coisas.
Pq ciência não é o que vc escreveu.


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Re: A principal intenção de Darwin era eliminar Deus

Mensagem por Cal em 2012-05-03, 05:40

darkshi escreveu:A verdade é exatamente o que vc afirmou, a TE não é defendida pela teoria cientifica em si. Mas pela cosmovisão da qual ela é usada para sustentar, o Naturalismo-Materialista, servindo de contraponto a cosmovisão Cristã.
Se a cosmovisão cristã fosse contrariada apenas pela TE poderia até ser verdade, mas está longe disso, se pegarmos a visão literalista bíblica defendida por muitos cristãos ela é contrariada pela Astronomia, Paleontologia, Antropologia, Biologia, Genética e tantas outras áreas do conhecimento que datam o ser humano em períodos muito mais longos e remotos dos que os poucos milênios que os textos bíblicos apontariam.

Por isso que um dos maiores temores dos ateus foi o advento da DI, pq ela mostrou que a TE pode encaixar com uma cosmovisão Teista, enfraquecendo e muito a ideia que o Naturalismo-Materialista é o único paradigma racional.
Sem a menor intenção de ofendê-lo, mas o DI como tese científica causa muito mais ataques de risos do que de pânico entre os céticos e ateus, principalmente pela metodologia com a qual é defendido por muitos criacionistas.

Se quem defende o DI o fizesse da forma adequada, como uma crença metafísica que não dispõe de evidências mas pode ser verdade, estaria tudo bem, mas tentam defendê-lo dentro da ciência experimental e empírica se esquivando de prover um único dado objetivo do tal Designer, se chamarmos isso de ciência então horóscopo e búzios são ciências também.


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Re: A principal intenção de Darwin era eliminar Deus

Mensagem por Jumper em 2012-05-03, 08:30

disse D'us: faça-se e se fez
voce acertou
surgimento pela palavra de D'us
E realmente, as espécies surgiram, só que não foi via hocus pocus como diz a tua crença.
Foi via um lento processo natural durante milhões de anos.
Não é crença, temos registros fósseis disso.


mas vamos aos fosseis...
O que falava é que Darwim esperava que atraves das impressões dos fosseis nas rochas aparecessem os resquicios da evolução
mas até agora...
nada....
Defina "nada"
Sem pesquisar muito: http://www.transitionalfossils.com/
Cara, a pior mentira é aquela que se conta para si mesmo. Você está indo por um caminho escuro para proteger a sua fé, recomendo você voltar atrás e manter a mente aberta.




Por isso que um dos maiores temores dos ateus foi o advento da DI, pq ela mostrou que a TE pode encaixar com uma cosmovisão Teista, enfraquecendo e muito a ideia que o Naturalismo-Materialista é o único paradigma racional.
"Advento do DI"? Aonde? Não no meio científico.

Pelo visto, a maior crítica à TE é que ela não usa Deus para fazer hocus-pocus para as espécies surgirem...


Você acredita em cientistas criacionistas?
Resposta a praticamente todo questionamento criacionista.

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Re: A principal intenção de Darwin era eliminar Deus

Mensagem por RenatoPaulo em 2012-05-03, 15:21

Eu simplesmente acredito que Deus tudo criou.

Criou a Teoria da Evolucao e os fatos narrados na Biblia,ou seja Adao e Eva.
Penso que muitos apenas confundem tudo...
Confundem o Paraiso do Eden com o planeta terra.

A Biblia conta-nos como foi e a Ciencia da-nos a prova de que precisamos.

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Re: A principal intenção de Darwin era eliminar Deus

Mensagem por silvamelo em 2012-05-03, 16:45

A TE é uma bela teoria. Mas os ultraliteralistas jamais irão admitir isso...

O que adianta ter a faca e não ter o queijo, ou ter o queijo e não ter a faca? O melhor e ter a faca e o queijo nas mãos!

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Re: A principal intenção de Darwin era eliminar Deus

Mensagem por darkshi em 2012-05-03, 20:42

Cal escreveu:
Por isso que um dos maiores temores dos ateus foi o advento da DI, pq ela mostrou que a TE pode encaixar com uma cosmovisão Teista, enfraquecendo e muito a ideia que o Naturalismo-Materialista é o único paradigma racional.
Sem a menor intenção de ofendê-lo, mas o DI como tese científica causa muito mais ataques de risos do que de pânico entre os céticos e ateus, principalmente pela metodologia com a qual é defendido por muitos criacionistas.

Se quem defende o DI o fizesse da forma adequada, como uma crença metafísica que não dispõe de evidências mas pode ser verdade, estaria tudo bem, mas tentam defendê-lo dentro da ciência experimental e empírica se esquivando de prover um único dado objetivo do tal Designer, se chamarmos isso de ciência então horóscopo e búzios são ciências também.

Eu não vejo a DI como teoria cientifica, mas da mesma maneira que pelo menos metade do que chamamos de TE também não é.
Boa parte dela não passa do que vc mesmo chamou, crença metafísica, afirmações sobre a realidade ultima do universo tendo como base a ciência TE.
O que fez tremer nas bases de boa parte dos ateus é que o lado metafísico da TE sempre foi apresentado como a única explicação possível para que a ciência TE fosse real. Só pode existir evolução das especies se as especies surgiram de modo natural. E a DI se apresentou como substituto do lado metafísico da TE, pior, como metafísica não é ciência, isso desmascarou o lado metafísico da TE, que sempre foi apresentado como ciência, mas pela impossibilidade de se responder cientificamente a DI, o que sobra é ataques pessoais aqueles que defendem a DI.


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Re: A principal intenção de Darwin era eliminar Deus

Mensagem por Cal em 2012-05-03, 20:51

darkshi escreveu:
Eu não vejo a DI como teoria cientifica, mas da mesma maneira que pelo menos metade do que chamamos de TE também não é.
Boa parte dela não passa do que vc mesmo chamou, crença metafísica, afirmações sobre a realidade ultima do universo tendo como base a ciência TE.
A TE nunca fez afirmações sobre a realidade última, ela se restringe unicamente em tentar explicar a similaridade, ancestralidade comum e alterações nas estruturas dos seres vivos, quando saímos do foco da biologia desse planeta a TE cede lugar para a Física e a Astronomia.


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Re: A principal intenção de Darwin era eliminar Deus

Mensagem por darkshi em 2012-05-03, 21:14

Cal escreveu:
darkshi escreveu:
Eu não vejo a DI como teoria cientifica, mas da mesma maneira que pelo menos metade do que chamamos de TE também não é.
Boa parte dela não passa do que vc mesmo chamou, crença metafísica, afirmações sobre a realidade ultima do universo tendo como base a ciência TE.
A TE nunca fez afirmações sobre a realidade última, ela se restringe unicamente em tentar explicar a similaridade, ancestralidade comum e alterações nas estruturas dos seres vivos, quando saímos do foco da biologia desse planeta a TE cede lugar para a Física e a Astronomia.

Então pq Dawkins disse em "Deus, um delirio" que a TE era a responsável por dar uma resposta sobre a origem da vida sem a necessidade de Deus e que a esperança dele é que a Fisica conseguisse o mesmo.
Creio que ele, neste ponto, fez justamente o que eu disse. Deu uma afirmação metafisica, mas se portando como se fosse cientifica.


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Re: A principal intenção de Darwin era eliminar Deus

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