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O Salvo Pela Graça Deve Praticar Obras?

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O Salvo Pela Graça Deve Praticar Obras?

Mensagem por silvamelo em Qua 25 Abr 2012, 1:57 am

Creio que todos os crentes em Jesus Cristo concordam que somos salvos pela Graça de Deus e não por nossas obras. Essa é uma verdade bíblica muito bem definida e incontestável.

Porém, se há algum cristão que discorda nesse ponto, há tópicos específicos para se manifestar e procurar demonstrar ali com seus argumentos, pois a abordagem aqui neste tópico é outra.

Você já está ciente que Jesus Cristo o salvou, sem que você tivesse merecimento algum, e agoram mesmo o Espírito Santo está trabalhando o seu interior mortificando o velho homem e construindo em você um novo homem que venha a produzir frutos de santificação e de amor fraternal que Deus espera de você.

Então vem a pergunta: O que faz este novo homem: age de modo a produzir os frutos que Deus espera dele ou fica de braços cruzados porque já está salvo?

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Re: O Salvo Pela Graça Deve Praticar Obras?

Mensagem por Misterioso User-Mistério em Qua 25 Abr 2012, 5:34 pm

Obras são consequência da Salvação.
Se você acha que está salvo,mas se Cristo e o Santo Espírito não causou nenhuma mudança em você,então é melhor você duvidar da sua 'conversão'.
Chamado Eficaz.
1 João 3:6
"Qualquer que permanece nele não peca; qualquer que peca não o viu nem o conheceu."

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Re: O Salvo Pela Graça Deve Praticar Obras?

Mensagem por Discipulah em Qua 25 Abr 2012, 5:38 pm

Graça e paz,

Sim, o salvo deve praticar boas obras por amor ao próximo.

Paulo nos disse: "Porque pela graça sois salvos, por meio da fé; e isto não em de vós, é dom de Deus. Nao vem das obras para que ninguém se glorie.

Porque somos feitura sua, criados em Cristo Jesus para as boas obras, as quais Deus preparou que andássemos nelas". Efésios 2.8-10

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Re: O Salvo Pela Graça Deve Praticar Obras?

Mensagem por silvamelo em Qui 26 Abr 2012, 12:52 am

Exatamente, amados! Agora eu gostaria de ver aqui os comentários de uns certos "eleitos" de Portugal, porque a impressão deixada por eles até agora é semelhante a de certos eleitos de Brasília: falam muito mas não fazem nada...

silvamelo
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Re: O Salvo Pela Graça Deve Praticar Obras?

Mensagem por CarlosB em Qui 26 Abr 2012, 5:20 am

Sarah escreveu:Graça e paz,

Sim, o salvo deve praticar boas obras por amor ao próximo.

Paulo nos disse: "Porque pela graça sois salvos, por meio da fé; e isto não em de vós, é dom de Deus. Nao vem das obras para que ninguém se glorie.

Porque somos feitura sua, criados em Cristo Jesus para as boas obras, as quais Deus preparou que andássemos nelas". Efésios 2.8-10

Sarah

Extamente Sara:

Fomos salvos para fazer obras, e não fazer obras para ser salvos.

Quem quer fazer obras para a salvação ainda não é salvo nem tem Deus.

CarlosB
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Re: O Salvo Pela Graça Deve Praticar Obras?

Mensagem por vitorA em Qui 26 Abr 2012, 6:02 am

[quote="silvamelo"]Exatamente, amados! Agora eu gostaria de ver aqui os comentários de uns certos "eleitos" de Portugal, porque a impressão deixada por eles até agora é semelhante a de certos eleitos de Brasília: falam muito mas não fazem nada...[/quot

Olá silvamelo, "O salvo pela graça DEVE praticar obras?" Tá explicado.

Na obra da salvação,existem 2 coisas.

1-O poder,que pertence a DEUS,E que nos salva,que faz milagres na nossa vida,que nos conduz em triunfo,por meio de Cristo,2ªcor.2:14,Triunfo,sobre a morte,sobre o pecado e sobre o diabo,Isto é o poder de DEUS.

2º-O nosso DEVER,Que é fazer, toda a espécie de boas obras,mas existem 2 tipos de obras.

1-As obras de caridade,a que muitos se agarram,para dizerem que andam no amor,essas qualquer ímpio pode fazer(dar comer,ou vestir,ou auxiliar em qualquer situação)

2-As obras da Fé e do amor de Deus,as quais fomos chamados para andar nelas,Essas queremos praticar,mas não conseguimos e aí entra a nossa busca em DEUS,por socorro.
Vê Filipenses 2:12,13...operai a vossa salvação,com temor,porque DEUS é o que opera em vós o QUERER e o EFECTUAR,segundo a sua vontade.

Então vê,o querer de DEUS está sempre em nós, pelo seu Espírito, porém o efectuar não, nós queremos fazer sempre,a vontade de DEUS, e fazemos?'eba' e é aqui que entra aquilo que Paulo chama de o bom combate,para o qual temos á disposição a armadura de DEUS,E é quando buscamos em DEUS o socorro,para fazer a sua vontade,então DEUS nos capacita para efectuar.

O propósito de DEUS, é o aperfeiçoamento dos seus Filhos e é assim que DEUS opera em nós, por isso o Cristão,deve fazer boas obras,Não para a salvação,mas porque é o dever,se até a consciência do ímpio lhe diz para fazer o bem, quanto mais a do Cristão.

Mas as Obras de DEUS,só o Cristão as pode fazer,não quando quer,mas quando DEUS Opera.


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Re: O Salvo Pela Graça Deve Praticar Obras?

Mensagem por vítor em Qua 02 Maio 2012, 2:58 pm

Paz de CRISTO,

O VítorA respondeu com muita sabedoria.

E é claro que se fazemos as coisas apenas por dever (Lei Moral) receberemos o galardão consoante a obra concretizada, mas se procedermos pelo ESPÍRITO do amor, aí as coisas até ficam mais "fáceis" porque mais suportaveis.

E sim, as obras são um dever do crente. Portanto devemos fazê-las. Mas não pelo nosso esforço (diria, apenas). Devemos fazê-las entregando-nos primeiro a DEUS que opera o sentimento em nós para que a obra seja realizada eficazmente.

Bençãos

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Re: O Salvo Pela Graça Deve Praticar Obras?

Mensagem por Sargento em Seg 07 Maio 2012, 3:01 pm

Olá Vitor... mas e se o Cristão não praticar as obras que deve? Que lhe acontece?


Sl 17:8 Protege-me como à menina dos teus olhos...

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Re: O Salvo Pela Graça Deve Praticar Obras?

Mensagem por vítor em Ter 08 Maio 2012, 9:51 am

Paz de CRISTO,

Se alguém for salvo ou abençoado somente pela graça, é bem aventurado. Mas isso acontece para os novos crentes, que ainda não tiveram tempo de viver uma santificação. Vivem ainda no primeiro amor, numa felicidade , numa paixão.

Os outros têm de crescer pelas obras de santificação, as quais se dão pela obediência em fé, a qual apela à abnegação muitas vezes (pois por muitas tribulaçoes nos convém entrar no reino dos ceus), pelo que há uma mortificação dasobras da carne na busca por uma consciência limpa e um espírito reto dikante de DEUS que nos julgará.
Caso nos escusemos, podemos mesmo perder a salvação. Esta escrito que quem conheceu e pisou o sangue, já não resta mais salvação para o tal (Hb). Ora, o pecado afasta-nso de DEUS porque perdemos a santificação. E esta escrito que sem essa, ninguém verá a DEUS. Sabemos que santificar e mortificarmos os nosso membros é já uma obra da fé no ESPÍRITO. Com efeito , é ELE que opera, mas nós temos parte nessa obra, quanto mais não seja numa humilhação e entrega a ELE.
Outrossim, sem obras, a fé é morta. Morre. Precisamos nos ligar a DEUS par termo um coração apto a praticar o bem quando haja oportunidade. Aquele que diz Senhor, Senhor, mas não faz Sua vontade, é um servo inútil.

Quando somos bebes, DEUS faz tudo. Mas quando ja somos grandes ELE argui-nos. O filho menor naõ toma posse das bençãos, mas o maior sim, porque tem idade de responsabilidade.
Ora, a quem muito for dado, muito lhe será pedido.
Quem , sendo menor, tem pouco conhecimento, será castigado com poucos açoites, mas quem tem muito conhecimento, será digno de mtos açoites.

Ora, o servo, quando é inutil, é lançado fora
O servo maior, que serve a DEUS custe o que custar, esse é grande e receberá muitas "cidades".
Mas o servo menor, que já tem idade, (não é portanto menor de idade), para trabalhar e ter responsabilidade, tem de crescer como homem, para ser varão perfeito. Se estagnar com medo , i.e, falta de fé para enfrentar gigantes... é lançado fora no dia do juízo, pois se tornou insípido, sem utilidade. E não granjeou nada, não trabalhou, não investiu, não quis enfrentar os desafios, não cresceu, desperdiçou o potencial dos dom de DEUS, não cooperou para a obra do ESPÍRITO, esta morto na fé, não tem vida em si... não pertence a DEUS.

Vai para o lugar daqueles que não estão inscritos no Livro da vida.


vítor
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Re: O Salvo Pela Graça Deve Praticar Obras?

Mensagem por Sargento em Ter 08 Maio 2012, 2:49 pm

Olá Vitor...

Para não ir a cada ponto e alongar em demasia o post vou tentar pegar no que entendi da sua resposta e responder a tudo de modo global.

Então pelo que entendi existe os que são salvos pela graça que são os novos crentes que ainda não tiveram tempo fazer obras, mas também existem os que precisam de obras que são os que já não são novos crentes e têem tempo para praticá-las.

Não vou para já citar passagens mas apenas falar de lógica acerca do que entendi que você afirmou.

Se assim for não estão os novos crentes em vantagem?
E não estão aqueles que conhecem Deus à mais tempo em desvantagem?
Se assim for mais vale conhecer Deus apenas no fim da vida para nosso bem, ou dar a conhecer aos outros no leito da morte para bem deles não é?

De onde concluiu que Deus age assim Vitor?


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Re: O Salvo Pela Graça Deve Praticar Obras?

Mensagem por vítor em Ter 08 Maio 2012, 5:06 pm

Paz do Senhor,

De fato, se tu creres em JESUS e o receberes em teu coração, ainda que não hajas sofrido uma obra de santificação, és no entanto cconsiderado santo por aquele que te santificou. Como és bebe, então não és considerado culpado po teus pecados ainda a ser retirados com a mortificação. Estas numa fase inicial e por isso não tiveste tempo para te desviares ou para te perderes dELE, acabaste de ser ganho. Tudo é bom e vive-se em paixão (dependendo tb de cada um). Mas depois vêm as provas e se a tua alma recuar, ELE não terá mais prazer em ti, e tu perdes-te e o diabo te enleia e leva.
Por isso, o crente tem de ser renovado constantemente, a cada manhã. Pois todos falhamos e só pela graça somos sempre reconciliados e guardados. Enquanto isso, sempre vamos tb crescndo na fé e conhecimento de nosso SENHOR e Salvador JESUS CRISTO, Aquele que tanto nos ama. Por isso somos gratos a ELE... ou devemos gratidão.

Bem aventurados aqueles que não tiveram de suportar as dores desta vida e partiram cedo para o Senhor. Mas, mais bem aventurado aquele que viveu e venceu se agarrando em JESUS, porque seu galardão é enorme nos ceus.


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Re: O Salvo Pela Graça Deve Praticar Obras?

Mensagem por gusto em Qui 30 Abr 2015, 7:01 pm

Silvamelo escreveu:Creio que todos os crentes em Jesus Cristo concordam que somos salvos pela Graça de Deus e não por nossas obras. Essa é uma verdade bíblica muito bem definida e incontestável.

positivinho


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Re: O Salvo Pela Graça Deve Praticar Obras?

Mensagem por Lit San Ares em Qui 30 Abr 2015, 10:34 pm

Hum... os eleitos lusitanos estão de volta. Ora pois, pois!

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Re: O Salvo Pela Graça Deve Praticar Obras?

Mensagem por Discipulo em Sex 01 Maio 2015, 6:09 am

Na minha opinião as pessoas são salvas pela graça e não pelas obras

Exemplo: O ladrão que morreu ao lado de Jesus na Cruz foi salvo

Porem a bíblia deixa claro que todo Cristao verdadeiro quando Tem Jesus como único e suficiente Salvador , (não estes que dizem de boca para fora ou pegam uma parte e jogam fora outra parte da bíblia) ele automaticamente quando ve sua vida mudada por Jesus ele quer fazer o bem aos outros pois Cristo é amor

Amor não é libertinagem e não este amor da humanidade ou o falso conceito que esta sendo disseminado (não quero falar sobre eles)


Tiago exorta então para que não possamos desviar da verdadeira essência da graça de Jesus .

Coisa que hoje esta se perdendo

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Re: O Salvo Pela Graça Deve Praticar Obras?

Mensagem por Khwey em Sex 01 Maio 2015, 10:52 am

Se o ladrão que morreu na cruz já foi salvo, então os que estão no hades já foram condenados?

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Re: O Salvo Pela Graça Deve Praticar Obras?

Mensagem por Discipulo em Sex 01 Maio 2015, 12:20 pm

Khwey escreveu:Se o ladrão que morreu na cruz já foi salvo, então os que estão no hades já foram condenados?

Neste caso eu não saberia responder ou eu que não entendi a sua pergunta. Mas eu só citei um fato que esta descrito em
Lucas 23

https://www.bibliaonline.com.br/acf/lc/23

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Re: O Salvo Pela Graça Deve Praticar Obras?

Mensagem por Cartman em Sex 01 Maio 2015, 1:07 pm

Khwey escreveu:Se o ladrão que morreu na cruz já foi salvo, então os que estão no hades já foram condenados?

Hades?! Virou mitologia grega, agora? hummmm...


Impeachment é o cacete... VIVA O GOLPE!

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Re: O Salvo Pela Graça Deve Praticar Obras?

Mensagem por Khwey em Sex 01 Maio 2015, 1:15 pm

Esse termo sempre esteve presento nos textos em grego do novo testamento, os quais serviram de base para as outras traduções.

Jesus usou a mitologia grega em seus ensinos. E daí a pergunta.

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Re: O Salvo Pela Graça Deve Praticar Obras?

Mensagem por Khwey em Sex 01 Maio 2015, 1:25 pm

Discipulo escreveu:
Khwey escreveu:Se o ladrão que morreu na cruz já foi salvo, então os que estão no hades já foram condenados?

Neste caso eu não saberia responder ou eu que não entendi a sua pergunta.
Eu explico.

Em uma de suas parábolas, Jesus ensinou que o rico morreu e foi para o hades, enquanto que, sucedendo-se o mesmo com o mendigo, este foi para o paraíso, tal como aquele ladrão.

Sendo assim, se o ladrão já está salvo, todos os que estão no hades já estão condenados?

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Re: O Salvo Pela Graça Deve Praticar Obras?

Mensagem por Discipulo em Sex 01 Maio 2015, 1:50 pm

Khwey escreveu:
Discipulo escreveu:
Khwey escreveu:Se o ladrão que morreu na cruz já foi salvo, então os que estão no hades já foram condenados?

Neste caso eu não saberia responder ou eu que não entendi a sua pergunta.
Eu explico.

Em uma de suas parábolas, Jesus ensinou que o rico morreu e foi para o hades, enquanto que, sucedendo-se o mesmo com o mendigo, este foi para o paraíso, tal como aquele ladrão.

Sendo assim, se o ladrão já está salvo, todos os que estão no hades já estão condenados?

Seio de Abraão e o tal Hades , entendi

Na  minha opinião , mesmo porque, sou leigo neste assunto é não.

Alguns depois citam então a passagem em Pedro que Jesus desceu e pregou aos espíritos e talz .

Aquela passagem de Pedro no meu modo de entender foi com relação aos que morreram antes da vinda de Jesus , ou seja, estavam debaixo da lei, tiveram uma oportunidade de ouvir o evangelho da boca de Jesus .

Mas eu não sei dar detalhes disto não hummmm...

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Re: O Salvo Pela Graça Deve Praticar Obras?

Mensagem por Khwey em Sex 01 Maio 2015, 2:15 pm

Pelo ensino de Jesus percebe-se que o paraíso não é sinônimo de já receber a vida eterna, assim como o hades não é sinônimo de lago de fogo.

É preciso entender que deveras Jesus nos salvou de algo, mas ainda não nos salvou do lago de fogo:


Mateu
24:13 Mas aquele que perseverar até ao fim será salvo.

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Re: O Salvo Pela Graça Deve Praticar Obras?

Mensagem por Discipulo em Sex 01 Maio 2015, 2:27 pm

Khwey escreveu:Pelo ensino de Jesus percebe-se que o paraíso não é sinônimo de já receber a vida eterna, assim como o hades não é sinônimo de lago de fogo.

É preciso entender que deveras Jesus nos salvou de algo, mas ainda não nos salvou do lago de fogo:


Mateu
24:13 Mas aquele que perseverar até ao fim será salvo.

não tem como a pessoa que esta no paraíso  perder a vida eterna

se você mostrar uma única pessoa que esteve no paraíso e perdeu a vida eterna na bíblia



além do mais o que você define como o fim ?

olha é meio confuso seu raciocínio , porque você abriria a uma outra questão

O cristão no paraíso pode perder a vida eterna ?

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Re: O Salvo Pela Graça Deve Praticar Obras?

Mensagem por Khwey em Sex 01 Maio 2015, 2:49 pm

Discipulo escreveu:
Khwey escreveu:Pelo ensino de Jesus percebe-se que o paraíso não é sinônimo de já receber a vida eterna, assim como o hades não é sinônimo de lago de fogo.

É preciso entender que deveras Jesus nos salvou de algo, mas ainda não nos salvou do lago de fogo:


Mateu
24:13 Mas aquele que perseverar até ao fim será salvo.

não tem como a pessoa que esta no paraíso  perder a vida eterna
Você precisa expor base bíblica para afirmar isto, uma vez que você não esteve lá.

Discipulo escreveu:se você mostrar uma única pessoa que esteve no paraíso e perdeu a vida eterna na bíblia
Os únicos que já estão destinados ao lago de fogo são satanás e seus anjos.

Os demais, só saberemos após o juízo.


Discipulo escreveu:além do mais o que você define como o fim ?
O fim do mundo, tal como está escrito.

Discipulo escreveu:olha é meio confuso seu raciocínio , porque você abriria a uma outra questão

O cristão no paraíso pode perder a vida eterna ?
Não é preciso abrir outra questão, dada a informação que temos na bíblia.

A vida eterna só será dada no último dia, quando Jesus voltar.
E está escrito assim com todas as letras.

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Re: O Salvo Pela Graça Deve Praticar Obras?

Mensagem por Eterna em Sex 01 Maio 2015, 6:24 pm

silvamelo escreveu:
Creio que todos os crentes em Jesus Cristo concordam que somos salvos pela Graça de Deus e não por nossas obras. Essa é uma verdade bíblica muito bem definida e incontestável.

Incontestável???

Porém, se há algum cristão que discorda nesse ponto, há tópicos específicos para se manifestar e procurar demonstrar ali com seus argumentos, pois a abordagem aqui neste tópico é outra.

Então tá! Você precisa de foristas que dizem: - É isto mesmo! Claro! E não poderia ser diferente! De fato!

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Re: O Salvo Pela Graça Deve Praticar Obras?

Mensagem por gusto em Sex 01 Maio 2015, 7:06 pm

Khwey escreveu:A vida eterna só será dada no último dia, quando Jesus voltar.
E está escrito assim com todas as letras.
 
Que letras, aquelas que não aprendeu na escola? :risadinha:

Mas, com estas letras...

João 6:47 Na verdade, na verdade vos digo que aquele que crê em mim tem a vida eterna.


1 João 4:6 Nós somos de Deus; quem conhece a Deus nos ouve; quem não é de Deus não nos ouve. assim é que conhecemos o espírito da verdade e o espírito do erro.       

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Re: O Salvo Pela Graça Deve Praticar Obras?

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