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Porquê existem pessoas que nascem deficientes?

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b?blia Re: Porquê existem pessoas que nascem deficientes?

Mensagem por RenatoPaulo em Ter 01 Maio 2012, 7:35 am

Eterna escreveu:
Bernardi escreveu:Estou tentando manter o tema, mas existem tantas divagações que a conversa não flui.. afinal.. somos obras do acaso? ou Deus quer que nasçamos assim? Ou existe um outro motivo para que isso aconteça?

Eu não diria divagações mas sim que são entendimentos diferentes.
Na verdade eles entendem que espírito e corpo são dois seres distintos cada qual com sua individualidade.

Entendimentos de que parte?
Do corpo ou espirito?

Claro que vc se refere ao entendimento do corpo,porque nao consegue atingir outro raciocinio.
Se eu fosse espirita lhe diria que seu espirito esta ainda muito pouco desenvolvido.

Se entendemos que o espirito e corpo são dois seres distintos cada qual com sua individualidade,entao vcs espiritas entendem que o espirito é apenas um,mas os corpos dezenas ou centenas deles...
Ora onde esta pois a vossa individualidade corporal?
Que acontecera convosco no dia da ressureicao?
A que corpo se unirá vosso espirito?

Nao sabes tu que receberás na mesma esse teu corpo no dia da ressureicao?Embora seja um corpo perfeito e mais belo?

Vcs espiritas muito falam,mas pouco acertam.
Nao sabes tu que vossos centros de espiritas estao rodeados de demonios?
Nao acreditas?
Queres que te prove isso?

Bernardi,vc nao sabe que Adao e Eva foram expulsos do Paraiso?
Nao passou a Eva a ter dores de parto desde que comecou a viver neste nosso mundo?

Ora se eles foram expulsos,isso prova que existem dois mundos diferentes...
Este nosso mundo terreno e o reino de Deus.
Pode este mundo terreno alguma vez ser perfeito?

Mas agora eu vos respondo:
Nao vos mandou Deus serdes perfeitos?
Entao porque cometeis escandalos?
Porque viveis em bebedeiras e praticais o adulterio?
Deu-vos Deus a ordem para dormirdes com vossa mae ou pai?
Ou tias ou tios?
Porque existem bestas humanas que fazem sexo com animais?
Porque vos foi implantado a doenca da sida(HIV)?Por mero acaso,ou porque o homem se tornou num porco?
Nao manda Deus ao homem dormir apenas com sua mulher?Entao porque ainda dorme o homem com outro homem?
E tu mulher porca?Porque te juntas com outra mulher na cama?

Ora nao sao isto tambem deficiencias?
Porque deseja o homem terreno a perfeicao,se por ele proprio vem a destruicao?

Nao deveis vos iludir!
Porque a morte vos espera e nada mais tereis alem dela.
Apenas consegue entrar no reino de Deus os filhos Dele e mais ninguem.
Se alguem desejar se tornar filho de Deus,tem o Evangelho do Senhor Jesus com as preciosas cartas de seus disciplos para serem instruidos.

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b?blia Re: Porquê existem pessoas que nascem deficientes?

Mensagem por Guilherme em Ter 01 Maio 2012, 9:32 pm

Deus permite essas coisas como parte de um plano maior. Depois que o pecado entrou nesse mundo, dor, tristeza, deficiencias, etc passaram a fazer parte desse mundo.
Jesus curou deficientes e aquela foi uma forma de traze-los para proximo dele. Deus tambem permite a dor para cumprir o plano dele.
Eu estou fazendo um curso cristao on line e tem uma analogia interessante.
1- A diferenca entre uma pessoa que usa um paraquedas "para melhorar" o voo, ou a viagem (mais confortavel, etc) e 2- a do paraquedas entregue como a salvacao pq o aviao deve cair a qualquer momento.
No caso 1, a pessoa entranha o fato de que ele nao esta confortavel mas resiste pq acredita na promessa. Os outros passageiros comecam a tirar sarro e continuam ate que essa pessoa joga o para quedas no chao, com raiva (sem falar nas dores musculares).
No caso 2, a pessoa nem liga para as gozacoes pq esta concentrada na salvacao que o equipamento lhe da. Nao se importa com as dores ou o desconforto. Na verdade, a pessoa experimenta a seguranca de estar salvo.
...mais ou menos assim...
Eu tb creio que Deus vai conosco durante periodos de dor. Ele nao tira a dor e nem nos tira desse mundo. Mas passa conosco pelo vale da sombra da morte, nos dando paz e fortaleza.

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b?blia Re: Porquê existem pessoas que nascem deficientes?

Mensagem por Misterioso User-Mistério em Ter 01 Maio 2012, 10:06 pm

Por que Deus quis.
E por que Deus quis?
Romanos 11:36
"Porque dele e por ele, e para ele, são todas as coisas; glória, pois, a ele eternamente. Amém."

Deus é soberano sobre toda a criação
Deixo esse versículo:
"E, passando Jesus, viu um homem cego de nascença.
E os seus discípulos lhe perguntaram, dizendo: Rabi, quem pecou, este ou seus pais, para que nascesse cego?
Jesus respondeu: Nem ele pecou nem seus pais; MAS FOI ASSIM PARA QUE SE MANIFESTEM NELE A GLÓRIA DE DEUS.
João 9:1-3"
Soli Deo Glória :chapeu:

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b?blia deficientes

Mensagem por sabino-sp em Qua 02 Maio 2012, 10:42 am

Well escreveu:Por que nascem animais defeituosos? Por que surgem vegetais defeituosos? Isso é mero acaso? Estariam eles expiando erros de vidas passadas?

Acredito que o que se discute aqui são oportunidades diferentes, teriamos que nos colocar no lugar destas pessoas para julgarmos se achamos certo nascerem assim
as dificuldades são imensas sem contar a discriminação será que alguem GOSTARIA de nascer paraplegico??? e aceitar como sendo justo
dependendo dos outros para tudo até para comer se limpar não ter uma vida normal ser igual a um vegetal????

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b?blia Re: Porquê existem pessoas que nascem deficientes?

Mensagem por Mensageiro do messias em Qua 02 Maio 2012, 2:53 pm

Em João 9 Jesus explica bem sobre isso.

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Mensagem por sabino-sp em Qua 02 Maio 2012, 4:01 pm

Mensageiro do messias escreveu:Em João 9 Jesus explica bem sobre isso.

João 9:1-6
1 - E, PASSANDO Jesus, viu um homem cego de nascença.
2 - E os seus discípulos lhe perguntaram, dizendo: Rabi, quem pecou, este ou seus pais, para que nascesse cego?
3 - Jesus respondeu: Nem ele pecou nem seus pais; mas foi assim para que se manifestem nele as obras de Deus.
4 - Convém que eu faça as obras daquele que me enviou, enquanto é dia; a noite vem, quando ninguém pode trabalhar.
5 - Enquanto estou no mundo, sou a luz do mundo.
6 - Tendo dito isto, cuspiu na terra, e com a saliva fez lodo, e untou com o lodo os olhos do cego.

segundo estes textos os Judeus acreditavam que se nascia deficiente por conta de algum pecado cometido por outra pessoa
o que não seria justo
existem textos onde se diz que cada hum dará conta de si a Deus
neste caso específico disse que para que se manifestassem nele as obras de Deus e o curou, mas e os outros que deviam ter na época nem todos foram curados
resumindo os que nascem com alguma deficiencia não nasceram assim para se manifestar a obra de Deus pois teriam que ser curados

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b?blia Re: Porquê existem pessoas que nascem deficientes?

Mensagem por Eterna em Sab 05 Maio 2012, 8:14 pm

RenatoPaulo escreveu:
Eterna escreveu:
Bernardi escreveu:Estou tentando manter o tema, mas existem tantas divagações que a conversa não flui.. afinal.. somos obras do acaso? ou Deus quer que nasçamos assim? Ou existe um outro motivo para que isso aconteça?

Eu não diria divagações mas sim que são entendimentos diferentes.
Na verdade eles entendem que espírito e corpo são dois seres distintos cada qual com sua individualidade.

Entendimentos de que parte?
Do corpo ou espirito?

Claro que vc se refere ao entendimento do corpo,porque nao consegue atingir outro raciocinio.
Se eu fosse espirita lhe diria que seu espirito esta ainda muito pouco desenvolvido.

Se entendemos que o espirito e corpo são dois seres distintos cada qual com sua individualidade,entao vcs espiritas entendem que o espirito é apenas um,mas os corpos dezenas ou centenas deles...
Ora onde esta pois a vossa individualidade corporal?
Que acontecera convosco no dia da ressureicao?
A que corpo se unirá vosso espirito?

Nao sabes tu que receberás na mesma esse teu corpo no dia da ressureicao?Embora seja um corpo perfeito e mais belo?

Vcs espiritas muito falam,mas pouco acertam.
Nao sabes tu que vossos centros de espiritas estao rodeados de demonios?
Nao acreditas?
Queres que te prove isso?

Bernardi,vc nao sabe que Adao e Eva foram expulsos do Paraiso?
Nao passou a Eva a ter dores de parto desde que comecou a viver neste nosso mundo?

Ora se eles foram expulsos,isso prova que existem dois mundos diferentes...
Este nosso mundo terreno e o reino de Deus.
Pode este mundo terreno alguma vez ser perfeito?

Mas agora eu vos respondo:
Nao vos mandou Deus serdes perfeitos?
Entao porque cometeis escandalos?
Porque viveis em bebedeiras e praticais o adulterio?
Deu-vos Deus a ordem para dormirdes com vossa mae ou pai?
Ou tias ou tios?
Porque existem bestas humanas que fazem sexo com animais?
Porque vos foi implantado a doenca da sida(HIV)?Por mero acaso,ou porque o homem se tornou num porco?
Nao manda Deus ao homem dormir apenas com sua mulher?Entao porque ainda dorme o homem com outro homem?
E tu mulher porca?Porque te juntas com outra mulher na cama?

Ora nao sao isto tambem deficiencias?
Porque deseja o homem terreno a perfeicao,se por ele proprio vem a destruicao?

Nao deveis vos iludir!
Porque a morte vos espera e nada mais tereis alem dela.
Apenas consegue entrar no reino de Deus os filhos Dele e mais ninguem.
Se alguem desejar se tornar filho de Deus,tem o Evangelho do Senhor Jesus com as preciosas cartas de seus disciplos para serem instruidos.

Seu manto parou de balançar?


Nascer, viver, morrer, renascer ainda e progredir sempre, tal é a lei.

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b?blia Re: Porquê existem pessoas que nascem deficientes?

Mensagem por Eterna em Sab 05 Maio 2012, 8:22 pm

Misterioso User-Mistério escreveu:Por que Deus quis.
E por que Deus quis?
Romanos 11:36
"Porque dele e por ele, e para ele, são todas as coisas; glória, pois, a ele eternamente. Amém."

Deus é soberano sobre toda a criação
Deixo esse versículo:
"E, passando Jesus, viu um homem cego de nascença.
E os seus discípulos lhe perguntaram, dizendo: Rabi, quem pecou, este ou seus pais, para que nascesse cego?
Jesus respondeu: Nem ele pecou nem seus pais; MAS FOI ASSIM PARA QUE SE MANIFESTEM NELE A GLÓRIA DE DEUS.
João 9:1-3"
Soli Deo Glória :chapeu:

Em João 9:1-3 vemos a crença de que o pecado deveria atingir até a terceira e quarta geração. Este é um tempo estimado que um espírito poderá voltar a reencarnar, caso não seja reencarnação compulsória.


Nascer, viver, morrer, renascer ainda e progredir sempre, tal é a lei.

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b?blia Re: Porquê existem pessoas que nascem deficientes?

Mensagem por RenatoPaulo em Sab 05 Maio 2012, 8:51 pm

Eterna escreveu:Seu manto parou de balançar?

Nao sabes tu que meu manto é a prova de balas espiritas?
Mas por ser a prova de balas,nao quer dizer que eu nao possa dispara-las...

E se as posso disparar,porque nao o hei-de fazer?
Acerto sempre que queira em vossas feridas...

Sera que tens escudo que te proteja?
Onde esta ele?
Jesus Cristo?
Claro que nao,porque vcs dizem que nao precisam Dele!
Ora para que precisa um espirita da protecao de Jesus Cristo,se esse mesmo espirita evolui sozinho para ir ter com vosso deus?

Agora o meu escudo é perfeito e invencivel.
Porque Ele se chama Jesus Cristo.
Se tenho por escudo Jesus Cristo,tambem acredito na ressureicao da carne.

Ora um homem nao é constituido por carne e espirito?
Nao sera a essencia do homem a mesma com a uniao da carne e do espirito?
Assim se a essencia da uniao da carne e espirito é a mesma porque os dois sao um,como podeis vcs espiritas afirmar que existe apenas um espirito e muitas carnes?
No final qual sera a carne que se unira com o espirito?

Ou sera que nao acreditais em ressureicao?
Ora se nao acreditais,fica concluido que tambem nao podeis acreditar em Cristo;
Porque Ele ressuscitou!

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b?blia Re: Porquê existem pessoas que nascem deficientes?

Mensagem por Eterna em Sab 05 Maio 2012, 9:11 pm

RenatoPaulo escreveu:
Eterna escreveu:Seu manto parou de balançar?

Nao sabes tu que meu manto é a prova de balas espiritas?
Mas por ser a prova de balas,nao quer dizer que eu nao possa dispara-las...

E se as posso disparar,porque nao o hei-de fazer?
Acerto sempre que queira em vossas feridas...

Sera que tens escudo que te proteja?
Onde esta ele?
Jesus Cristo?
Claro que nao,porque vcs dizem que nao precisam Dele!
Ora para que precisa um espirita da protecao de Jesus Cristo,se esse mesmo espirita evolui sozinho para ir ter com vosso deus?

Agora o meu escudo é perfeito e invencivel.
Porque Ele se chama Jesus Cristo.
Se tenho por escudo Jesus Cristo,tambem acredito na ressureicao da carne.

Ora um homem nao é constituido por carne e espirito?
Nao sera a essencia do homem a mesma com a uniao da carne e do espirito?
Assim se a essencia da uniao da carne e espirito é a mesma porque os dois sao um,como podeis vcs espiritas afirmar que existe apenas um espirito e muitas carnes?
No final qual sera a carne que se unira com o espirito?

Ou sera que nao acreditais em ressureicao?
Ora se nao acreditais,fica concluido que tambem nao podeis acreditar em Cristo;
Porque Ele ressuscitou!

Se você não fosse do sexo masculino eu diria que está com TPM.
Pode?



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b?blia Re: Porquê existem pessoas que nascem deficientes?

Mensagem por Bernardi em Sab 05 Maio 2012, 11:26 pm

Agora o RenatoPaulo tá definindo em q as pessoas acreditam e como podem acreditar???
Isso só pode ser brincadeira... ninguém é dono da fé, nem dono da Bíblia, embora tenha sido feita por católicos e para católicos, como um já ouvi diversas vezes de autoridades eclesiásticas católicas, o protestantismo veio bem depois.
A propósito, pq usas o VÓS????


"Eles também responderão: ‘Senhor, quando te vimos com fome ou com sede ou estrangeiro ou necessitado de roupas ou enfermo ou preso, e não te ajudamos? ’ "Ele responderá: ‘Digo-lhes a verdade: o que vocês deixaram de fazer a alguns destes mais pequeninos, também a mim deixaram de fazê-lo’. "E estes irão para o castigo eterno, mas os justos para a vida eterna".
Mateus 25



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b?blia Re: Porquê existem pessoas que nascem deficientes?

Mensagem por Discipulah em Dom 06 Maio 2012, 9:34 am

Graça e paz a todos,

Esclarecimentos:

Observação A
João 9:1-6 não é base de sustentação de qualquer ensino sobre a reencarnação.

Nada de reencarnar na 4ª geração, ou reencarnação compulsória.

O que o Espiritismo diz sobre esse planeta:

1- É um planeta de expiação.
2- Todos que “reencarnam” aqui estão pagando por dívidas passadas.

Porém, a afirmação de Jesus derruba qualquer pretensão espírita de que o homem cego possa ter vindo pagar dívidas de “outras vidas”. Porque? Porque o próprio Jesus afirma que o homem não pecou e nem seus pais.

Ora, se o Espiritismo diz que todo sofrimento é pagamento de dívidas passadas, como poderia ter nascido um homem sem dever absolutamente nada?

Isso nos mostra que pessoas deficientes não estão pagando por “supostas” dívidas passadas.

Ainda observando que o Espiritismo ensina que os espíritos foram criados originalmente simples e ignorantes, ou seja, sem mal algum e mesmo assim tiveram que “encarnar” pela primeira vez para “evoluir” sem terem feito nada de errado em “outras existências”, a conclusão é óbvia: pessoas deficientes não são reencarnações de espíritos maus e devedores.

Já basta o sofrimento que passam para serem classificados como espíritos sujeitos a punição.


Observação B

Isso só pode ser brincadeira... ninguém é dono da fé, nem dono da Bíblia, embora tenha sido feita por católicos e para católicos, como um já ouvi diversas vezes de autoridades eclesiásticas católicas, o protestantismo veio bem depois.

Primeiro, A Biblia não foi feita por católicos e também não foi endereçada somente a eles. Ela foi feita para toda a humanidade.

Segundo, a Igreja católica não teve posse de todos os mais de 5000 manuscritos só do NT, não teve posse de todos os fragmentos de papiros datados inclusive, no século 1. Existem manuscritos que jamais estiveram em posse da ICAR.

Terceiro, o Espiritismo codificado por Allan Kardec afirma que o Espiritismo é a 3ª revelação de Deus aos homens sendo Moises – Antigo Testamento, a 1ª e Jesus – Novo Testamento, a 2ª. Ele usa essas expressões.

Sendo assim como o Espiritismo poderia ser a 3ª revelação de Deus aos homens, se a Bíblia “foi feita somente por católicos e para católicos”?

Se a Biblia foi feita somente para católicos, porque Allan Kardec disse que “a chave completa para se entender a Biblia está no Espiritismo”?


Na fé, Wink
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b?blia Re: Porquê existem pessoas que nascem deficientes?

Mensagem por Bernardi em Dom 06 Maio 2012, 9:49 am

Sarah escreveu:Graça e paz a todos,

Esclarecimentos:

Observação A
João 9:1-6 não é base de sustentação de qualquer ensino sobre a reencarnação.

Nada de reencarnar na 4ª geração, ou reencarnação compulsória.

O que o Espiritismo diz sobre esse planeta:

1- É um planeta de expiação.
2- Todos que “reencarnam” aqui estão pagando por dívidas passadas.

Porém, a afirmação de Jesus derruba qualquer pretensão espírita de que o homem cego possa ter vindo pagar dívidas de “outras vidas”. Porque? Porque o próprio Jesus afirma que o homem não pecou e nem seus pais.

Ora, se o Espiritismo diz que todo sofrimento é pagamento de dívidas passadas, como poderia ter nascido um homem sem dever absolutamente nada?

Isso nos mostra que pessoas deficientes não estão pagando por “supostas” dívidas passadas.

Ainda observando que o Espiritismo ensina que os espíritos foram criados originalmente simples e ignorantes, ou seja, sem mal algum e mesmo assim tiveram que “encarnar” pela primeira vez para “evoluir” sem terem feito nada de errado em “outras existências”, a conclusão é óbvia: pessoas deficientes não são reencarnações de espíritos maus e devedores.

Já basta o sofrimento que passam para serem classificados como espíritos sujeitos a punição.


Observação B

Isso só pode ser brincadeira... ninguém é dono da fé, nem dono da Bíblia, embora tenha sido feita por católicos e para católicos, como um já ouvi diversas vezes de autoridades eclesiásticas católicas, o protestantismo veio bem depois.

Primeiro, A Biblia não foi feita por católicos e também não foi endereçada somente a eles. Ela foi feita para toda a humanidade.

Segundo, a Igreja católica não teve posse de todos os mais de 5000 manuscritos só do NT, não teve posse de todos os fragmentos de papiros datados inclusive, no século 1. Existem manuscritos que jamais estiveram em posse da ICAR.

Terceiro, o Espiritismo codificado por Allan Kardec afirma que o Espiritismo é a 3ª revelação de Deus aos homens sendo Moises – Antigo Testamento, a 1ª e Jesus – Novo Testamento, a 2ª. Ele usa essas expressões.

Sendo assim como o Espiritismo poderia ser a 3ª revelação de Deus aos homens, se a Bíblia “foi feita somente por católicos e para católicos”?

Se a Biblia foi feita somente para católicos, porque Allan Kardec disse que “a chave completa para se entender a Biblia está no Espiritismo”?


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Sarah,
Em primeiro lugar, tu não conheces a doutrina espírita, pega parte dela para explicar um todo de forma genérica, assim como vcs protestantes fazem com a Bíblia...
A Bíblia foi compilada por católicos, tanto que os protestantes excluiram alguns livros, ou é mentira? O que não foi considerado "confiável" ficou de fora... isso é história, podes consultar...
O que eu disse em relação à Bíblia não contraria a assertiva de Kardec.
Vou ser mais suscinto em minhas respostas pois alguém tem q trabalhar para pagar o dízimo.
Abraço




"Eles também responderão: ‘Senhor, quando te vimos com fome ou com sede ou estrangeiro ou necessitado de roupas ou enfermo ou preso, e não te ajudamos? ’ "Ele responderá: ‘Digo-lhes a verdade: o que vocês deixaram de fazer a alguns destes mais pequeninos, também a mim deixaram de fazê-lo’. "E estes irão para o castigo eterno, mas os justos para a vida eterna".
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b?blia Re: Porquê existem pessoas que nascem deficientes?

Mensagem por Discipulah em Dom 06 Maio 2012, 10:09 am

Não adianta falar que eu não conheço a doutrina espírita, pois se vc a conhecesse não falaria as coisas que falas.

A Bíblia foi compilada por católicos? Desde quando? O Canon do AT já estava fechado cerca de 400 aC. o NT já estava em circulação na era apostólica.

A Igreja Católica não teve posse de todos os mais de 5000 manuscritos, portanto existem manuscritos e papiros do NT espalhados por diversas partes e museus de modo que existe possibilidade de confrontar informações.

A Igreja católica não excluiu livros. Ela inseriu na contra reforma os apócrifos do AT no Concílio de Trento (1546). Embora afirme que eles não fazem parte do Canon do AT. Nas notas de rodapé das Bíblias católicas temos essa informação.

O que vc disse em relação à Bíblia contraria sim a assertiva de Kardec.

Terceiro, o Espiritismo codificado por Allan Kardec afirma que o Espiritismo é a 3ª revelação de Deus aos homens sendo Moises – Antigo Testamento, a 1ª e Jesus – Novo Testamento, a 2ª. Ele usa essas expressões.

Sendo assim como o Espiritismo poderia ser a 3ª revelação de Deus aos homens, se a Bíblia “foi feita somente por católicos e para católicos”?

Se a Biblia foi feita somente para católicos, porque Allan Kardec disse que “a chave completa para se entender a Biblia está no Espiritismo”?


Última edição por Sarah em Dom 06 Maio 2012, 10:29 am, editado 1 vez(es)

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b?blia Re: Porquê existem pessoas que nascem deficientes?

Mensagem por Discipulah em Dom 06 Maio 2012, 10:18 am

Chave completa no Espiritismo:

"Muitos pontos dos Evangelhos, da Bíblia e dos autores sacros em geral só são ininteligíveis, parecendo alguns até irracionais, por falta da chave que faculte se lhes apreenda o verdadeiro sentido. Essa chave está completa no Espiritismo, como já o puderem reconhecer os que o tem estudado seriamente e como todos, mais tarde, ainda melhor reconhecerão. "(O Evangelho Segundo o Espiritismo, introdução , item 1, pág 27, FEB)

6. A lei do Antigo Testamento teve em MOISES a sua personificação; a do Novo Testamento tem-na no Cristo. O Espiritismo é a Terceira Revelação da lei de Deus, mas não tem a personifica-la nenhum individualidade, porque é fruto do ensino dado, não por um homem, sim pelos Espíritos. (O Evangelho Segundo o Espiritismo, cap 1, item 6, FEB)

Como a Terceira Revelação poderia ter vindo da 1ª e 2ª respectivamente, se elas foram somente para os Católicos?

Moisés era católico? Quem era o papa do tempo de Moisés?

Quanto aos dízimos, não se esqueça que Allan Kardec falou sobre médiuns trapaceiros e mercenários que usam suas falculdades de modo lucrativo!

Os médiuns sonambulínicos empregam sua faculdade de modo lucrativo. (O Livro dos Espíritos, nº 312)

Médiuns mercenários (O Livro dos Espíritos, nº 314, FEB)

Médiuns trapaceiros. (O Livro dos Espíritos,nº 317, FEB)



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Mensagem por RenatoPaulo em Dom 06 Maio 2012, 10:28 am

Bernardi escreveu:Agora o RenatoPaulo tá definindo em q as pessoas acreditam e como podem acreditar???
Isso só pode ser brincadeira... ninguém é dono da fé, nem dono da Bíblia, embora tenha sido feita por católicos e para católicos, como um já ouvi diversas vezes de autoridades eclesiásticas católicas, o protestantismo veio bem depois.
A propósito, pq usas o VÓS????

Nao!Nao pode ser brincadeira,porque estou falando bem serio.

Vc me pergunta porque uso o VÓS?
Porque recebi poder para isso.
Nao sabe vc que eu a VÓS posso julgar e a VÓS posso amar?

Ora se a VÓS vos julgo,é porque vossa doutrina é falsa.Porque em nada se apoia nos ensinamentos de Jesus Cristo.

E se eu a VÓS vos amo,é porque sei que pertenceis a videira verdadeira,ou seja a Jesus Cristo.
Aqueles a quem chamo de VÓS,os conheco e tambem eles a mim me conhecem.
Se eu pois tenho poder de julgar,tambem eles o têm,porque de fato pertencemos a Jesus Cristo.
Esses me conhecem e eu os conheco,porque temos o Espirito Santo que nos une.

Quanto a VÓS que vos julgo,tambem me conheceis a mim e a meus irmaos.
Ora como vos conhecemos e como nos conheceis VÓS?
Porque nossos espiritos nos avisam.
Os espiritos de Deus presentem os espiritos do maligno e vice-versa.
Mas existe diferencas...
Porque aqueles que sao de Deus,amam e julgam conforme a vontade de Deus.
Os que sao do maligno,na verdade nao amam nem julgam,mas apenas sussuram palavras loucas provenientes dos rins.
Ora se sentimentos e palavras provêm dos rins,isso significa que sao do mundo,ou seja da carne.
Como entao podem espiritos malignos falarem coisas da carne?
Porque esses espiritos foram destinados ao mundo.Sao do mundo,por isso o mundo os ouve.

Vc quando responde a Sarah do jeito que respondeu,esta cometendo um erro.
Nao a sua carne,mas seu espirito.
Nao disse eu que vos posso julgar?
Ora se vos julgo,tambem conheco vosso raciocinio e vossas manhas e intrigas e vossa origem.
Bernardi,vc pode ser espirita,ou catolico ou ateu ou mesmo de outra religiao qualquer,porque em nada ireis enriquecer!
Porque para mim e para aqueles que a Jesus Cristo pertencem,estais todos no mesmo barco.
Combateis tudo para o mesmo e de verdade pensais todos a mesma ideia.
Todas as vossas obras se harmonizam e servem para servir o mundo.
Aqui esta o vosso segredo,que serve para enganar tolos carnais,porque os filhos de Deus ninguem consegue enganar,porque eles tudo sabem e tudo observam,graças a Deus.


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b?blia Re: Porquê existem pessoas que nascem deficientes?

Mensagem por Bernardi em Dom 06 Maio 2012, 11:21 am

Médiuns existem de todas as religiões, a mediunidade não é exclusividade dos espíritas, Sarah... já que afirmas conhecer tanto o Espiritismo, deverias saber isso também... nem todo espírita é médium, e nem todo médium é espírita.
RenatoPaulo, tu não conheces meu raciocínio, tentas utilizar o vós pq a Bíblia utiliza, tentando dar um ar de "mensageiro de Deus", mas tens q estudar mais português, uma vez que misturas com a terceira pessoa do singular... acho q o que chamas de espírito santo não está te ajudando muito.
Podes falar "senhor, senhor" dia inteiro, os fariseus tb faziam isso, mas não me enganas... tuas obras definirão teu destino.
"recebi poder pra isso" foi demais...hehehe.. tu es um comediante.
Grande abraço



Última edição por Bernardi em Dom 06 Maio 2012, 11:44 am, editado 1 vez(es)


"Eles também responderão: ‘Senhor, quando te vimos com fome ou com sede ou estrangeiro ou necessitado de roupas ou enfermo ou preso, e não te ajudamos? ’ "Ele responderá: ‘Digo-lhes a verdade: o que vocês deixaram de fazer a alguns destes mais pequeninos, também a mim deixaram de fazê-lo’. "E estes irão para o castigo eterno, mas os justos para a vida eterna".
Mateus 25



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b?blia Re: Porquê existem pessoas que nascem deficientes?

Mensagem por Bernardi em Dom 06 Maio 2012, 11:43 am

Sarah, vi que gostas de ler a super e confias no que ela diz, então vou colar aqui o link sobre uma reportagem sobre quem escreveu a Bíblia:

http://super.abril.com.br/religiao/quem-escreveu-biblia-447888.shtml


"Eles também responderão: ‘Senhor, quando te vimos com fome ou com sede ou estrangeiro ou necessitado de roupas ou enfermo ou preso, e não te ajudamos? ’ "Ele responderá: ‘Digo-lhes a verdade: o que vocês deixaram de fazer a alguns destes mais pequeninos, também a mim deixaram de fazê-lo’. "E estes irão para o castigo eterno, mas os justos para a vida eterna".
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b?blia Re: Porquê existem pessoas que nascem deficientes?

Mensagem por RenatoPaulo em Dom 06 Maio 2012, 12:56 pm

Bernardi escreveu:Médiuns existem de todas as religiões, a mediunidade não é exclusividade dos espíritas, Sarah... já que afirmas conhecer tanto o Espiritismo, deverias saber isso também... nem todo espírita é médium, e nem todo médium é espírita.
RenatoPaulo, tu não conheces meu raciocínio, tentas utilizar o vós pq a Bíblia utiliza, tentando dar um ar de "mensageiro de Deus", mas tens q estudar mais português, uma vez que misturas com a terceira pessoa do singular... acho q o que chamas de espírito santo não está te ajudando muito.
Podes falar "senhor, senhor" dia inteiro, os fariseus tb faziam isso, mas não me enganas... tuas obras definirão teu destino.
"recebi poder pra isso" foi demais...hehehe.. tu es um comediante.
Grande abraço


Eu sou um mensageiro de Deus Bernardi.
Todos os filhos de Deus sao Seus mensageiros.

Assim nao preciso de tentar dar um ar nenhum,porque o sou.

O meu portugues chega perfeitamente para me comunicar e vc o prova ao afirmar que estou tentando dar um ar de mensageiro de Deus.
Ora onde foi vc buscar essa ideia?
Imaginou-o sozinho?Ou de fato algo lhe diz que sou um mensageiro de Deus?
Se for assim,porque nao aceita minhas palavras em vez de as afastar?Nao sente vc ciume?
Donde provem pois o ciume?
De Deus ou do maligno?

Bernardi escreveu:acho q o que chamas de espírito santo não está te ajudando muito.
O que vc acha ou nao acha,nada interessa.
Mas se vc acha que o Espirito Santo nao esta me ajudando,pensa vc que Ele a si o ajuda?
Se for esse o caso,porque o escreves tu em letras pequenas?
Ou sera porque na verdade vc nao respeita o Espirito Santo de Deus?

Bernardi escreveu:Podes falar "senhor, senhor" dia inteiro, os fariseus tb faziam isso, mas não me enganas...
Mas sera que eu consigo enganar alguem com a verdade?

Quem fala pois verdade?Eu ou vc?
Me mostre pois a sua doutrina que eu lhe mostrarei o Evangelho de Jesus Cristo.
Quem pois fala aqui a verdade?
Me mostre seus frutos!
Nao desejais pois VÓS a vida eterna?Ora como pode alguem receber a vida eterna se nao acredita na ressureicao da carne?

Vc diz que eu sou um comediante?
Pois sou!E tambem sou louco!
Percebe agora esta linguagem?
Claro que sim,porque a aceita perfeitamente,estou certo?

Uma vez plantei uma videira em terra de gelo e neve.
Todos se riram,mas no fim fui eu que comi as uvas.
Ora para desilusao minha,eles pararam de se rir...
Sabe vc o que fiz?
Do resto das uvas fiz vinho.
Depois com esse vinho me embriaguei e pus-me a dancar nu,porque estava alegre me rindo interiormente junto com Deus.
Uma vez ao me verem assim,todos se riram...
Eu eu disse:"Pai seja feita a Tua vontade"



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Mensagem por RenatoPaulo em Dom 06 Maio 2012, 1:08 pm

Bernardi escreveu:Médiuns existem de todas as religiões,

Quais religioes?
So podem ser as religioes do mundo!
Ora se esta escrito que apenas UMA IGREJA é a verdadeira,isso quer dizer tambem que apenas os "mediuns"dessa igreja sao verdadeiros.
Ou sera tambem que os mediuns das outras religioes falsas,podem ser verdadeiros mediuns?
Claro que nao!

Eu nao acredito nas religioes do mundo,por isso tambem nao acredito em nenhum medium.
Como sou seguidor e leitor atento da Biblia,apenas acredito em Deus que encarnou no Seu filho Jesus Cristo e em demonios.
Ora se os mediuns sao todos falsos,como provei em cima,chego a conclusao que esses mesmos mediuns sao demonios disfarcados de ovelhas.

Ja que falamos em religioes...
Porque esta nelas a confusao espalhada?
Nao esta escrito que:"Deus Não É Deus De Confusão"?

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b?blia religiões

Mensagem por sabino-sp em Dom 06 Maio 2012, 2:13 pm

RenatoPaulo escreveu:
Bernardi escreveu:Médiuns existem de todas as religiões, a mediunidade não é exclusividade dos espíritas, Sarah... já que afirmas conhecer tanto o Espiritismo, deverias saber isso também... nem todo espírita é médium, e nem todo médium é espírita.
RenatoPaulo, tu não conheces meu raciocínio, tentas utilizar o vós pq a Bíblia utiliza, tentando dar um ar de "mensageiro de Deus", mas tens q estudar mais português, uma vez que misturas com a terceira pessoa do singular... acho q o que chamas de espírito santo não está te ajudando muito.
Podes falar "senhor, senhor" dia inteiro, os fariseus tb faziam isso, mas não me enganas... tuas obras definirão teu destino.
"recebi poder pra isso" foi demais...hehehe.. tu es um comediante.
Grande abraço


Eu sou um mensageiro de Deus Bernardi.
Todos os filhos de Deus sao Seus mensageiros.

Assim nao preciso de tentar dar um ar nenhum,porque o sou.

O meu portugues chega perfeitamente para me comunicar e vc o prova ao afirmar que estou tentando dar um ar de mensageiro de Deus.
Ora onde foi vc buscar essa ideia?
Imaginou-o sozinho?Ou de fato algo lhe diz que sou um mensageiro de Deus?
Se for assim,porque nao aceita minhas palavras em vez de as afastar?Nao sente vc ciume?
Donde provem pois o ciume?
De Deus ou do maligno?

Bernardi escreveu:acho q o que chamas de espírito santo não está te ajudando muito.
O que vc acha ou nao acha,nada interessa.
Mas se vc acha que o Espirito Santo nao esta me ajudando,pensa vc que Ele a si o ajuda?
Se for esse o caso,porque o escreves tu em letras pequenas?
Ou sera porque na verdade vc nao respeita o Espirito Santo de Deus?

Bernardi escreveu:Podes falar "senhor, senhor" dia inteiro, os fariseus tb faziam isso, mas não me enganas...
Mas sera que eu consigo enganar alguem com a verdade?

Quem fala pois verdade?Eu ou vc?
Me mostre pois a sua doutrina que eu lhe mostrarei o Evangelho de Jesus Cristo.
Quem pois fala aqui a verdade?
Me mostre seus frutos!
Nao desejais pois VÓS a vida eterna?Ora como pode alguem receber a vida eterna se nao acredita na ressureicao da carne?

Vc diz que eu sou um comediante?
Pois sou!E tambem sou louco!
Percebe agora esta linguagem?
Claro que sim,porque a aceita perfeitamente,estou certo?

Uma vez plantei uma videira em terra de gelo e neve.
Todos se riram,mas no fim fui eu que comi as uvas.
Ora para desilusao minha,eles pararam de se rir...
Sabe vc o que fiz?
Do resto das uvas fiz vinho.
Depois com esse vinho me embriaguei e pus-me a dancar nu,porque estava alegre me rindo interiormente junto com Deus.
Uma vez ao me verem assim,todos se riram...
Eu eu disse:"Pai seja feita a Tua vontade"



Depois com esse vinho me embriaguei e pus-me a dancar nu,porque estava alegre me rindo interiormente junto com Deus.

Renato desculpe não deu para passar despercebido
o que vc escreveu acima aconteceu mesmo????

O jeito que vc escreve da a impressão ser um poema, ou coisa do genero
ai minha dúvida se aconteceu

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b?blia Re: Porquê existem pessoas que nascem deficientes?

Mensagem por RenatoPaulo em Dom 06 Maio 2012, 3:21 pm

sabino-sp escreveu:
Depois com esse vinho me embriaguei e pus-me a dancar nu,porque estava alegre me rindo interiormente junto com Deus.

Renato desculpe não deu para passar despercebido
o que vc escreveu acima aconteceu mesmo????

O jeito que vc escreve da a impressão ser um poema, ou coisa do genero
ai minha dúvida se aconteceu

Sabino!
Claro que aconteceu.

Mas sera que vc ainda nao entendeu?
Porque esta duvidando?

Vc nao percebe que eu sou filho de Deus?
Sera que vc ainda nao percebeu que aqui existem filhos de Deus?
Porque duvidas?
Porque temes?

Alegra-te homem!
Vive a tua vida e se forte espiritualmente.
Porque no dia de tua morte o SENHOR te ira buscar,estejas onde estiveres.

Nao carrege fardos pesados Sabino.
Fuja dos ensinamentos do mundo e ouça seu espirito,porque ele ouve a Deus.
Nao se envergonhe dos sentimentos de seu espirito!Envergonhe-se antes da vergonha que sente seu corpo.

Ora se o espirito deseja brincar ou dancar ou mergulhar...porque nao faz sua vontade?
Vc pensa que Deus nos criou para sermos "simples espiritos"?

Lembre-se que no dia da sua hora seu espirito sera guiado para Deus.
Se nessa hora vc vir multidoes seguindo um caminho,siga por outro.Siga por aquele que tem fraca aparencia...

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b?blia Re: Porquê existem pessoas que nascem deficientes?

Mensagem por sabino-sp em Dom 06 Maio 2012, 3:37 pm

RenatoPaulo escreveu:
sabino-sp escreveu:
Depois com esse vinho me embriaguei e pus-me a dancar nu,porque estava alegre me rindo interiormente junto com Deus.

Renato desculpe não deu para passar despercebido
o que vc escreveu acima aconteceu mesmo????

O jeito que vc escreve da a impressão ser um poema, ou coisa do genero
ai minha dúvida se aconteceu

Sabino!
Claro que aconteceu.

Mas sera que vc ainda nao entendeu?
Porque esta duvidando?

Vc nao percebe que eu sou filho de Deus?
Sera que vc ainda nao percebeu que aqui existem filhos de Deus?
Porque duvidas?
Porque temes?

Alegra-te homem!
Vive a tua vida e se forte espiritualmente.
Porque no dia de tua morte o SENHOR te ira buscar,estejas onde estiveres.

Nao carrege fardos pesados Sabino.
Fuja dos ensinamentos do mundo e ouça seu espirito,porque ele ouve a Deus.
Nao se envergonhe dos sentimentos de seu espirito!Envergonhe-se antes da vergonha que sente seu corpo.

Ora se o espirito deseja brincar ou dancar ou mergulhar...porque nao faz sua vontade?
Vc pensa que Deus nos criou para sermos "simples espiritos"?

Lembre-se que no dia da sua hora seu espirito sera guiado para Deus.
Se nessa hora vc vir multidoes seguindo um caminho,siga por outro.Siga por aquele que tem fraca aparencia...

Entendi Renato
da para se perceber que vc leva uma vida bem espiritual
o que vc declarou que fez não é normal, minha mulher tem um disturbio (não é o seu caso) tirou a roupa em público foi presa e levou um processo por atentado ao pudor
aqui em nosso pais tem destas coisas, até se explicar que não é bem isto ja está vendo o sol nascer quadrado

mas entendi seu recado....abraços

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Mensagem por Bernardi em Dom 06 Maio 2012, 5:24 pm

RenatoPaulo escreveu:
Bernardi escreveu:Médiuns existem de todas as religiões, a mediunidade não é exclusividade dos espíritas, Sarah... já que afirmas conhecer tanto o Espiritismo, deverias saber isso também... nem todo espírita é médium, e nem todo médium é espírita.
RenatoPaulo, tu não conheces meu raciocínio, tentas utilizar o vós pq a Bíblia utiliza, tentando dar um ar de "mensageiro de Deus", mas tens q estudar mais português, uma vez que misturas com a terceira pessoa do singular... acho q o que chamas de espírito santo não está te ajudando muito.
Podes falar "senhor, senhor" dia inteiro, os fariseus tb faziam isso, mas não me enganas... tuas obras definirão teu destino.
"recebi poder pra isso" foi demais...hehehe.. tu es um comediante.
Grande abraço


Eu sou um mensageiro de Deus Bernardi.
Todos os filhos de Deus sao Seus mensageiros.

Assim nao preciso de tentar dar um ar nenhum,porque o sou.

O meu portugues chega perfeitamente para me comunicar e vc o prova ao afirmar que estou tentando dar um ar de mensageiro de Deus.
Ora onde foi vc buscar essa ideia?
Imaginou-o sozinho?Ou de fato algo lhe diz que sou um mensageiro de Deus?
Se for assim,porque nao aceita minhas palavras em vez de as afastar?Nao sente vc ciume?
Donde provem pois o ciume?
De Deus ou do maligno?

Bernardi escreveu:acho q o que chamas de espírito santo não está te ajudando muito.
O que vc acha ou nao acha,nada interessa.
Mas se vc acha que o Espirito Santo nao esta me ajudando,pensa vc que Ele a si o ajuda?
Se for esse o caso,porque o escreves tu em letras pequenas?
Ou sera porque na verdade vc nao respeita o Espirito Santo de Deus?

Bernardi escreveu:Podes falar "senhor, senhor" dia inteiro, os fariseus tb faziam isso, mas não me enganas...
Mas sera que eu consigo enganar alguem com a verdade?

Quem fala pois verdade?Eu ou vc?
Me mostre pois a sua doutrina que eu lhe mostrarei o Evangelho de Jesus Cristo.
Quem pois fala aqui a verdade?
Me mostre seus frutos!
Nao desejais pois VÓS a vida eterna?Ora como pode alguem receber a vida eterna se nao acredita na ressureicao da carne?

Vc diz que eu sou um comediante?
Pois sou!E tambem sou louco!
Percebe agora esta linguagem?
Claro que sim,porque a aceita perfeitamente,estou certo?

Uma vez plantei uma videira em terra de gelo e neve.
Todos se riram,mas no fim fui eu que comi as uvas.
Ora para desilusao minha,eles pararam de se rir...
Sabe vc o que fiz?
Do resto das uvas fiz vinho.
Depois com esse vinho me embriaguei e pus-me a dancar nu,porque estava alegre me rindo interiormente junto com Deus.
Uma vez ao me verem assim,todos se riram...
Eu eu disse:"Pai seja feita a Tua vontade"

Não, RenatoPaulo, não senti ciume, senti pena...
Antes eu achava engraçado, agora já acho q deves procurar um médico...
Tuas idéias são desencontradas, não vejo um raciocínio lógico no que dizes...até me fiz a pergunta: Jesus tomou vinho ou suco de uva?
P.S.: Todos somos filhos de Deus.


"Eles também responderão: ‘Senhor, quando te vimos com fome ou com sede ou estrangeiro ou necessitado de roupas ou enfermo ou preso, e não te ajudamos? ’ "Ele responderá: ‘Digo-lhes a verdade: o que vocês deixaram de fazer a alguns destes mais pequeninos, também a mim deixaram de fazê-lo’. "E estes irão para o castigo eterno, mas os justos para a vida eterna".
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Mensagem por RenatoPaulo em Dom 06 Maio 2012, 6:01 pm

Bernardi escreveu:
Não, RenatoPaulo, não senti ciume, senti pena...
Antes eu achava engraçado, agora já acho q deves procurar um médico...
Tuas idéias são desencontradas, não vejo um raciocínio lógico no que dizes...até me fiz a pergunta: Jesus tomou vinho ou suco de uva?
P.S.: Todos somos filhos de Deus.

As minhas ideias nao sao desencontradas.
Pelo contrario,te incomodam.

Mas para comprovarmos,entao peguemos numa balança..
De um lado minha doutrina que é a de Jesus Cristo,do outro suas ideias de reencarnacao "fundadas"por Kardec...
Ora quais delas tem mais peso?Quais delas tem melhor fruto?

O evangelho do SENHOR,que é o que sigo ainda esta bem vivo em todo o mundo,enquanto que o evangelho que vc segue...pelos menos ja morreu em França.

...Vc diz que somos todos filhos de Deus?
Onde esta escrito isso?
Nas Sagradas Escrituras isso nao esta escrito,por isso so pode estar escrito no seu evangelho.
E quanto ao seu evangelho ja dei a minha opiniao.

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