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Ex: fé - Ex: Gn 1:1-10

Onde está escrito no Testamento de Jesus, que temos que dar o dízimo? - parte II

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Re: Onde está escrito no Testamento de Jesus, que temos que dar o dízimo? - parte II

Mensagem por EVANGELISTA/RJ/MSN em Qua 12 Ago 2009, 1:04 pm

Iane escreveu:é...
isso realmente nao é pregado, pelo menos não nas reuniões que eu ja fui ao longo desses anos...
mais vou perguntar pro pastor aqui no domingo o porque....

aproveita e pergunta pra ele o motivo pelo qual o dizimo dos dizimos e o tri-anual da colheita nao estao sendo recolhidos para pobres, viuvas e extrangeiros a cada tres anos como ordena a lei mosaica:

28
Ao fim de três anos tirarás todos os dízimos da tua colheita no mesmo ano, e os recolherás dentro das tuas portas;
29
Então
virá o levita (pois nem parte nem herança tem contigo), e o
estrangeiro, e o órfão, e a viúva
, que estão dentro das tuas portas, e
comerão, e fartar-se-ão
; para que o SENHOR teu Deus te abençoe em toda
a obra que as tuas mãos fizerem.

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Re: Onde está escrito no Testamento de Jesus, que temos que dar o dízimo? - parte II

Mensagem por athos em Sex 14 Ago 2009, 1:17 pm

Para reflexão...

(NT)
"Jejuo duas vezes na semana, e dou os dízimos de tudo quanto possuo." (Lucas 18 : 12)

"A quem também Abraão deu o dízimo de tudo, e primeiramente é, por interpretação, rei de justiça, e depois também rei de Salém, que é rei de paz;" (Hebreus 7 : 2)

"Considerai, pois, quão grande era este, a quem até o patriarca Abraão deu os dízimos dos despojos." (Hebreus 7 : 4)

"E os que dentre os filhos de Levi recebem o sacerdócio têm ordem, segundo a lei, de tomar o dízimo do povo, isto é, de seus irmãos, ainda que tenham saído dos lombos de Abraão." (Hebreus 7 : 5)

"Mas aquele, cuja genealogia não é contada entre eles, tomou dízimos de Abraão, e abençoou o que tinha as promessas." (Hebreus 7 : 6)

"E aqui certamente tomam dízimos homens que morrem; ali, porém, aquele de quem se testifica que vive." (Hebreus 7 : 8)

"E, por assim dizer, por meio de Abraão, até Levi, que recebe dízimos, pagou dízimos." (Hebreus 7 : 9)


Cal escreveu:A ideia de Deus é irrefutável, pois nada provaria que Ele não existe.

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Re: Onde está escrito no Testamento de Jesus, que temos que dar o dízimo? - parte II

Mensagem por EVANGELISTA/RJ/MSN em Sex 14 Ago 2009, 1:21 pm

athos escreveu:Para reflexão...

(NT)
"Jejuo duas vezes na semana, e dou os dízimos de tudo quanto possuo." (Lucas 18 : 12)

"A quem também Abraão deu o dízimo de tudo, e primeiramente é, por interpretação, rei de justiça, e depois também rei de Salém, que é rei de paz;" (Hebreus 7 : 2)

"Considerai, pois, quão grande era este, a quem até o patriarca Abraão deu os dízimos dos despojos." (Hebreus 7 : 4)

"E os que dentre os filhos de Levi recebem o sacerdócio têm ordem, segundo a lei, de tomar o dízimo do povo, isto é, de seus irmãos, ainda que tenham saído dos lombos de Abraão." (Hebreus 7 : 5)

"Mas aquele, cuja genealogia não é contada entre eles, tomou dízimos de Abraão, e abençoou o que tinha as promessas." (Hebreus 7 : 6)

"E aqui certamente tomam dízimos homens que morrem; ali, porém, aquele de quem se testifica que vive." (Hebreus 7 : 8)

"E, por assim dizer, por meio de Abraão, até Levi, que recebe dízimos, pagou dízimos." (Hebreus 7 : 9)

meditaçao de textos ja usado por nós para atestarmos que os dizimos nao estao mais em vigor? hummm

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Re: Onde está escrito no Testamento de Jesus, que temos que dar o dízimo? - parte II

Mensagem por Ed em Seg 17 Ago 2009, 8:08 pm

De que tribo é originado Cristo?

Da tribo de Judá ou da tribo de Levi?

É evidente que é da tribo de Judá

Então porque todos devemos dar o dízimo se somos de cristo, originário da tribo de Judá. Pois a tribo de Judá só dava o dízimo, mas não recebia. Saibam que a tribo de Levi não existe mais.

O Apóstolo Paulo em momento nenhum ordenou dar o dízimo nem frisou isso e sim as coletas ou ofertas como propor o coração segundo o que tem. Leia Rom 15:26, I Co 16:1-2, II Co 8:1-24.


Porque nós não somos, como muitos, falsificadores da palavra de Deus, antes falamos de Cristo com sinceridade, como de Deus na presença de Deus 2Co 2:17

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Re: Onde está escrito no Testamento de Jesus, que temos que dar o dízimo? - parte II

Mensagem por David de Oliveira em Seg 17 Ago 2009, 8:29 pm

Ed escreveu:De que tribo é originado Cristo?

Da tribo de Judá ou da tribo de Levi?

É evidente que é da tribo de Judá

Então porque todos devemos dar o dízimo se somos de cristo, originário da tribo de Judá. Pois a tribo de Judá só dava o dízimo, mas não recebia. Atente que a tribo de Levi não existe mais.

O Apóstolo Paulo em momento nenhum ordenou dar o dízimo nem frisou isso e sim as coletas ou ofertas como propor o coração segundo o que tem. Leia Rom 15:26, I Co 16:1-2, II Co 8:1-24.

Para quem eram destinadas essas ofertas?
Resposta: Para os pobres de Jerusalém.

Quais ofertas eram destinadas para salarios dos Presbíteros?
Resposta: Não há essas ofertas.

Quais ofertas eram destinadas para as manutenções dos prédios onde se congregava?
Resposta: Não há essas ofertas.

Como Paulo sobrevia em suas jornadas?
Resposta: Trabalhando! Ás vezes recebia ajuda de algumas pessoas para se manter "na viagem".

E para os Anciãos que moravam com o resto da congregação, numa determinada cidade, qual a orientação de Paulo?
Resposta:

Atos 20:33Não cobicei nem a prata, nem o ouro, nem as roupas de ninguém.
Atos 20:34Pelo contrário, vocês sabem que eu trabalhei com as minhas próprias mãos e consegui tudo o que eu e os meus companheiros de trabalho precisávamos.
Atos 20:35Em tudo tenho mostrado a vocês que é trabalhando assim que podemos ajudar os necessitados. Lembrem das palavras do Senhor Jesus: "É mais feliz quem dá do que quem recebe."
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 Jucá: “Conversei ontem com alguns ministros do Supremo (Tribunal), os caras dizem: Ooh! Só tem condições sem ela (Dilma), enquanto ela (Dilma) estiver ali, a Imprensa, os caras querem tirar ela, esse negócio não vai parar nunca entendeu estou conversando com os generais, comandantes militares está tudo tranqüilo, os caras dizem que vão garantir...” .

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eu e os dizimistas .

Mensagem por Jan Mozol em Qua 19 Ago 2009, 9:41 am

estive ontem com dois dizimistas de uma igreja neopentescotal.
uma igreja pequena,na região de Mauá.
Conversando saiu o assunto de dizimo.
Gente...o mal que estes pastores lobos estão fazendo ao povo evangélico é cruel.
Um deles afirmava que o pastor falou que ele tinha um pacto com deus (grafei assim mesmo,pois acho que é mamom) que quando ele dá o dizimo direitinho,deus é obrigado a dar pelo menos em dobro pra ele.Obrigado, o deus dele tem a obrigação de adr em dobro.
Eu falei sobre malaquias,sobre a viuva ,o orfão,mas ele falou que isso o pastor já tinha explicado e não valia para os dias de hoje.
Ou seja eles pegam a parte do devorador e do achaque a deus,mas o rsto não interessa.

Outra coisa...neo pentecostais( não todos) são pilatenses.
Se vc falar que eles deveriam ver para onde vai o dizimo,eles fazem igual a pilatos..lavam as mãos.
Juro que fiquei bem nervoso com eles,não só pela ignorancia,mas pela vontade de permanecer na ignorancia.
Sejamos sinceros...são nossos irmãos,mas são barganheiros e pilatenses.
quando vc encosta na parede falam que isso é conhecimento que não deve ser discutido,mas cumprido....
Só resta mesmo apoiar o MP na luta contra o resultado destas heresias.
quem sabe podando o exemplo de milionarios lobos e mostrando que dá cadeia iludir o povo a coisa não melhore.

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Re: Onde está escrito no Testamento de Jesus, que temos que dar o dízimo? - parte II

Mensagem por David de Oliveira em Qua 19 Ago 2009, 3:23 pm

Jan Mozol escreveu:estive ontem com dois dizimistas de uma igreja neopentescotal.
uma igreja pequena,na região de Mauá.
Conversando saiu o assunto de dizimo.
Gente...o mal que estes pastores lobos estão fazendo ao povo evangélico é cruel.
Um deles afirmava que o pastor falou que ele tinha um pacto com deus (grafei assim mesmo,pois acho que é mamom) que quando ele dá o dizimo direitinho,deus é obrigado a dar pelo menos em dobro pra ele.Obrigado, o deus dele tem a obrigação de adr em dobro.
Eu falei sobre malaquias,sobre a viuva ,o orfão,mas ele falou que isso o pastor já tinha explicado e não valia para os dias de hoje.
Ou seja eles pegam a parte do devorador e do achaque a deus,mas o rsto não interessa.

Outra coisa...neo pentecostais( não todos) são pilatenses.
Se vc falar que eles deveriam ver para onde vai o dizimo,eles fazem igual a pilatos..lavam as mãos.
Juro que fiquei bem nervoso com eles,não só pela ignorancia,mas pela vontade de permanecer na ignorancia.
Sejamos sinceros...são nossos irmãos,mas são barganheiros e pilatenses.
quando vc encosta na parede falam que isso é conhecimento que não deve ser discutido,mas cumprido....
Só resta mesmo apoiar o MP na luta contra o resultado destas heresias.
quem sabe podando o exemplo de milionarios lobos e mostrando que dá cadeia iludir o povo a coisa não melhore.

Vamos chegar la, Jan Mozol, ah! se vamos...
David


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Re: Onde está escrito no Testamento de Jesus, que temos que dar o dízimo? - parte II

Mensagem por EVANGELISTA/RJ/MSN em Sab 22 Ago 2009, 12:24 am

Dízimos. Lei ou Graça?

fonte: http://marpa-martins.blogspot.com/2009/08/dizimos-lei-ou-graca.html

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Re: Onde está escrito no Testamento de Jesus, que temos que dar o dízimo? - parte II

Mensagem por David de Oliveira em Sab 22 Ago 2009, 9:15 am

EVANGELISTA/RJ/MSN escreveu:Dízimos. Lei ou Graça?

fonte: http://marpa-martins.blogspot.com/2009/08/dizimos-lei-ou-graca.html






Os planos
de Deus para o Homem é gradual e evolutivo. Começam com a dispensação da
promessa, depois com a instituição da Lei e culmina no evangelho do amor. Sendo
assim, estamos proibidos de dizimar, ainda que com uma consciência liberta da
Lei, das tradições e das promessas antigas. Retroagir a Lei, e as promessas
para justificar o dizimo, prova a nossa incredulidade quanto aos planos de Deus
para a humanidade. Devemos ab rogar o dizimo da nossa consciência, sendo que
esta, deve ser desprovida de toda a
sorte de esperança de retornos negociáveis divinos. Não há dízimos sem barganha
e esperança, mesmo que esta se manifeste bem deleitosa.

David


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Re: Onde está escrito no Testamento de Jesus, que temos que dar o dízimo? - parte II

Mensagem por Xan em Sab 22 Ago 2009, 10:59 am

Onde está escrito no Testamento de Jesus, que temos que dar o dízimo?



Onde está escrito que existem dois testamentos?


Quem inventou o segundo ou "novo" testamento?


As versões mais antigas da Bíblia deixam claro que :

" ...tendo sido o testamento anteriormente confirmado por Deus, a lei, que veio quatrocentos e trinta anos depois, não o invalida, de forma que venha a abolir a promessa" Galatas 3:17.


Paraece que o unico e "novo testamento" é equivocadamente chamado de velho testamento.

ai, ai, estas doutrinas católica......

ai, caramba!

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Re: Onde está escrito no Testamento de Jesus, que temos que dar o dízimo? - parte II

Mensagem por EVANGELISTA/RJ/MSN em Sab 22 Ago 2009, 12:35 pm

é xan, mas a doutrina catolica tambem prega o dizimo abolido...kkkkkkkkkkkkk

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Re: Onde está escrito no Testamento de Jesus, que temos que dar o dízimo? - parte II

Mensagem por David de Oliveira em Sab 22 Ago 2009, 3:46 pm

Duas Alianças, pactos ou Testamentos:

A primeira: Sacrifícios de animais, cerimonialismos, simbolismos, representações para a realidade futura.
A segunda: Expressões do Amor Ágape, conscientização, sacerdócio de todos os crentes e sua maturidade espiritual.
(...) mas o entendimento (dos judeus) lhes ficou endurecido. Pois até o dia de hoje, à leitura do velho pacto, permanece o mesmo véu, não lhes sendo revelado que em Cristo é ele (o primeiro pacto) abolido; 2 Coríntios 3:14.

Hebreus :9:

A primeira aliança (ou testamento) tinha leis sobre a adoração e tinha também um santuário construído por seres humanos, onde se adorava a Deus.
Mas somente o Grande
Sacerdote entra na parte de trás, que é o Lugar Santíssimo, e isso apenas uma vez por ano. Ele oferece a Deus o sangue de animais, em favor de si mesmo e também pelos pecados que o povo cometeu sem saber que estava pecando.

Foi armada uma Tenda, dividida em duas partes. Na parte da frente, chamada Lugar Santo, ficavam o candelabro e a mesa com os pães oferecidos a Deus.
Isso é um símbolo para hoje. Quer dizer que as ofertas e os sacrifícios de animais oferecidos a Deus não tornam perfeito o coração das pessoas que o adoram.
Essas ofertas e sacrifícios têm a ver somente com comida, com bebida e com várias cerimônias de purificação. São regras externas que têm valor somente até que Deus renove todas as coisas. (...).

Quando Cristo veio e entrou, uma vez por todas, no Lugar Santíssimo, ele não levou consigo sangue de bodes ou de bezerros para oferecer como sacrifício. Pelo contrário, ele ofereceu o seu próprio sangue e conseguiu para nós a salvaçãoeterna.
Se isso é assim, imaginem então quanto maior ainda é o poder do sangue de Cristo! Por meio do Espírito eterno ele se ofereceu a si mesmo a Deus como sacrifício sem defeito. E o seu sangue nos purifica por dentro, tirando as nossas culpas; assim podemos servir ao Deus vivo, pois já não praticamos cerimônias que não valem nada.

Portanto, é Cristo quem consegue fazer uma nova aliança, para que os que foram chamados por Deus possam receber as bênçãos eternas que o próprio Deus prometeu. Isso pode ser feito porque houve uma
morte (a de Cristo) que livrou as pessoas dos pecados que praticaram enquanto a primeiraaliança estava em vigor.

Onde há um testamento, é necessário provar que a pessoa que o fez já morreu.


O único testamento existente começou com a morte de Cristo e o seu término... não tem fim.
David


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Re: Onde está escrito no Testamento de Jesus, que temos que dar o dízimo? - parte II

Mensagem por Xan em Sab 22 Ago 2009, 4:07 pm

EVANGELISTA/RJ/MSN escreveu:é xan, mas a doutrina catolica tambem prega o dizimo abolido...kkkkkkkkkkkkk



Shalom Evangelista!


Pois é, e isso explica o porque do mundo cristão evangélico possir inumeras doutrainas contraditórias.



eba

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Re: Onde está escrito no Testamento de Jesus, que temos que dar o dízimo? - parte II

Mensagem por EVANGELISTA/RJ/MSN em Sab 22 Ago 2009, 5:19 pm

Xan escreveu:
EVANGELISTA/RJ/MSN escreveu:é xan, mas a doutrina catolica tambem prega o dizimo abolido...kkkkkkkkkkkkk



Shalom Evangelista!


Pois é, e isso explica o porque do mundo cristão evangélico possir inumeras doutrainas contraditórias.



eba

Xan, as igrejas protestantes seguiram esta recomendaçao catolica.

pode observar que no contexto judaico, havia quatro tipos de dizimos diferentes. A ICAR so pratica um e as igrejas protestantes tambem um.

eba

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Re: Onde está escrito no Testamento de Jesus, que temos que dar o dízimo? - parte II

Mensagem por Ton em Seg 24 Ago 2009, 7:45 pm

Xan escreveu:
Onde está escrito no Testamento de Jesus, que temos que dar o dízimo?



Onde está escrito que existem dois testamentos?


Quem inventou o segundo ou "novo" testamento?


As versões mais antigas da Bíblia deixam claro que :

" ...tendo sido o testamento anteriormente confirmado por Deus, a lei, que veio quatrocentos e trinta anos depois, não o invalida, de forma que venha a abolir a promessa" Galatas 3:17.


Paraece que o unico e "novo testamento" é equivocadamente chamado de velho testamento.

ai, ai, estas doutrinas católica......

ai, caramba!
Quais dessas Alianças se tornaram antigas?

* Aliança I - DEUS fez Aliança do Adão.
* Aliança II - DEUS fez Aliança com Noé.
* Aliança III - DEUS fez Aliança com Abraão.
* Aliança IV - DEUS fez Aliança com Moisés.
* Aliança V - DEUS fez Aliança com Davi.

* Aliança VI - DEUS fez Aliança com os Israelitas (com Gentios, enxertados), por meio de Yeshua.
* Aliança VII - DEUS fará Aliança com os que tiverem os Nomes Escritos no Livro da Vida do Cordeiro.


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Re: Onde está escrito no Testamento de Jesus, que temos que dar o dízimo? - parte II

Mensagem por Adriane Cunha em Seg 24 Ago 2009, 8:20 pm

EVANGELISTA/RJ/MSN escreveu:é xan, mas a doutrina catolica tambem prega o dizimo abolido...kkkkkkkkkkkkk
Irmão! Meu pai foi conversar com um padre, quando de minha conversão (pensava que enlouqueci para entregar dinheiro a pastores) e, para minha surpresa o padre comentou que também recebia o dízimo dos fiéis (minha madrasta tem até uma espécie de cadernetinha para anotar o valor e a irmã de caridade escrever que ela está quite). E agora?


cafezinho "Sempre fica um pouco de perfume nas mãos que oferecem flores."

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Re: Onde está escrito no Testamento de Jesus, que temos que dar o dízimo? - parte II

Mensagem por EVANGELISTA/RJ/MSN em Seg 24 Ago 2009, 11:16 pm

Adriane Cunha escreveu:
EVANGELISTA/RJ/MSN escreveu:é xan, mas a doutrina catolica tambem prega o dizimo abolido...kkkkkkkkkkkkk
Irmão! Meu pai foi conversar com um padre, quando de minha conversão (pensava que enlouqueci para entregar dinheiro a pastores) e, para minha surpresa o padre comentou que também recebia o dízimo dos fiéis (minha madrasta tem até uma espécie de cadernetinha para anotar o valor e a irmã de caridade escrever que ela está quite). E agora?

So La !!!!!!!!!!!!!!

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Re: Onde está escrito no Testamento de Jesus, que temos que dar o dízimo? - parte II

Mensagem por Iane em Ter 25 Ago 2009, 12:26 pm

aqui tambem é assim....
tem varias igrejas que dão carne de dizimo, evangelicas e catolicas


" Quero ser eu, com minha cara azeda e absurdamente açucarada."

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Re: Onde está escrito no Testamento de Jesus, que temos que dar o dízimo? - parte II

Mensagem por EVANGELISTA/RJ/MSN em Ter 25 Ago 2009, 3:17 pm

Iane escreveu:aqui tambem é assim....
tem varias igrejas que dão carne de dizimo, evangelicas e catolicas

que maravilha, para defenderem o dizimo agora dao em forma de carne...kkkkkkkkkkk

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Re: Onde está escrito no Testamento de Jesus, que temos que dar o dízimo? - parte II

Mensagem por Iane em Ter 25 Ago 2009, 9:42 pm

nao e pra defender e sim ter o controle de quem da ou nao...
é tipo um carne de prestação de loja, se atrasar tem juro


" Quero ser eu, com minha cara azeda e absurdamente açucarada."

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Re: Onde está escrito no Testamento de Jesus, que temos que dar o dízimo? - parte II

Mensagem por EVANGELISTA/RJ/MSN em Ter 25 Ago 2009, 9:46 pm

Iane escreveu:nao e pra defender e sim ter o controle de quem da ou nao...
é tipo um carne de prestação de loja, se atrasar tem juro

caramba, pensei que era carne de açougue (e nao carnê) ......... ai, caramba! gargalhada

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Re: Onde está escrito no Testamento de Jesus, que temos que dar o dízimo? - parte II

Mensagem por David de Oliveira em Qui 27 Ago 2009, 5:50 pm

EVANGELISTA/RJ/MSN escreveu:
Iane escreveu:nao e pra defender e sim ter o controle de quem da ou nao...
é tipo um carne de prestação de loja, se atrasar tem juro

caramba, pensei que era carne de açougue (e nao carnê) ......... ai, caramba! gargalhada

ÊTA! dona Iane, sô. uai?
David


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Re: Onde está escrito no Testamento de Jesus, que temos que dar o dízimo? - parte II

Mensagem por Iane em Qui 27 Ago 2009, 8:42 pm

vcs gostam de provocar ne??
a esposa!

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Re: Onde está escrito no Testamento de Jesus, que temos que dar o dízimo? - parte II

Mensagem por Luís em Qui 27 Ago 2009, 8:51 pm

.
A respeito do tópico: "
Onde está escrito no Testamento de Jesus, que temos que dar o dízimo?"

Não está escrito em lugar nenhum. Cada um dá o que quer. Mas não dou nem empresto meu 'dízimo'. Que negócio é este de 'dar o dízimo'? Isto aqui é só saida, jamais entrada! Cai fora, meu!

Mas, quem quer dar seu 'dízimo' que dê, desde que lhe traga prazer...


"A razão de eu jamais haver visto teu deus é que ele está na tua imaginação."

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Re: Onde está escrito no Testamento de Jesus, que temos que dar o dízimo? - parte II

Mensagem por David de Oliveira em Qui 27 Ago 2009, 9:04 pm

Luís escreveu:.
A respeito do tópico: "
Onde está escrito no Testamento de Jesus, que temos que dar o dízimo?"

Não está escrito em lugar nenhum. Cada um dá o que quer. Mas não dou nem empresto meu 'dízimo'. Que negócio é este de 'dar o dízimo'? Isto aqui é só saida, jamais entrada! Cai fora, meu!

Mas, quem quer dar seu 'dízimo' que dê, desde que lhe traga prazer...

Prazer em dar o dízimo... Essa colocação é nova. Aí pergunto: Como pode ter prazer o dizimista? ficar 10% mais pobre e ver o outro 10% mais rico?
David


 Jucá: “Conversei ontem com alguns ministros do Supremo (Tribunal), os caras dizem: Ooh! Só tem condições sem ela (Dilma), enquanto ela (Dilma) estiver ali, a Imprensa, os caras querem tirar ela, esse negócio não vai parar nunca entendeu estou conversando com os generais, comandantes militares está tudo tranqüilo, os caras dizem que vão garantir...” .

David de Oliveira
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Re: Onde está escrito no Testamento de Jesus, que temos que dar o dízimo? - parte II

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