.....................................................
Que bom que você entrou Convidado
Quem está conectado
62 usuários online :: 4 usuários cadastrados, Nenhum Invisível e 58 Visitantes :: 2 Motores de busca

gusto, Lit San Ares, rbarros, Rodrigão

O recorde de usuários online foi de 2364 em Seg 19 Dez 2011, 5:49 pm
Consulta Bíblica
Ex: fé - Ex: Gn 1:1-10

Todo o VT é inspirado por Deus?

Página 1 de 2 1, 2  Seguinte

Ver o tópico anterior Ver o tópico seguinte Ir em baixo

Todo o VT é inspirado por Deus?

Mensagem por David de Oliveira em Qua 21 Mar 2012, 5:13 pm

A formação do canon do VT só foi fixada no concílio de Jamnia no início do século 2. Vários livros foram rejeitados por considerarem não inspirados e outros foram amputados.
O fato é que depois daquilo não houve outra alternativa a não ser a de considerar a decisão como sendo "forçadamente inspirada".
Será que todas aquelas decisões também foram "inspiradas" por Deus? ou será que "mataram" as inspirações dos outros livros?





 Jucá: “Conversei ontem com alguns ministros do Supremo (Tribunal), os caras dizem: Ooh! Só tem condições sem ela (Dilma), enquanto ela (Dilma) estiver ali, a Imprensa, os caras querem tirar ela, esse negócio não vai parar nunca entendeu estou conversando com os generais, comandantes militares está tudo tranqüilo, os caras dizem que vão garantir...” .

David de Oliveira
‎moderador
‎moderador

Número de Mensagens : 8183
flag : Brasil
Data de inscrição : 28/08/2008

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Todo o VT é inspirado por Deus?

Mensagem por oliveira leite em Qua 21 Mar 2012, 5:59 pm

Sinceramente David, não vejo sentido em tais questionamentos, pois tanto o novo e o velho testamento já são suficientes para nosso entendimento
a não ser que voce não se satisfaça e queira melhor explicação

oliveira leite
‎moderador
‎moderador

Número de Mensagens : 6552
Idade : 51
Localização : Natal RN
flag : Brasil
Data de inscrição : 28/04/2010

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Todo o VT é inspirado por Deus?

Mensagem por Jarbas em Qua 21 Mar 2012, 6:20 pm

...

Atendido...


Última edição por Jarbas em Qua 21 Mar 2012, 11:39 pm, editado 1 vez(es)



"Vigiai, pois, em todo o tempo, orando, para que sejais havidos por dignos de evitar todas estas coisas que hão de acontecer, e de estar em pé diante do Filho do homem."  (Lucas 21 : 36)

"Assim, sabe o Senhor livrar da tentação os piedosos, e reservar os injustos para o dia do juízo, para serem castigados;"  (II Pedro 2 : 9)


"PERECE o justo, e não há quem considere isso em seu coração, e os homens compassivos são recolhidos, sem que alguém considere que o justo é levado antes do mal."  (Isaías 57 : 1)


"O temor do SENHOR é odiar o mal; a soberba e a arrogância, o mau caminho e a boca perversa, eu odeio."
  (Provérbios 8 : 13)

Jarbas
‎moderador
‎moderador

Número de Mensagens : 14988
Localização : Goiânia - Go
flag : Brasil
Data de inscrição : 16/08/2008

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Todo o VT é inspirado por Deus?

Mensagem por David de Oliveira em Qua 21 Mar 2012, 9:43 pm

Não responderam o tópico. Senão podem responder, não se manifestem...


 Jucá: “Conversei ontem com alguns ministros do Supremo (Tribunal), os caras dizem: Ooh! Só tem condições sem ela (Dilma), enquanto ela (Dilma) estiver ali, a Imprensa, os caras querem tirar ela, esse negócio não vai parar nunca entendeu estou conversando com os generais, comandantes militares está tudo tranqüilo, os caras dizem que vão garantir...” .

David de Oliveira
‎moderador
‎moderador

Número de Mensagens : 8183
flag : Brasil
Data de inscrição : 28/08/2008

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Todo o VT é inspirado por Deus?

Mensagem por Ed em Qui 22 Mar 2012, 7:26 am

Eu fico com as importantíssimas descobertas de Qunram que atravessaram 2600 anos provando a veracidade do VT...

É a prova cabal da veracidade.



::


Porque nós não somos, como muitos, falsificadores da palavra de Deus, antes falamos de Cristo com sinceridade, como de Deus na presença de Deus 2Co 2:17

O Forum Gospel Brasil completa hoje 3092 dias de existência com 226282 mensagens

Ed
Mateus 18:20
Mateus 18:20

Número de Mensagens : 10983
Idade : 64
Localização : BRUSA
flag : BrUSA
Data de inscrição : 13/04/2008

http://gospelbrasil.topicboard.net

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Todo o VT é inspirado por Deus?

Mensagem por Deep Soul em Qui 22 Mar 2012, 8:53 am

Se todo o VT fosse inspirado pelo Todo-poderoso e Eterno Criador, teríamos que cumprir, por exemplo, isso aqui: Deuteronômio 21:18-21

18 - Quando alguém tiver um filho contumaz e rebelde, que não obedecer à voz de seu pai e à voz de sua mãe, e, castigando-o eles, lhes não der ouvidos,
19 - Então seu pai e sua mãe pegarão nele, e o levarão aos anciãos da sua cidade, e à porta do seu lugar;
20 - E dirão aos anciãos da cidade: Este nosso filho é rebelde e contumaz, não dá ouvidos à nossa voz; é um comilão e um beberrão.
21 - Então todos os homens da sua cidade o apedrejarão, até que morra; e tirarás o mal do meio de ti, e todo o Israel ouvirá e temerá.

Um Deus que é atemporal nunca diria tal coisa. Palavras inspiradas servem para todas as épocas, como essa aqui: "aquilo que vós quereis que os homens vos façam, fazei vós também a eles." Isso sim é inspirado.

Paz.


"Fé inabalável só é a que pode encarar a razão, face a face, em todas as épocas da Humanidade."

Deep Soul
Quartzo
Quartzo

Número de Mensagens : 97
flag : Brasil
Data de inscrição : 11/02/2012

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Todo o VT é inspirado por Deus?

Mensagem por famado em Qui 22 Mar 2012, 9:25 am

O VT é muito difícil e os pentecas ainda insistem em tomá-lo como fonte doutrinária e o interpretam literalmente na maioria das vezes. Aff...

famado
Sirius
Sirius

Número de Mensagens : 3373
Idade : 48
flag : Brasil
Data de inscrição : 26/02/2009

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Todo o VT é inspirado por Deus?

Mensagem por famado em Qui 22 Mar 2012, 9:26 am

Ed escreveu:Eu fico com as importantíssimas descobertas de Qunram que atravessaram 2600 anos provando a veracidade do VT...

É a prova cabal da veracidade.



::
Concordo inteiramente. Não sobrou nenhum pontinho de discordância.

famado
Sirius
Sirius

Número de Mensagens : 3373
Idade : 48
flag : Brasil
Data de inscrição : 26/02/2009

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Todo o VT é inspirado por Deus?

Mensagem por Diego Yo'ets em Qui 22 Mar 2012, 12:07 pm

famado escreveu:O VT é muito difícil e os pentecas ainda insistem em tomá-lo como fonte doutrinária e o interpretam literalmente na maioria das vezes. Aff...

E o que é doutrinário??


Acessem:


Diego Yo'ets
Sol
Sol

Número de Mensagens : 2206
flag : Brasil
Data de inscrição : 06/01/2010

http://adonayechad.forumeiros.com/forum.htm

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Todo o VT é inspirado por Deus?

Mensagem por E.Ramos em Qui 22 Mar 2012, 2:15 pm


E.Ramos
‎moderador
‎moderador

Número de Mensagens : 1193
Localização : São Paulo
flag : Brasil
Data de inscrição : 25/06/2011

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Todo o VT é inspirado por Deus?

Mensagem por I74M4R em Qui 22 Mar 2012, 3:00 pm

David de Oliveira escreveu:A formação do canon do VT só foi fixada no concílio de Jamnia no início do século 2. Vários livros foram rejeitados por considerarem não inspirados e outros foram amputados.
O fato é que depois daquilo não houve outra alternativa a não ser a de considerar a decisão como sendo "forçadamente inspirada".
Será que todas aquelas decisões também foram "inspiradas" por Deus? ou será que "mataram" as inspirações dos outros livros?




A Escritura Sagrada é Divinamente Inspirada.....

Os concílios que criaram a BIBLIA não eram de maneira nenhuma inspirados......
As pessoas IDOLATRAM a BIBLIA achando que é santa....
Ja falei aqui no fórum um monte de vezes que a Biblia não é a escritura.....mas Contem a escritura.....
mas todo mundo da descredito pq a bíblia tem ser santa de todo jeito.....

Quem escreveu as Escrituras Sagradas foi inspirado pelo Criador......Agora quem colocou as Escritura na bíblia e traduziu não era inspirado...
o critério que usaram pra definir quem entrava no Canon ...não foi de pessoas inspiradas pelo Criador....

Pela Misericórdia do Criador ainda temos como encontrar as Escrituras na Bíblia......

A Biblia contem Epigrafes, Capitulos, e estes muitas vezes nos induz ao erro.....Eles não permitem que as pessoas leiam a Escritura de forma linear....E nos induz ao erro dividindo o assunto em lugares errados pra dar um sentido diferente ao assunto....
A bíblia tem uma tradução "TRISTE" principalmente quando se refere a "NOMES" ....OS NOMES EM HEBRAICO TRAZEM UM SIGNIFICADO ....isso foi totalmente desgraçado pelos autores da biblia.....que deram nomes totalmente diferentes .....
fazendo com que o povo pronuncie nomes PAGÂOS como se fossem nomes santos....

Sei que muita gente não vai concordar....mas eu não posso mim omitir de falar a verdade.....Doa a quem Doer....

"A BIBLIA NÃO É A ESCRITURA SAGRADA......MAS NA BIBLIA CONTEM A ESCRITURA SAGRADA"

O velho testamento é inspirado....Mas sempre temos que analizar o velho testamento como "SOMBRA DAS COISAS FUTURAS"

I74M4R
Pérola
Pérola

Número de Mensagens : 432
Idade : 27
Localização : Vitoria-ES
flag : Brasil
Data de inscrição : 10/08/2011

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Todo o VT é inspirado por Deus?

Mensagem por I74M4R em Qui 22 Mar 2012, 3:14 pm

Deep Soul escreveu:Se todo o VT fosse inspirado pelo Todo-poderoso e Eterno Criador, teríamos que cumprir, por exemplo, isso aqui: Deuteronômio 21:18-21

18 - Quando alguém tiver um filho contumaz e rebelde, que não obedecer à voz de seu pai e à voz de sua mãe, e, castigando-o eles, lhes não der ouvidos,
19 - Então seu pai e sua mãe pegarão nele, e o levarão aos anciãos da sua cidade, e à porta do seu lugar;
20 - E dirão aos anciãos da cidade: Este nosso filho é rebelde e contumaz, não dá ouvidos à nossa voz; é um comilão e um beberrão.
21 - Então todos os homens da sua cidade o apedrejarão, até que morra; e tirarás o mal do meio de ti, e todo o Israel ouvirá e temerá.

Um Deus que é atemporal nunca diria tal coisa. Palavras inspiradas servem para todas as épocas, como essa aqui: "aquilo que vós quereis que os homens vos façam, fazei vós também a eles." Isso sim é inspirado.

Paz.

Amado vc ta confundindo ...."INSPIRAÇÂO " com "VELHA ALIANÇA".....o velho testamento é inspirado....Mas suas leis foram para o povo de Israel...
as Leis do VELHO TESTAMENTO não foram feitas pra o povo de HOJE....pois após a morte do Salvador ..Começa a nova aliança.....O NOVO TESTAMENTO...

As Leis do Velho Testamento é destinada ao povo de ISRAEL,,,,e não pra nós...99% das Deniminações (que são 20,000 so no brasil) respaldam suas doutrinas em algo do velho testamento....E muitos entram nesse caminho torto do Sistema Religioso.....

Paz

I74M4R
Pérola
Pérola

Número de Mensagens : 432
Idade : 27
Localização : Vitoria-ES
flag : Brasil
Data de inscrição : 10/08/2011

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Todo o VT é inspirado por Deus?

Mensagem por Deep Soul em Qui 22 Mar 2012, 3:57 pm

I74M4R escreveu:Amado vc ta confundindo ...."INSPIRAÇÂO " com "VELHA ALIANÇA".....o velho testamento é inspirado....Mas suas leis foram para o povo de Israel...

Sendo assim, os judeus matam seus filhos rebeldes e contumazes nos dias de hoje, conforme Deut 21?


"Fé inabalável só é a que pode encarar a razão, face a face, em todas as épocas da Humanidade."

Deep Soul
Quartzo
Quartzo

Número de Mensagens : 97
flag : Brasil
Data de inscrição : 11/02/2012

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Todo o VT é inspirado por Deus?

Mensagem por David de Oliveira em Qui 22 Mar 2012, 6:00 pm

Deep Soul escreveu:
I74M4R escreveu:Amado vc ta confundindo ...."INSPIRAÇÂO " com "VELHA ALIANÇA".....o velho testamento é inspirado....Mas suas leis foram para o povo de Israel...

Sendo assim, os judeus matam seus filhos rebeldes e contumazes nos dias de hoje, conforme Deut 21?

A velha ou primeira aliança acabou somente para os judeus, pois só dizia respeito a eles. A nova aliança ou Novo Testamento é para toda a humanidade, inclusive para os judeus, mas eles são teimosos o suficiente para não aceita-la. Em suma, O Velho Testamento acabou para todos, mas as viúvas ainda choram pelo defunto.


 Jucá: “Conversei ontem com alguns ministros do Supremo (Tribunal), os caras dizem: Ooh! Só tem condições sem ela (Dilma), enquanto ela (Dilma) estiver ali, a Imprensa, os caras querem tirar ela, esse negócio não vai parar nunca entendeu estou conversando com os generais, comandantes militares está tudo tranqüilo, os caras dizem que vão garantir...” .

David de Oliveira
‎moderador
‎moderador

Número de Mensagens : 8183
flag : Brasil
Data de inscrição : 28/08/2008

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Todo o VT é inspirado por Deus?

Mensagem por DEMAR em Sab 24 Mar 2012, 3:04 am

Marcos 2:21 - " Ninguém deita remendo de pano novo em roupa velha; doutra sorte o mesmo remendo novo rompe o velho, e a rotura fica maior".


Inspiração divina no VT., somente os 10 mandamentos.
Sds

DEMAR
Pérola
Pérola

Número de Mensagens : 236
flag : Brasil
Data de inscrição : 16/05/2008

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Todo o VT é inspirado por Deus?

Mensagem por David de Oliveira em Sab 24 Mar 2012, 7:40 am

DEMAR escreveu:Marcos 2:21 - " Ninguém deita remendo de pano novo em roupa velha; doutra sorte o mesmo remendo novo rompe o velho, e a rotura fica maior".


Inspiração divina no VT., somente os 10 mandamentos.
Sds

Só se você for Adventista, pois eles cumprem a lei do sábado.

Eu não duvido não tenha acontecido o VT; o que duvido é a versão da história.


 Jucá: “Conversei ontem com alguns ministros do Supremo (Tribunal), os caras dizem: Ooh! Só tem condições sem ela (Dilma), enquanto ela (Dilma) estiver ali, a Imprensa, os caras querem tirar ela, esse negócio não vai parar nunca entendeu estou conversando com os generais, comandantes militares está tudo tranqüilo, os caras dizem que vão garantir...” .

David de Oliveira
‎moderador
‎moderador

Número de Mensagens : 8183
flag : Brasil
Data de inscrição : 28/08/2008

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Todo o VT é inspirado por Deus?

Mensagem por David de Oliveira em Sab 24 Mar 2012, 10:51 am

Gálatas 3:19 - (...) A lei devia durar até que viesse o descendente de Abraão (Jesus), pois a promessa foi feita a esse descendente (Jesus).

Por que o povão se nega em compreender que a Lei de Moisés, além de ter sido só para os judeus, terminou em Jesus?
Por que algumas pessoas se negam em compreender que a Lei era temporal e provisória?


 Jucá: “Conversei ontem com alguns ministros do Supremo (Tribunal), os caras dizem: Ooh! Só tem condições sem ela (Dilma), enquanto ela (Dilma) estiver ali, a Imprensa, os caras querem tirar ela, esse negócio não vai parar nunca entendeu estou conversando com os generais, comandantes militares está tudo tranqüilo, os caras dizem que vão garantir...” .

David de Oliveira
‎moderador
‎moderador

Número de Mensagens : 8183
flag : Brasil
Data de inscrição : 28/08/2008

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Todo o VT é inspirado por Deus?

Mensagem por David de Oliveira em Sab 24 Mar 2012, 11:36 am

A grande confusão que se faz a respeito da "inspiração" da Bíblia está nesse versículo de II Timóteo 3:16:

πᾶσα γραφὴ θεόπνευστος καὶ ὠφέλιμος πρὸς διδασκαλίαν, πρὸς ἐλεγμόν πρὸς ἐπανόρθωσιν, πρὸς παιδείαν τὴν ἐν δικαιοσύνῃ,

Se separarmos as palavras em grego juntas com a tradução em português, vamos ter o seguinte:

πᾶσα (Toda) γραφὴ (Escritura) θεόπνευστος (divinamente inspirada) καὶ (e) ὠφέλιμος (proveitosa) πρὸς (para) διδασκαλίαν, (ensinar) πρὸς (para) ἐλεγμόν (repreender) πρὸς (para) ἐπανόρθωσιν (corrigir) πρὸς (para) παιδείαν (instruir) τὴν (com) ἐν (em) δικαιοσύνῃ (justiça).

A frase inteira fica assim:
Toda Escritura divinamente inspirada e proveitosa para ensinar, para repreender, para corrigir, para instruir em justiça.


Última edição por David de Oliveira em Sab 24 Mar 2012, 12:53 pm, editado 1 vez(es)


 Jucá: “Conversei ontem com alguns ministros do Supremo (Tribunal), os caras dizem: Ooh! Só tem condições sem ela (Dilma), enquanto ela (Dilma) estiver ali, a Imprensa, os caras querem tirar ela, esse negócio não vai parar nunca entendeu estou conversando com os generais, comandantes militares está tudo tranqüilo, os caras dizem que vão garantir...” .

David de Oliveira
‎moderador
‎moderador

Número de Mensagens : 8183
flag : Brasil
Data de inscrição : 28/08/2008

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Todo o VT é inspirado por Deus?

Mensagem por David de Oliveira em Sab 24 Mar 2012, 12:46 pm

David de Oliveira escreveu:A grande confusão que se faz a respeito da "inspiração" da Bíblia está nesse versículo de II Timoteo 3:16:

πᾶσα γραφὴ θεόπνευστος καὶ ὠφέλιμος πρὸς διδασκαλίαν, πρὸς ἐλεγμόν πρὸς ἐπανόρθωσιν, πρὸς παιδείαν τὴν ἐν δικαιοσύνῃ,

Se separarmos as palavras em grego juntas com a tradução em português, vamos ter o seguinte:

πᾶσα (Toda) γραφὴ (Escritura) θεόπνευστος (divinamente inspirada) καὶ (e) ὠφέλιμος (proveitosa) πρὸς (para) διδασκαλίαν, (ensinar) πρὸς (para) ἐλεγμόν (repreender) πρὸς (para) ἐπανόρθωσιν (corrigir) πρὸς (para) παιδείαν (instruir) τὴν (com) ἐν (em) δικαιοσύνῃ (justiça).

A frase inteira fica assim:
Toda Escritura divinamente inspirada e proveitosa para ensinar, para repreender, para corrigir, para instruir em justiça.

Aonde está escrito que "Toda a Bíblia é inspirada"?


 Jucá: “Conversei ontem com alguns ministros do Supremo (Tribunal), os caras dizem: Ooh! Só tem condições sem ela (Dilma), enquanto ela (Dilma) estiver ali, a Imprensa, os caras querem tirar ela, esse negócio não vai parar nunca entendeu estou conversando com os generais, comandantes militares está tudo tranqüilo, os caras dizem que vão garantir...” .

David de Oliveira
‎moderador
‎moderador

Número de Mensagens : 8183
flag : Brasil
Data de inscrição : 28/08/2008

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Todo o VT é inspirado por Deus?

Mensagem por Eterna em Sab 24 Mar 2012, 4:40 pm

I74M4R escreveu:
Deep Soul escreveu:Se todo o VT fosse inspirado pelo Todo-poderoso e Eterno Criador, teríamos que cumprir, por exemplo, isso aqui: Deuteronômio 21:18-21

18 - Quando alguém tiver um filho contumaz e rebelde, que não obedecer à voz de seu pai e à voz de sua mãe, e, castigando-o eles, lhes não der ouvidos,
19 - Então seu pai e sua mãe pegarão nele, e o levarão aos anciãos da sua cidade, e à porta do seu lugar;
20 - E dirão aos anciãos da cidade: Este nosso filho é rebelde e contumaz, não dá ouvidos à nossa voz; é um comilão e um beberrão.
21 - Então todos os homens da sua cidade o apedrejarão, até que morra; e tirarás o mal do meio de ti, e todo o Israel ouvirá e temerá.

Um Deus que é atemporal nunca diria tal coisa. Palavras inspiradas servem para todas as épocas, como essa aqui: "aquilo que vós quereis que os homens vos façam, fazei vós também a eles." Isso sim é inspirado.

Paz.

Amado vc ta confundindo ...."INSPIRAÇÂO " com "VELHA ALIANÇA".....o velho testamento é inspirado....Mas suas leis foram para o povo de Israel...
as Leis do VELHO TESTAMENTO não foram feitas pra o povo de HOJE....pois após a morte do Salvador ..Começa a nova aliança.....O NOVO TESTAMENTO...

As Leis do Velho Testamento é destinada ao povo de ISRAEL,,,,e não pra nós...99% das Deniminações (que são 20,000 so no brasil) respaldam suas doutrinas em algo do velho testamento....E muitos entram nesse caminho torto do Sistema Religioso.....

Paz

Heeiiimmm?


Nascer, viver, morrer, renascer ainda e progredir sempre, tal é a lei.

Eterna
Sirius
Sirius

Número de Mensagens : 3784
Localização : Sampa
flag : Brasil
Data de inscrição : 17/04/2011

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Todo o VT é inspirado por Deus?

Mensagem por Eterna em Sab 24 Mar 2012, 5:05 pm

David de Oliveira escreveu:
DEMAR escreveu:Marcos 2:21 - " Ninguém deita remendo de pano novo em roupa velha; doutra sorte o mesmo remendo novo rompe o velho, e a rotura fica maior".


Inspiração divina no VT., somente os 10 mandamentos.
Sds

Só se você for Adventista, pois eles cumprem a lei do sábado.

Eu não duvido não tenha acontecido o VT; o que duvido é a versão da história.

Os adventistas, tanto quanto as Testemunhas de Jeová, não são exatamente o que se chama de "cristãos", embora alguns críticos tentem defender a causa de todas as formas.


Nascer, viver, morrer, renascer ainda e progredir sempre, tal é a lei.

Eterna
Sirius
Sirius

Número de Mensagens : 3784
Localização : Sampa
flag : Brasil
Data de inscrição : 17/04/2011

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Todo o VT é inspirado por Deus?

Mensagem por Eterna em Sab 24 Mar 2012, 5:11 pm

David de Oliveira escreveu: Gálatas 3:19 - (...) A lei devia durar até que viesse o descendente de Abraão (Jesus), pois a promessa foi feita a esse descendente (Jesus).

Por que o povão se nega em compreender que a Lei de Moisés, além de ter sido só para os judeus, terminou em Jesus?
Por que algumas pessoas se negam em compreender que a Lei era temporal e provisória?

Então você há de convir que não era a lei de Deus, não é?
Outra pergunta que tenho grande interesse em esclarecer as dúvidas: - Porque Deus faria algo provisório para uma certa época da humanidade e definitiva para outra?


Nascer, viver, morrer, renascer ainda e progredir sempre, tal é a lei.

Eterna
Sirius
Sirius

Número de Mensagens : 3784
Localização : Sampa
flag : Brasil
Data de inscrição : 17/04/2011

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Todo o VT é inspirado por Deus?

Mensagem por David de Oliveira em Dom 25 Mar 2012, 10:50 am

Eterna escreveu:
David de Oliveira escreveu: Gálatas 3:19 - (...) A lei devia durar até que viesse o descendente de Abraão (Jesus), pois a promessa foi feita a esse descendente (Jesus).

Por que o povão se nega em compreender que a Lei de Moisés, além de ter sido só para os judeus, terminou em Jesus?
Por que algumas pessoas se negam em compreender que a Lei era temporal e provisória?

Então você há de convir que não era a lei de Deus, não é?
Outra pergunta que tenho grande interesse em esclarecer as dúvidas: - Porque Deus faria algo provisório para uma certa época da humanidade e definitiva para outra?

Como já disse, eu não acredito na versão do Homem. Quem escreveu o Velho Testamento foram os judeus e como homens que são, tais, são dignos de desconfiança.
Você já estudou História do Brsil? Sabe da verdadeira história do famoso grito da independência? É assim que vejo o Velho Testamento; uma história nacionalista com fundos de verdades, mas com versões nacionalistas. É por isso que amam tanto a Torá! Eu também amava muito a nossa “Torá” brasileira.


 Jucá: “Conversei ontem com alguns ministros do Supremo (Tribunal), os caras dizem: Ooh! Só tem condições sem ela (Dilma), enquanto ela (Dilma) estiver ali, a Imprensa, os caras querem tirar ela, esse negócio não vai parar nunca entendeu estou conversando com os generais, comandantes militares está tudo tranqüilo, os caras dizem que vão garantir...” .

David de Oliveira
‎moderador
‎moderador

Número de Mensagens : 8183
flag : Brasil
Data de inscrição : 28/08/2008

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Todo o VT é inspirado por Deus?

Mensagem por David de Oliveira em Dom 25 Mar 2012, 12:19 pm

Vejam três versões para um mesmo epsódio do Velho Testamento. Senaqueribe, o grande rei da Assíria era o grande invasor da época e seu exército era o maior e o mais poderoso. Se compararmos a sua campanha na Palestina em termos de hoje, podemos imaginar os americanos invadindo o Estado do Amazonas.
Se puderem, arranjem tempo para ler: 2 Crônicas 32:1-23; 2, Reis 18:13-37 e 19: 1-37; e Isaias 36.

http://pt.wikipedia.org/wiki/Reino_de_Jud%C3%A1:
A arqueologia vem demonstrando que durante os séculos IX e VIII Judá não passava de uma região atrasada, predominantemente rural, prejudicado pelo isolamento geográfico e com uma população politeísta formada principalmente por pastores nômades e mencionado por fontes estrangeiras pela primeira vez apenas em 750 a.C., dois séculos após a formação do reino de Israel. Este, por outro lado, localizado numa região mais privilegiada para a agricultura e rota de comércio entre os portos fenícios e os Estados mesopotâmicos, gozou de grande desenvolvimento anterior, durante os séculos IX e VIII, estendendo suas fronteiras entre os territórios arameus ao norte da Galiléia, instalando palácios em diversas partes do reino e formando um poderoso exército.
Mais tarde, devido à recusa do rei Ezequias em continuar pagando tributos à Assíria, o rei Senaqueribe invade o Reino de Judá e sitia Jerusalém, mas sem a conquistar. Segundo a Bíblia, o seu exército foi "subitamente destruído por obra de Deus". Os registros assírios em Nínive e os trabalhos arqueológicos realizados na região apontam para uma situação diferente. Embora Jerusalém tenha sido apenas saqueada e poupada da devastação e do terrorismo de estado praticados pelos assírios contra populações rebeldes, outras cidades do reino de Judá, como a rica Laquis, na região oeste do reino, não contaram com a mesma sorte e foram pilhadas, com seus moradores assassinados ou escravizados. [2] Ao encerrar Senaqueribe sua campanha na Palestina, o saldo para o reino de Judá foi desastroso, com uma redução de um terço da população do reino e a perda da rica região do Sefelá, produtora de cereais, transferida pelos assírios aos seus vassalos filisteus.

http://pt.wikipedia.org/wiki/Senaquerib:
Heródoto, ao escrever sobre a história do Egito, relata que um faraó pacifista foi poupado de ser invadido pela Assíria porque uma peste atacou o exército assírio [1]. Este relato é interpretado como sendo a versão egípcia do ataque de Senaqueribe a Judá, já que a região era passagem entre a Assíria e o Egito.
Enquanto a narrativa bíblica enfatiza a suspensão do cerco a Jerusalém (graças à intervenção miraculosa de IHWH) como um triunfo, as fontes assírias e as descobertas arqueológicas retratam um outro cenário nada animador para os hebreus. O relato de Senaquerib sobre sua campanha contra Judá é conciso e objetivo:
"Quanto a Ezequias, o judaico, ele não se submeteu ao meu jugo. Eu montei cerco em 46 de suas cidades fortificadas e em incontáveis pequenas aldeias; a tudo conquistei usando rampas de acesso que nos colocaram perto das muralhas (...). Eu expulsei 200.150 pessoas, jovens e velhos, homens e mulheres, cavalos, mulas, jumentos, camelos, gado grande e pequeno além da conta, e a tudo considerei como pilhagem de guerra. Ele mesmo eu o fiz prisioneiro em Jerusalém, na sua residência real, como um pássaro numa gaiola. (...) Suas cidades que eu saqueei, eu as tomei de seu país e as dei todas a Motinti, rei de Ashdod, a Padi, rei de Eglon, e a Sillibel, rei de Gaza. Dessa maneira, eu reduzi seu país, mas ainda aumentei meu tributo".
Mesmo que possa haver algum exagero no número apresentado pelo rei, as escavações arqueológicas demonstram que os assírios promoveram uma campanha sistemática de cerco e pilhagens, iniciada através das áreas agrícolas nos contrafortes do Shephelah, e depois em direção à região montanhosa, até alcançar a capital do reino, Jerusalém. Vestígios desenterrados pelos arqueólogos confirmam os sombrios relatos assírios como, por exemplo, na importante cidade judaica de Azekah, que foi tomada de assalto, pilhada e, em seguida, devastada. Pior para Ezequias foi a tomada de Lachish, situada na área agrícola mais fértil de Judá, de vital importância para a economia do reino. A cidade foi completamente destruída, após um cerco cujos detalhes estão ilustrados no grande relevo de parede encontrado no palácio de Senaquerib, em Nínive. Escavações realizadas pelos britânicos, na década de 1930, e por pesquisadores israelenses, na década de 1970, revelaram a dramática batalha ali travada e os esforços desesperados dos defensores de Lachish para deter o feroz assalto assírio. Nas cavernas próximas à cidade, foram encontradas sepulturas coletivas com cerca de 1.500 corpos de homens, mulheres e crianças.
Duas testemunhas contemporâneas, os profetas Isaias e Miquéias descrevem os horrores que se abateram sobre o povo de várias cidades, atribuindo-os à punição divina:
"Nada digam em Gat, não chorem abolutamente; em Bet-Leafra, rolem no pó. Passem os habitantes de Safit em nudez e vergonha; os habitantes de Saanã de lá não sairão; o lamento de Bet-Esel será tirado dos que lá ficarão; os habitantes de Marot esperam pelo bem, porque o mal lhes foi senviado pelo Senhor" (Miquéias 1,10-11).
O sofrimento humano e as perdas materiais dos hebreus foram resultantes da decisão do rei Ezequias de se rebelar contra a Assíria, de quem Judá se tornara tributária desde a destruição do Reino de Israel. Ainda que Jerusalém não tenha caído, amplas regiões do reino foram devastadas, a valiosa terra agrícola de Shephelah foi entregue por Senaquerib às cidades da Filistéia (Palestina), muitos hebreus foram aprisionados e deportados, e o tributo devido à Assíria tornou-se bem mais alto do que era pago antes da rebelião.
Ezequias recebera de seu antecessor um reino próspero. O que ele legou ao seu filho e sucessor, Manassés, diminuira consideravelmente de tamanho e de poder. Foi um desastre do qual o Reino de Judá jamais se recuperou plenamente.

Enfim, esta é a verdadeira História da invasão de Senaqueribe, não contada na versão judaica e que só serve para quem “Adora a Torá judaica”.


 Jucá: “Conversei ontem com alguns ministros do Supremo (Tribunal), os caras dizem: Ooh! Só tem condições sem ela (Dilma), enquanto ela (Dilma) estiver ali, a Imprensa, os caras querem tirar ela, esse negócio não vai parar nunca entendeu estou conversando com os generais, comandantes militares está tudo tranqüilo, os caras dizem que vão garantir...” .

David de Oliveira
‎moderador
‎moderador

Número de Mensagens : 8183
flag : Brasil
Data de inscrição : 28/08/2008

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Todo o VT é inspirado por Deus?

Mensagem por Deep Soul em Ter 27 Mar 2012, 10:45 am

David de Oliveira escreveu:Enfim, esta é a verdadeira História da invasão de Senaqueribe, não contada na versão judaica e que só serve para quem “Adora a Torá judaica”.
Eita pau-pereira, sô!!!!


"Fé inabalável só é a que pode encarar a razão, face a face, em todas as épocas da Humanidade."

Deep Soul
Quartzo
Quartzo

Número de Mensagens : 97
flag : Brasil
Data de inscrição : 11/02/2012

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Todo o VT é inspirado por Deus?

Mensagem por Conteúdo patrocinado Hoje à(s) 8:48 pm


Conteúdo patrocinado


Voltar ao Topo Ir em baixo

Página 1 de 2 1, 2  Seguinte

Ver o tópico anterior Ver o tópico seguinte Voltar ao Topo

- Tópicos similares

 
Permissão deste fórum:
Você não pode responder aos tópicos neste fórum