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Jarbas, Khwey

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Consulta Bíblica
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Somos todos filhos de Deus e portanto irmãos ...o que vc acha disto , somos todos irmãos e filhos de mesmo Pai????

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Re: Somos todos filhos de Deus e portanto irmãos ...o que vc acha disto , somos todos irmãos e filhos de mesmo Pai????

Mensagem por E.Ramos em Seg 19 Mar 2012, 4:58 pm

Cal escreveu:
Edigar Torres escreveu:É muito triste ver pessoas que duvidam da Palavra de Deus, com relação à condenação eterna. Mesmo na IURD, com todas as críticas, é pregada prioritariamente a Salvação. Ainda que vídeos sobre o inferno, por exemplo, deixe alguns escandalizados.
A questão é bem mais complicada do que você tenta fazer parecer, a doutrina do inferno é tão polêmica que muitos cristãos tentam reinterpretar as escrituras face as implicações terríveis que tais crenças teriam, a questão maior é, você conseguiria ser feliz no céu sabendo que seu filho ou alguém que você ama está sofrendo por toda a eternidade no inferno? Quem conseguiria ser feliz nessas condições? Que paraíso é esse que depende da morte da compaixão para existir?
Isaías 65:
17 "Criarei novos céus e nova terra, e as coisas passadas não serão lembradas. Jamais virão à mente!

Apocalipse 21:
4 Ele enxugará dos seus olhos toda lágrima. Não haverá mais morte, nem tristeza, nem choro, nem dor, pois a antiga ordem já passou"


Algumas indicações aqui.
Assim como não faz sentido alguém estar no inferno e lembrar do passado, se não houver uma outra chance.

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Re: Somos todos filhos de Deus e portanto irmãos ...o que vc acha disto , somos todos irmãos e filhos de mesmo Pai????

Mensagem por Jarbas em Seg 19 Mar 2012, 6:28 pm

eramos escreveu:
Cal escreveu:
Edigar Torres escreveu:É muito triste ver pessoas que duvidam da Palavra de Deus, com relação à condenação eterna. Mesmo na IURD, com todas as críticas, é pregada prioritariamente a Salvação. Ainda que vídeos sobre o inferno, por exemplo, deixe alguns escandalizados.
A questão é bem mais complicada do que você tenta fazer parecer, a doutrina do inferno é tão polêmica que muitos cristãos tentam reinterpretar as escrituras face as implicações terríveis que tais crenças teriam, a questão maior é, você conseguiria ser feliz no céu sabendo que seu filho ou alguém que você ama está sofrendo por toda a eternidade no inferno? Quem conseguiria ser feliz nessas condições? Que paraíso é esse que depende da morte da compaixão para existir?
Isaías 65:
17 "Criarei novos céus e nova terra, e as coisas passadas não serão lembradas. Jamais virão à mente!

Apocalipse 21:
4 Ele enxugará dos seus olhos toda lágrima. Não haverá mais morte, nem tristeza, nem choro, nem dor, pois a antiga ordem já passou"


Algumas indicações aqui.
Assim como não faz sentido alguém estar no inferno e lembrar do passado, se não houver uma outra chance.

interessante isso... ...e as coisas passadas não serão lembradas. Jamais virão à mente!

e tem mais... "E eles disseram: Crê no Senhor Jesus Cristo e serás salvo, tu e a tua casa." (Atos 16 : 31)



"Vigiai, pois, em todo o tempo, orando, para que sejais havidos por dignos de evitar todas estas coisas que hão de acontecer, e de estar em pé diante do Filho do homem."  (Lucas 21 : 36)

"Assim, sabe o Senhor livrar da tentação os piedosos, e reservar os injustos para o dia do juízo, para serem castigados;"  (II Pedro 2 : 9)


"PERECE o justo, e não há quem considere isso em seu coração, e os homens compassivos são recolhidos, sem que alguém considere que o justo é levado antes do mal."  (Isaías 57 : 1)


"O temor do SENHOR é odiar o mal; a soberba e a arrogância, o mau caminho e a boca perversa, eu odeio."
  (Provérbios 8 : 13)

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deus é pai

Mensagem por sabino-sp em Seg 19 Mar 2012, 7:41 pm

eramos escreveu:
Cal escreveu:
Edigar Torres escreveu:É muito triste ver pessoas que duvidam da Palavra de Deus, com relação à condenação eterna. Mesmo na IURD, com todas as críticas, é pregada prioritariamente a Salvação. Ainda que vídeos sobre o inferno, por exemplo, deixe alguns escandalizados.
A questão é bem mais complicada do que você tenta fazer parecer, a doutrina do inferno é tão polêmica que muitos cristãos tentam reinterpretar as escrituras face as implicações terríveis que tais crenças teriam, a questão maior é, você conseguiria ser feliz no céu sabendo que seu filho ou alguém que você ama está sofrendo por toda a eternidade no inferno? Quem conseguiria ser feliz nessas condições? Que paraíso é esse que depende da morte da compaixão para existir?
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17 "Criarei novos céus e nova terra, e as coisas passadas não serão lembradas. Jamais virão à mente!

Apocalipse 21:
4 Ele enxugará dos seus olhos toda lágrima. Não haverá mais morte, nem tristeza, nem choro, nem dor, pois a antiga ordem já passou"


Algumas indicações aqui.
Assim como não faz sentido alguém estar no inferno e lembrar do passado, se não houver uma outra chance.

Rapaiz vc prestou atenção no que acabou de colocar
isto deve ter uma interpletação diferente, nosso entendimento consciencia e que faz com que sejamos alguem qual o motivo de continuar vivendo sem identidade com total desconhecimento de quem um dia fomos, pensando desta maneira tanto faz a aniquilação total do ser pois o esquecimento total faz com que não sejamos ninguem.....

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Re: Somos todos filhos de Deus e portanto irmãos ...o que vc acha disto , somos todos irmãos e filhos de mesmo Pai????

Mensagem por Cal em Seg 19 Mar 2012, 7:54 pm

sabino-sp escreveu:
eramos escreveu:
Cal escreveu:
Edigar Torres escreveu:É muito triste ver pessoas que duvidam da Palavra de Deus, com relação à condenação eterna. Mesmo na IURD, com todas as críticas, é pregada prioritariamente a Salvação. Ainda que vídeos sobre o inferno, por exemplo, deixe alguns escandalizados.
A questão é bem mais complicada do que você tenta fazer parecer, a doutrina do inferno é tão polêmica que muitos cristãos tentam reinterpretar as escrituras face as implicações terríveis que tais crenças teriam, a questão maior é, você conseguiria ser feliz no céu sabendo que seu filho ou alguém que você ama está sofrendo por toda a eternidade no inferno? Quem conseguiria ser feliz nessas condições? Que paraíso é esse que depende da morte da compaixão para existir?
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17 "Criarei novos céus e nova terra, e as coisas passadas não serão lembradas. Jamais virão à mente!

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4 Ele enxugará dos seus olhos toda lágrima. Não haverá mais morte, nem tristeza, nem choro, nem dor, pois a antiga ordem já passou"


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Assim como não faz sentido alguém estar no inferno e lembrar do passado, se não houver uma outra chance.

Rapaiz vc prestou atenção no que acabou de colocar
isto deve ter uma interpletação diferente, nosso entendimento consciencia e que faz com que sejamos alguem qual o motivo de continuar vivendo sem identidade com total desconhecimento de quem um dia fomos, pensando desta maneira tanto faz a aniquilação total do ser pois o esquecimento total faz com que não sejamos ninguem.....
Exato, se apagar a memória daqueles que amamos não for a morte da compaixão eu não sei o que seria.


A verdade, somente a verdade, nada mais que a verdade.

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Re: Somos todos filhos de Deus e portanto irmãos ...o que vc acha disto , somos todos irmãos e filhos de mesmo Pai????

Mensagem por Jarbas em Seg 19 Mar 2012, 8:14 pm

sabino-sp escreveu:
eramos escreveu:
Cal escreveu:
Edigar Torres escreveu:É muito triste ver pessoas que duvidam da Palavra de Deus, com relação à condenação eterna. Mesmo na IURD, com todas as críticas, é pregada prioritariamente a Salvação. Ainda que vídeos sobre o inferno, por exemplo, deixe alguns escandalizados.
A questão é bem mais complicada do que você tenta fazer parecer, a doutrina do inferno é tão polêmica que muitos cristãos tentam reinterpretar as escrituras face as implicações terríveis que tais crenças teriam, a questão maior é, você conseguiria ser feliz no céu sabendo que seu filho ou alguém que você ama está sofrendo por toda a eternidade no inferno? Quem conseguiria ser feliz nessas condições? Que paraíso é esse que depende da morte da compaixão para existir?
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4 Ele enxugará dos seus olhos toda lágrima. Não haverá mais morte, nem tristeza, nem choro, nem dor, pois a antiga ordem já passou"


Algumas indicações aqui.
Assim como não faz sentido alguém estar no inferno e lembrar do passado, se não houver uma outra chance.

Rapaiz vc prestou atenção no que acabou de colocar
isto deve ter uma interpletação diferente, nosso entendimento consciencia e que faz com que sejamos alguem qual o motivo de continuar vivendo sem identidade com total desconhecimento de quem um dia fomos, pensando desta maneira tanto faz a aniquilação total do ser pois o esquecimento total faz com que não sejamos ninguem.....

mas sabino, ele colocou apenas os versos da Bíblia... oh my

parece que vc não gosta muito destes versos... oh my



"Vigiai, pois, em todo o tempo, orando, para que sejais havidos por dignos de evitar todas estas coisas que hão de acontecer, e de estar em pé diante do Filho do homem."  (Lucas 21 : 36)

"Assim, sabe o Senhor livrar da tentação os piedosos, e reservar os injustos para o dia do juízo, para serem castigados;"  (II Pedro 2 : 9)


"PERECE o justo, e não há quem considere isso em seu coração, e os homens compassivos são recolhidos, sem que alguém considere que o justo é levado antes do mal."  (Isaías 57 : 1)


"O temor do SENHOR é odiar o mal; a soberba e a arrogância, o mau caminho e a boca perversa, eu odeio."
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Mensagem por sabino-sp em Seg 19 Mar 2012, 9:53 pm

Jarbas escreveu:
sabino-sp escreveu:
eramos escreveu:
Cal escreveu:
Edigar Torres escreveu:É muito triste ver pessoas que duvidam da Palavra de Deus, com relação à condenação eterna. Mesmo na IURD, com todas as críticas, é pregada prioritariamente a Salvação. Ainda que vídeos sobre o inferno, por exemplo, deixe alguns escandalizados.
A questão é bem mais complicada do que você tenta fazer parecer, a doutrina do inferno é tão polêmica que muitos cristãos tentam reinterpretar as escrituras face as implicações terríveis que tais crenças teriam, a questão maior é, você conseguiria ser feliz no céu sabendo que seu filho ou alguém que você ama está sofrendo por toda a eternidade no inferno? Quem conseguiria ser feliz nessas condições? Que paraíso é esse que depende da morte da compaixão para existir?
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Apocalipse 21:
4 Ele enxugará dos seus olhos toda lágrima. Não haverá mais morte, nem tristeza, nem choro, nem dor, pois a antiga ordem já passou"


Algumas indicações aqui.
Assim como não faz sentido alguém estar no inferno e lembrar do passado, se não houver uma outra chance.

Rapaiz vc prestou atenção no que acabou de colocar
isto deve ter uma interpletação diferente, nosso entendimento consciencia e que faz com que sejamos alguem qual o motivo de continuar vivendo sem identidade com total desconhecimento de quem um dia fomos, pensando desta maneira tanto faz a aniquilação total do ser pois o esquecimento total faz com que não sejamos ninguem.....

mas sabino, ele colocou apenas os versos da Bíblia... oh my

parece que vc não gosta muito destes versos... oh my

Pois então Jarbas...
eu posso colocar um monte de textos biblicos para confirmar o que digo , mas vc tem um entendimento diferente não é mesmo????
então me responda....porque Jesus disse que temos conciencia após a morte se éla seria apagada???? como vçs estão dizendo????

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Re: Somos todos filhos de Deus e portanto irmãos ...o que vc acha disto , somos todos irmãos e filhos de mesmo Pai????

Mensagem por Jarbas em Seg 19 Mar 2012, 9:58 pm

...

Coloque os textos sabino juntamente com seu entendimento e vamos averiguar...



"Vigiai, pois, em todo o tempo, orando, para que sejais havidos por dignos de evitar todas estas coisas que hão de acontecer, e de estar em pé diante do Filho do homem."  (Lucas 21 : 36)

"Assim, sabe o Senhor livrar da tentação os piedosos, e reservar os injustos para o dia do juízo, para serem castigados;"  (II Pedro 2 : 9)


"PERECE o justo, e não há quem considere isso em seu coração, e os homens compassivos são recolhidos, sem que alguém considere que o justo é levado antes do mal."  (Isaías 57 : 1)


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Re: Somos todos filhos de Deus e portanto irmãos ...o que vc acha disto , somos todos irmãos e filhos de mesmo Pai????

Mensagem por sabino-sp em Seg 19 Mar 2012, 10:14 pm

Jarbas escreveu:...

Coloque os textos sabino juntamente com seu entendimento e vamos averiguar...

Esta bom então vai palavras de Jesus

Lucas 16:20-26
20 - Havia também um certo mendigo, chamado Lázaro, que jazia cheio de chagas à porta daquele;
21 - E desejava alimentar-se com as migalhas que caíam da mesa do rico; e os próprios cães vinham lamber-lhe as chagas.
22 - E aconteceu que o mendigo morreu, e foi levado pelos anjos para o seio de Abraão; e morreu também o rico, e foi sepultado.
23 - E no inferno, ergueu os olhos, estando em tormentos, e viu ao longe Abraão, e Lázaro no seu seio.
24 - E, clamando, disse: Pai Abraão, tem misericórdia de mim, e manda a Lázaro, que molhe na água a ponta do seu dedo e me refresque a língua, porque estou atormentado nesta chama.
25 - Disse, porém, Abraão: Filho, lembra-te de que recebeste os teus bens em tua vida, e Lázaro somente males; e agora este é consolado e tu atormentado.
26 - E, além disso, está posto um grande abismo entre nós e vós, de sorte que os que quisessem passar daqui para vós não poderiam, nem tampouco os de lá passar para cá.
Lucas 16:27-31
27 - E disse ele: Rogo-te, pois, ó pai, que o mandes à casa de meu pai,
28 - Pois tenho cinco irmãos; para que lhes dê testemunho, a fim de que não venham também para este lugar de tormento.

29 - Disse-lhe Abraão: Têm Moisés e os profetas; ouçam-nos.
30 - E disse ele: Não, pai Abraão; mas, se algum dentre os mortos fosse ter com eles, arrepender-se-iam.
31 - Porém, Abraão lhe disse: Se não ouvem a Moisés e aos profetas, tampouco acreditarão, ainda que algum dos mortos ressuscite.

nesta parabola todos os envolvidos na conversa estão bem concientes não????

abraços

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Re: Somos todos filhos de Deus e portanto irmãos ...o que vc acha disto , somos todos irmãos e filhos de mesmo Pai????

Mensagem por Jarbas em Seg 19 Mar 2012, 11:14 pm

...

Gostei sabino, é assim que se faz, poste o texto para refutar os contradizentes...

agora vamos a outro texto...

13 Todos estes morreram na fé, sem terem recebido as promessas; mas vendo-as de longe, e crendo-as e abraçando-as, confessaram que eram estrangeiros e peregrinos na terra.
14 Porque, os que isto dizem, claramente mostram que buscam uma pátria.
15 E se, na verdade, se lembrassem daquela de onde haviam saído, teriam oportunidade de tornar.
16 Mas agora desejam uma melhor, isto é, a celestial. Por isso também Deus não se envergonha deles, de se chamar seu Deus, porque já lhes preparou uma cidade
.

este texto mostra claramente que não mais se lembram de onde haviam saído, ficou no esquecimento...



"Vigiai, pois, em todo o tempo, orando, para que sejais havidos por dignos de evitar todas estas coisas que hão de acontecer, e de estar em pé diante do Filho do homem."  (Lucas 21 : 36)

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Re: Somos todos filhos de Deus e portanto irmãos ...o que vc acha disto , somos todos irmãos e filhos de mesmo Pai????

Mensagem por DEMAR em Ter 20 Mar 2012, 1:18 am

Prezado FAMADO,
famado escreveu:Jesus disse aos fariseus que eles eram filhos do diabo (João 8), mas era muito mais um discurso contextual do que uma palavra definitiva.

Sinceramente, já não creio mais no lado mau do deus que me apresentaram ao longo destes 33 anos de evangelho.

Jesus é bom, seu amor é incomensurável e alcançará a todos. Definitivamente Deus não conviverá com a eternidade de sofrimento das almas que não foram tocadas pela mensagem do evangelho. Não posso mais aceitar e não creio mais na doutrina da condenação a uma eternidade de sofrimento.

Excelente o seu raciocínio. De fato, DEUS É AMOR e não TEMOR, ou, ainda, TERROR. Através de seus textos, vislumbro que o amigo sempre apresenta as questões de forma clara, coerente e lúcida, frutos de seu raciocínio lógico e analítico, revestidos da razão e do bom senso.
Como estudioso que é, CONVIDO-O a conhecer o pensamento espírita (sem qualquer intenção ou objetivo de convertê-lo, mas, somente, para fins de estudo e análise...) sobre O CÉU E O INFERNO, que poderá ser lido no site a seguir,cuja leitura poderá contribuir para a formação de convicção:

http://www.espirito.org.br/portal/codificacao/ci/

Abaixo, cito o índice/capítulos de que é composta a primeira parte da obra, a saber:
(No site, 'clicar" nos capítulos..)
CAPÍTULO I - O porvir e o nada
CAPÍTULO II - Temor da morte
Causas do temor da morte
Porque os espíritas não temem a morte
CAPÍTULO III - O céu
CAPÍTULO IV - O inferno

Intuição das penas futuras
O inferno cristão imitado do inferno pagão
Os limbos
Quadro do inferno pagão
Esboço do inferno cristão
CAPÍTULO V - O purgatório
CAPÍTULO VI - Doutrina das penas eternas
Origem da doutrina das penas eternas
Argumentos a favor das penas eternas
Impossibilidade material das penas eternas
A doutrina das penas eternas fez sua época
Ezequiel contra a eternidade das penas e o pecado original
CAPÍTULO VII - As penas futuras segundo o Espiritismo
A carne é fraca
Princípios da Doutrina Espírita sobre as penas futuras
Código penal da vida futura
CAPÍTULO VIII - Os anjos
Os anjos segundo a Igreja
Refutação
Os anjos segundo o Espiritismo
CAPÍTULO IX - Os demônios
Origem da crença nos demônios
Os demônios segundo a Igreja
Os demônios segundo o Espiritismo
CAPÍTULO X - Intervenção dos demônios nas modernas manifestações
CAPÍTULO XI - Da proibição de evocar os mortos
Fonte: Portal do Espírito.

http://www.espirito.org.br/portal/codificacao/ci/

Sds.

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sem conciencia

Mensagem por sabino-sp em Ter 20 Mar 2012, 9:05 am

Cal escreveu:
sabino-sp escreveu:
eramos escreveu:
Cal escreveu:
Edigar Torres escreveu:É muito triste ver pessoas que duvidam da Palavra de Deus, com relação à condenação eterna. Mesmo na IURD, com todas as críticas, é pregada prioritariamente a Salvação. Ainda que vídeos sobre o inferno, por exemplo, deixe alguns escandalizados.
A questão é bem mais complicada do que você tenta fazer parecer, a doutrina do inferno é tão polêmica que muitos cristãos tentam reinterpretar as escrituras face as implicações terríveis que tais crenças teriam, a questão maior é, você conseguiria ser feliz no céu sabendo que seu filho ou alguém que você ama está sofrendo por toda a eternidade no inferno? Quem conseguiria ser feliz nessas condições? Que paraíso é esse que depende da morte da compaixão para existir?
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4 Ele enxugará dos seus olhos toda lágrima. Não haverá mais morte, nem tristeza, nem choro, nem dor, pois a antiga ordem já passou"


Algumas indicações aqui.
Assim como não faz sentido alguém estar no inferno e lembrar do passado, se não houver uma outra chance.

Rapaiz vc prestou atenção no que acabou de colocar
isto deve ter uma interpletação diferente, nosso entendimento consciencia e que faz com que sejamos alguem qual o motivo de continuar vivendo sem identidade com total desconhecimento de quem um dia fomos, pensando desta maneira tanto faz a aniquilação total do ser pois o esquecimento total faz com que não sejamos ninguem.....
Exato, se apagar a memória daqueles que amamos não for a morte da compaixão eu não sei o que seria.

pois é cal fiquei pensando no assunto...se apagar a memória o conhecimento que temos do que se aprendeu por aqui então nossa compreenção de Deus Jesus do céu.....e para que atormentar as pessoas más se apagar a memória tirar a identidade ficamos todos iguais sem memória acho que é isto...soa meio estranho não ....pensando desta forma não existe motivo para se desejar o porvir acabamos sendo um nada mesmo morreu acabou acho que é isto

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Re: Somos todos filhos de Deus e portanto irmãos ...o que vc acha disto , somos todos irmãos e filhos de mesmo Pai????

Mensagem por Jarbas em Ter 20 Mar 2012, 9:35 am

...

Se até Deus vai se esquecer dos nossos pecados, pra que ficarmos carregando lembranças de pecados passados? imagine só, um homem que foi muito mau e cometeu alguns assassinatos, mas se arrependeu e foi perdoado, então este foi para o céu; seria bom ele ficar com lembranças de suas maldades passada?

"Porque serei misericordioso para com suas iniquidades, E de seus pecados e de suas prevaricações não me lembrarei mais." (Hebreus 8 : 12)



"Vigiai, pois, em todo o tempo, orando, para que sejais havidos por dignos de evitar todas estas coisas que hão de acontecer, e de estar em pé diante do Filho do homem."  (Lucas 21 : 36)

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"PERECE o justo, e não há quem considere isso em seu coração, e os homens compassivos são recolhidos, sem que alguém considere que o justo é levado antes do mal."  (Isaías 57 : 1)


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Re: Somos todos filhos de Deus e portanto irmãos ...o que vc acha disto , somos todos irmãos e filhos de mesmo Pai????

Mensagem por Deep Soul em Ter 20 Mar 2012, 9:56 am

Jarbas, você está esquecendo um detalhe: quando se apaga a memória de um filho que se teve e que não foi salvo, por exemplo, isso gera um efeito dominó. Sabe o que é isso? Isso vai interferir em todos os momentos da vida da pessoa que teve parte da sua memória apagada. Ela não irá lembrar de ter gerado seu filho, de ter amamentado seu filho, de ter visto ele dá os primeiros passos, de ter ouvido ele dizer "mamãe", etc e etc. Deus jamais faria essa violência a qualquer filho seu, jamais seria tão antiético.

É chegada a hora de vocês repensarem o conceito de inferno e não se prenderem tanto à letra fria. Os adventistas e testemunhas de Jeová não creem no sofrimento eterno, porém, creem num Deus que sanciona a pena de morte. É preciso entender que o Cristo teve que usar certos conceitos e palavras para um povo que não tinha como entender certas coisas de outro modo. Ele, o Cristo, respeitou a fase intelectual de seus ouvintes. Por isso, várias vezes, ele dizia: "quem tem ouvidos para ouvir, ouça".

Paz.


"Fé inabalável só é a que pode encarar a razão, face a face, em todas as épocas da Humanidade."

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Re: Somos todos filhos de Deus e portanto irmãos ...o que vc acha disto , somos todos irmãos e filhos de mesmo Pai????

Mensagem por Jarbas em Ter 20 Mar 2012, 10:14 am

Deep Soul escreveu:Jarbas, você está esquecendo um detalhe: quando se apaga a memória de um filho que se teve e que não foi salvo, por exemplo, isso gera um efeito dominó. Sabe o que é isso? Isso vai interferir em todos os momentos da vida da pessoa que teve parte da sua memória apagada. Ela não irá lembrar de ter gerado seu filho, de ter amamentado seu filho, de ter visto ele dá os primeiros passos, de ter ouvido ele dizer "mamãe", etc e etc. Deus jamais faria essa violência a qualquer filho seu, jamais seria tão antiético.

É chegada a hora de vocês repensarem o conceito de inferno e não se prenderem tanto à letra fria. Os adventistas e testemunhas de Jeová não creem no sofrimento eterno, porém, creem num Deus que sanciona a pena de morte. É preciso entender que o Cristo teve que usar certos conceitos e palavras para um povo que não tinha como entender certas coisas de outro modo. Ele, o Cristo, respeitou a fase intelectual de seus ouvintes. Por isso, várias vezes, ele dizia: "quem tem ouvidos para ouvir, ouça".

Paz.

interessante, eu tenho a Bíblia como escrita para aviso daqueles que estarão no fim dos tempos, isto é, nós... "Ora, tudo isto lhes sobreveio como figuras, e estão escritas para aviso nosso, para quem já são chegados os fins dos séculos." (I Coríntios 10 : 11)

"quem tem ouvidos para ouvir, ouça"....



"Vigiai, pois, em todo o tempo, orando, para que sejais havidos por dignos de evitar todas estas coisas que hão de acontecer, e de estar em pé diante do Filho do homem."  (Lucas 21 : 36)

"Assim, sabe o Senhor livrar da tentação os piedosos, e reservar os injustos para o dia do juízo, para serem castigados;"  (II Pedro 2 : 9)


"PERECE o justo, e não há quem considere isso em seu coração, e os homens compassivos são recolhidos, sem que alguém considere que o justo é levado antes do mal."  (Isaías 57 : 1)


"O temor do SENHOR é odiar o mal; a soberba e a arrogância, o mau caminho e a boca perversa, eu odeio."
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Re: Somos todos filhos de Deus e portanto irmãos ...o que vc acha disto , somos todos irmãos e filhos de mesmo Pai????

Mensagem por famado em Ter 20 Mar 2012, 12:49 pm

Cal escreveu:
Edigar Torres escreveu:É muito triste ver pessoas que duvidam da Palavra de Deus, com relação à condenação eterna. Mesmo na IURD, com todas as críticas, é pregada prioritariamente a Salvação. Ainda que vídeos sobre o inferno, por exemplo, deixe alguns escandalizados.
A questão é bem mais complicada do que você tenta fazer parecer, a doutrina do inferno é tão polêmica que muitos cristãos tentam reinterpretar as escrituras face as implicações terríveis que tais crenças teriam, a questão maior é, você conseguiria ser feliz no céu sabendo que seu filho ou alguém que você ama está sofrendo por toda a eternidade no inferno? Quem conseguiria ser feliz nessas condições? Que paraíso é esse que depende da morte da compaixão para existir?

Isso mesmo.

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Re: Somos todos filhos de Deus e portanto irmãos ...o que vc acha disto , somos todos irmãos e filhos de mesmo Pai????

Mensagem por Jarbas em Ter 20 Mar 2012, 12:53 pm

...

sabino que concorda com famado que concorda com ateus que concorda com espíritas que concorda com agnósticos, etc etc etc...que não concordam comigo...



"Vigiai, pois, em todo o tempo, orando, para que sejais havidos por dignos de evitar todas estas coisas que hão de acontecer, e de estar em pé diante do Filho do homem."  (Lucas 21 : 36)

"Assim, sabe o Senhor livrar da tentação os piedosos, e reservar os injustos para o dia do juízo, para serem castigados;"  (II Pedro 2 : 9)


"PERECE o justo, e não há quem considere isso em seu coração, e os homens compassivos são recolhidos, sem que alguém considere que o justo é levado antes do mal."  (Isaías 57 : 1)


"O temor do SENHOR é odiar o mal; a soberba e a arrogância, o mau caminho e a boca perversa, eu odeio."
  (Provérbios 8 : 13)

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Re: Somos todos filhos de Deus e portanto irmãos ...o que vc acha disto , somos todos irmãos e filhos de mesmo Pai????

Mensagem por sabino-sp em Ter 20 Mar 2012, 3:37 pm

Jarbas escreveu:...

sabino que concorda com famado que concorda com ateus que concorda com espíritas que concorda com agnósticos, etc etc etc...que não concordam comigo...

:risadinha: :risadinha: :risadinha: mas é bom ter vc discutindo outros assuntos sem ser escatologia...falta o sales abraços

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Re: Somos todos filhos de Deus e portanto irmãos ...o que vc acha disto , somos todos irmãos e filhos de mesmo Pai????

Mensagem por E.Ramos em Ter 20 Mar 2012, 3:49 pm

sabino-sp escreveu:
eramos escreveu:
Cal escreveu:
Edigar Torres escreveu:É muito triste ver pessoas que duvidam da Palavra de Deus, com relação à condenação eterna. Mesmo na IURD, com todas as críticas, é pregada prioritariamente a Salvação. Ainda que vídeos sobre o inferno, por exemplo, deixe alguns escandalizados.
A questão é bem mais complicada do que você tenta fazer parecer, a doutrina do inferno é tão polêmica que muitos cristãos tentam reinterpretar as escrituras face as implicações terríveis que tais crenças teriam, a questão maior é, você conseguiria ser feliz no céu sabendo que seu filho ou alguém que você ama está sofrendo por toda a eternidade no inferno? Quem conseguiria ser feliz nessas condições? Que paraíso é esse que depende da morte da compaixão para existir?
Isaías 65:
17 "Criarei novos céus e nova terra, e as coisas passadas não serão lembradas. Jamais virão à mente!
Apocalipse 21:
4 Ele enxugará dos seus olhos toda lágrima. Não haverá mais morte, nem tristeza, nem choro, nem dor, pois a antiga ordem já passou"

Algumas indicações aqui.
Assim como não faz sentido alguém estar no inferno e lembrar do passado, se não houver uma outra chance.
Rapaiz vc prestou atenção no que acabou de colocar
isto deve ter uma interpletação diferente, nosso entendimento consciencia e que faz com que sejamos alguem qual o motivo de continuar vivendo sem identidade com total desconhecimento de quem um dia fomos, pensando desta maneira tanto faz a aniquilação total do ser pois o esquecimento total faz com que não sejamos ninguem.....
Sabino, não fui eu quem disse, foi a Bíblia meu querido.

Isso conflita e expõe a fragilidade do modelo e paradigmas da doutrina espírita.

No contexto de Isaías 65 (17-25), trata de "Novo céus e Nova Terra", note-se que Isaías foi escrito entre 701 e 681 AC...agora veja especificamente no versículo 16
"Quem pedir bênção para si na terra, que o faça pelo Deus da verdade; quem fizer juramento na terra, que o faça pelo Deus da verdade. Porquanto as aflições passadas serão esquecidas e estarão ocultas aos meus olhos." , refere-se as “primeiras angustias”.
Percebemos que Deus está falando sobre as angustias, ou “coisas ruins” que entendemos e passamos aqui na terra, mas que será sobreposto de paz de modo divino na eternidade.

Não haverá "zumbis" no céu, entendam.

O verbo que é traduzido como “lembrar” que no hebraico é “zakar”, muitas vezes define a ação ou a condição que resulta em nossa memória consciente; exemplo:
em alguns versículos do antigo testamento você vê em passagens que os judeus não se “lembravam” de Deus, nesse caso, não quer dizer que eles não conheciam completamente Deus, ou não faziam idéia de quem era Deus, e sim que não davam a Deus o culto ou adoração que lhe cabia.

Com relação a passagem do Lázaro, o que vale frisar é que o caráter de Lazaro foi mantido, nos levando a crer que continuaremos como somos aqui, claro, com um corpo glorificado.

Veja bem, Deus, de alguma forma sobrenatural, não nos deixará triste ou com memórias tristes na eternidade, e sim seremos revestidos por sua glória de tal forma, que a única coisa que precisaremos/buscaremos naquela hora, é conhecer mais e mais a Deus.

João 17.3 ” E a vida eterna é esta: que te conheçam a ti, o único Deus verdadeiro, e a Jesus Cristo, a quem enviaste”

Colossenses;"...e nos transportou para o Reino do seu Filho amado, em quem temos a redenção a saber, o perdão dos pecados.
Ele é a imagem do Deus invisível, o primogênito de toda a criação, pois nele foram criadas todas as coisas nos céus e na terra, as visíveis e as invisíveis, sejam tronos ou soberanias, poderes ou autoridades; todas as coisas foram criadas por Ele e para Ele.
Ele é antes de todas as coisas, e nele tudo subsiste.
Ele é a cabeça do corpo, que é a igreja; é o princípio e o primogênito dentre os mortos, para que em tudo tenha a supremacia.
Pois foi do agrado de Deus que nele habitasse toda a plenitude, e por meio dele reconciliasse consigo todas as coisas, tanto as que estão na terra quanto as que estão nos céus..."

Abs.

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Re: Somos todos filhos de Deus e portanto irmãos ...o que vc acha disto , somos todos irmãos e filhos de mesmo Pai????

Mensagem por sabino-sp em Ter 20 Mar 2012, 4:11 pm

eramos escreveu:
sabino-sp escreveu:
eramos escreveu:
Cal escreveu:
Edigar Torres escreveu:É muito triste ver pessoas que duvidam da Palavra de Deus, com relação à condenação eterna. Mesmo na IURD, com todas as críticas, é pregada prioritariamente a Salvação. Ainda que vídeos sobre o inferno, por exemplo, deixe alguns escandalizados.
A questão é bem mais complicada do que você tenta fazer parecer, a doutrina do inferno é tão polêmica que muitos cristãos tentam reinterpretar as escrituras face as implicações terríveis que tais crenças teriam, a questão maior é, você conseguiria ser feliz no céu sabendo que seu filho ou alguém que você ama está sofrendo por toda a eternidade no inferno? Quem conseguiria ser feliz nessas condições? Que paraíso é esse que depende da morte da compaixão para existir?
Isaías 65:
17 "Criarei novos céus e nova terra, e as coisas passadas não serão lembradas. Jamais virão à mente!
Apocalipse 21:
4 Ele enxugará dos seus olhos toda lágrima. Não haverá mais morte, nem tristeza, nem choro, nem dor, pois a antiga ordem já passou"

Algumas indicações aqui.
Assim como não faz sentido alguém estar no inferno e lembrar do passado, se não houver uma outra chance.
Rapaiz vc prestou atenção no que acabou de colocar
isto deve ter uma interpletação diferente, nosso entendimento consciencia e que faz com que sejamos alguem qual o motivo de continuar vivendo sem identidade com total desconhecimento de quem um dia fomos, pensando desta maneira tanto faz a aniquilação total do ser pois o esquecimento total faz com que não sejamos ninguem.....
Sabino, não fui eu quem disse, foi a Bíblia meu querido.

Isso conflita e expõe a fragilidade do modelo e paradigmas da doutrina espírita.

No contexto de Isaías 65 (17-25), trata de "Novo céus e Nova Terra", note-se que Isaías foi escrito entre 701 e 681 AC...agora veja especificamente no versículo 16
"Quem pedir bênção para si na terra, que o faça pelo Deus da verdade; quem fizer juramento na terra, que o faça pelo Deus da verdade. Porquanto as aflições passadas serão esquecidas e estarão ocultas aos meus olhos." , refere-se as “primeiras angustias”.
Percebemos que Deus está falando sobre as angustias, ou “coisas ruins” que entendemos e passamos aqui na terra, mas que será sobreposto de paz de modo divino na eternidade.

Não haverá "zumbis" no céu, entendam.

O verbo que é traduzido como “lembrar” que no hebraico é “zakar”, muitas vezes define a ação ou a condição que resulta em nossa memória consciente; exemplo:
em alguns versículos do antigo testamento você vê em passagens que os judeus não se “lembravam” de Deus, nesse caso, não quer dizer que eles não conheciam completamente Deus, ou não faziam idéia de quem era Deus, e sim que não davam a Deus o culto ou adoração que lhe cabia.

Com relação a passagem do Lázaro, o que vale frisar é que o caráter de Lazaro foi mantido, nos levando a crer que continuaremos como somos aqui, claro, com um corpo glorificado.

Veja bem, Deus, de alguma forma sobrenatural, não nos deixará triste ou com memórias tristes na eternidade, e sim seremos revestidos por sua glória de tal forma, que a única coisa que precisaremos/buscaremos naquela hora, é conhecer mais e mais a Deus.

João 17.3 ” E a vida eterna é esta: que te conheçam a ti, o único Deus verdadeiro, e a Jesus Cristo, a quem enviaste”

Colossenses;"...e nos transportou para o Reino do seu Filho amado, em quem temos a redenção a saber, o perdão dos pecados.
Ele é a imagem do Deus invisível, o primogênito de toda a criação, pois nele foram criadas todas as coisas nos céus e na terra, as visíveis e as invisíveis, sejam tronos ou soberanias, poderes ou autoridades; todas as coisas foram criadas por Ele e para Ele.
Ele é antes de todas as coisas, e nele tudo subsiste.
Ele é a cabeça do corpo, que é a igreja; é o princípio e o primogênito dentre os mortos, para que em tudo tenha a supremacia.
Pois foi do agrado de Deus que nele habitasse toda a plenitude, e por meio dele reconciliasse consigo todas as coisas, tanto as que estão na terra quanto as que estão nos céus..."

Abs.

OLá eramos agora entendi, o texto da margem a pensar que diz que será apagada a memória de tudo parece que o Jarbas entendeu assim tb, ....abraços

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Re: Somos todos filhos de Deus e portanto irmãos ...o que vc acha disto , somos todos irmãos e filhos de mesmo Pai????

Mensagem por Jarbas em Ter 20 Mar 2012, 5:24 pm

sabino-sp escreveu:
Jarbas escreveu:...

sabino que concorda com famado que concorda com ateus que concorda com espíritas que concorda com agnósticos, etc etc etc...que não concordam comigo...

mas é bom ter vc discutindo outros assuntos sem ser escatologia...falta o sales abraços

mas para mim toda a Bíblia é escatologia... "Que anuncio o fim desde o princípio, e desde a antiguidade as coisas que ainda não sucederam; que digo: O meu conselho será firme, e farei toda a minha vontade." (Isaías 46 : 10)...desde Gênesis até Apocalipse, o Senhor está anunciando o fim, por isso que eu vejo o fim em toda Bíblia.



"Vigiai, pois, em todo o tempo, orando, para que sejais havidos por dignos de evitar todas estas coisas que hão de acontecer, e de estar em pé diante do Filho do homem."  (Lucas 21 : 36)

"Assim, sabe o Senhor livrar da tentação os piedosos, e reservar os injustos para o dia do juízo, para serem castigados;"  (II Pedro 2 : 9)


"PERECE o justo, e não há quem considere isso em seu coração, e os homens compassivos são recolhidos, sem que alguém considere que o justo é levado antes do mal."  (Isaías 57 : 1)


"O temor do SENHOR é odiar o mal; a soberba e a arrogância, o mau caminho e a boca perversa, eu odeio."
  (Provérbios 8 : 13)

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Re: Somos todos filhos de Deus e portanto irmãos ...o que vc acha disto , somos todos irmãos e filhos de mesmo Pai????

Mensagem por famado em Qua 21 Mar 2012, 10:48 am

Jarbas escreveu:...

sabino que concorda com famado que concorda com ateus que concorda com espíritas que concorda com agnósticos, etc etc etc...que não concordam comigo...

Mas eu concordo com vc em um monte de coisas tb.

Concordo que Deus existe e é bom;
Concordo que Jesus é seu filho e que nos salvou e que transforma vidas;
Concordo que a Bíblia é a palavra de Deus;

E mais algumas coisas

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Re: Somos todos filhos de Deus e portanto irmãos ...o que vc acha disto , somos todos irmãos e filhos de mesmo Pai????

Mensagem por E.Ramos em Qua 21 Mar 2012, 10:53 am

famado escreveu:
Jarbas escreveu:...

sabino que concorda com famado que concorda com ateus que concorda com espíritas que concorda com agnósticos, etc etc etc...que não concordam comigo...
Mas eu concordo com vc em um monte de coisas tb.
Concordo que Deus existe e é bom;
Concordo que Jesus é seu filho e que nos salvou e que transforma vidas;
Concordo que a Bíblia é a palavra de Deus;
E mais algumas coisas
...calma, ele não disse que você não é crente. hahahaha

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Re: Somos todos filhos de Deus e portanto irmãos ...o que vc acha disto , somos todos irmãos e filhos de mesmo Pai????

Mensagem por Jarbas em Qua 21 Mar 2012, 11:07 am

famado escreveu:
Jarbas escreveu:...

sabino que concorda com famado que concorda com ateus que concorda com espíritas que concorda com agnósticos, etc etc etc...que não concordam comigo...

Mas eu concordo com vc em um monte de coisas tb.

Concordo que Deus existe e é bom;
Concordo que Jesus é seu filho e que nos salvou e que transforma vidas;

sim, concordamos em muitas coisas, e virá tempo, que se Deus quiser, concordaremos em tudo.

Concordo que a Bíblia é a palavra de Deus;

se vc crê que a Bíblia é a Palavra de Deus, então pare de falar que Paulo achava, que Jesus achava, etc etc etc...

eles não achavam nada, pois o que eles falavam, falavam pelo Espírito de Deus; nós é que muitas das vezes achamos que sabemos o que eles falavam; pois ainda há muitos mistérios que serão revelados.

E mais algumas coisas

é certo que tem mais...



"Vigiai, pois, em todo o tempo, orando, para que sejais havidos por dignos de evitar todas estas coisas que hão de acontecer, e de estar em pé diante do Filho do homem."  (Lucas 21 : 36)

"Assim, sabe o Senhor livrar da tentação os piedosos, e reservar os injustos para o dia do juízo, para serem castigados;"  (II Pedro 2 : 9)


"PERECE o justo, e não há quem considere isso em seu coração, e os homens compassivos são recolhidos, sem que alguém considere que o justo é levado antes do mal."  (Isaías 57 : 1)


"O temor do SENHOR é odiar o mal; a soberba e a arrogância, o mau caminho e a boca perversa, eu odeio."
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Re: Somos todos filhos de Deus e portanto irmãos ...o que vc acha disto , somos todos irmãos e filhos de mesmo Pai????

Mensagem por Jarbas em Qua 21 Mar 2012, 11:14 am

eramos escreveu:
famado escreveu:
Jarbas escreveu:...

sabino que concorda com famado que concorda com ateus que concorda com espíritas que concorda com agnósticos, etc etc etc...que não concordam comigo...
Mas eu concordo com vc em um monte de coisas tb.
Concordo que Deus existe e é bom;
Concordo que Jesus é seu filho e que nos salvou e que transforma vidas;
Concordo que a Bíblia é a palavra de Deus;
E mais algumas coisas
...calma, ele não disse que você não é crente.

eu sempre digo: o dia que ateu começar a concordar comigo, vou ficar mais atento, porque deve haver algo errado... oh my

eu tenho um filho que é ateu, e não concordamos em quase nada; já o meu outro filho é crente, e concordamos em praticamente tudo.



"Vigiai, pois, em todo o tempo, orando, para que sejais havidos por dignos de evitar todas estas coisas que hão de acontecer, e de estar em pé diante do Filho do homem."  (Lucas 21 : 36)

"Assim, sabe o Senhor livrar da tentação os piedosos, e reservar os injustos para o dia do juízo, para serem castigados;"  (II Pedro 2 : 9)


"PERECE o justo, e não há quem considere isso em seu coração, e os homens compassivos são recolhidos, sem que alguém considere que o justo é levado antes do mal."  (Isaías 57 : 1)


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Re: Somos todos filhos de Deus e portanto irmãos ...o que vc acha disto , somos todos irmãos e filhos de mesmo Pai????

Mensagem por E.Ramos em Qua 21 Mar 2012, 11:22 am

...com certeza isso não vem de hoje, mas a corrente prá invalidar/descreditar a Bíblia toda, parte dela ou mesmo acrescentar apêndices para complemento do que "a Bíblia não diz/revela", parece engrossar cada vez mais. oh my

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Re: Somos todos filhos de Deus e portanto irmãos ...o que vc acha disto , somos todos irmãos e filhos de mesmo Pai????

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