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Jesus é Deus? sim ou nao? - parte I

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Re: Jesus é Deus? sim ou nao? - parte I

Mensagem por gusto em Sab 26 Jan 2013, 11:24 am

Ton escreveu:
CLAYTON DE SOUZA LIMA escreveu:Talvez eu entenda que o verbo há de vir. Mas não entendo que o Todo-poderoso virá, me entende?
João fala no Apocalipse que Yeshua "há de vir", referindo-se a sua 2ª Vinda.
Ele também fala que o Todo-Poderoso, o Pai, "há de vir" também, referindo-se à sua habitação com os homens (Ap 21:3).
Esse trocadilho identifica Yeshua com YHWH, por aquele ser a "imagem do DEUS Invisível" (Cl 1:15); mas não significa que Yeshua e YHWH são o mesmo ser.
Se não são o mesmo, sua religião não é monoteísta.

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Re: Jesus é Deus? sim ou nao? - parte I

Mensagem por gusto em Sab 26 Jan 2013, 11:29 am

Ah ! Ton, estou vendo um vídeo, indicado pelo irmão Alicarvalho, Vamos ver se entendo como vocês. oh my

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Re: Jesus é Deus? sim ou nao? - parte I

Mensagem por Ton em Sab 26 Jan 2013, 12:15 pm

Yeshua é o Messias, maiores que os anjos, mesmo os de grande autoridade, como os que são apresentados no Apocalipse.

O que é preciso entender a esse respeito, é o Princípio da Representatividade, bem conhecido no Judaísmo, há milênios.

Me passa o link pra mim assistir também.


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Re: Jesus é Deus? sim ou nao? - parte I

Mensagem por gusto em Sab 26 Jan 2013, 12:32 pm

Tá aí, Ton.


[url] http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=oeNKXaJiexk[/url]

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Re: Jesus é Deus? sim ou nao? - parte I

Mensagem por Khwey em Sab 26 Jan 2013, 12:45 pm

gusto escreveu:
Ton escreveu:
João fala no Apocalipse que Yeshua "há de vir", referindo-se a sua 2ª Vinda.
Ele também fala que o Todo-Poderoso, o Pai, "há de vir" também, referindo-se à sua habitação com os homens (Ap 21:3).
Esse trocadilho identifica Yeshua com YHWH, por aquele ser a "imagem do DEUS Invisível" (Cl 1:15); mas não significa que Yeshua e YHWH são o mesmo ser.
Se não são o mesmo, sua religião não é monoteísta.
Por incrível que possa parecer, ele não está errado.

Talvez precise apenas trocar algumas palavras para você entender.

O filho, Jesus, e o Pai, YHWH, não são o mesmo ser, ou como dizem, não são a mesma pessoa.

Isto porque o Pai, YHWH, sempre usou uma imagem humana para interagir com os humanos.

O Pai, YHWH, sempre ficou nos céus, enquanto a sua imagem humana estava na terra.


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Re: Jesus é Deus? sim ou nao? - parte I

Mensagem por Ton em Sab 26 Jan 2013, 1:54 pm

Khwey escreveu:O Pai, YHWH, sempre ficou nos céus, enquanto a sua imagem humana estava na terra.
Yeshua existia no céus, antes da encarnação. Logo, esses dois seres eram distintos desde a eternidade.


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Re: Jesus é Deus? sim ou nao? - parte I

Mensagem por Khwey em Sab 26 Jan 2013, 1:58 pm

Ton escreveu:
Khwey escreveu:O Pai, YHWH, sempre ficou nos céus, enquanto a sua imagem humana estava na terra.
Yeshua existia no céus, antes da encarnação. Logo, esses dois seres eram distintos desde a eternidade.
Nãozinho
A bíblia diz que o "verbo" existia com YHWH, e que "Jesus" foi o nome dado a um homem, em função da encarnação do "verbo".

Nas bíblias que eu conferi até hoje está escrito assim.

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Re: Jesus é Deus? sim ou nao? - parte I

Mensagem por Ton em Sab 26 Jan 2013, 2:00 pm

O Messias existia no céus, antes da encarnação. Logo, esses dois seres eram distintos desde a eternidade.


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Re: Jesus é Deus? sim ou nao? - parte I

Mensagem por alicarvalho em Sab 26 Jan 2013, 2:08 pm

Ton escreveu:O Messias existia no céus, antes da encarnação. Logo, esses dois seres eram distintos desde a eternidade.

Yeshua foi o Nome dado Pelo Eterno ao Seu Filho e Messias .

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Re: Jesus é Deus? sim ou nao? - parte I

Mensagem por Khwey em Sab 26 Jan 2013, 2:21 pm

Ton escreveu:O Messias existia no céus, antes da encarnação. Logo, esses dois seres eram distintos desde a eternidade.
Nãozinho
A bíblia diz que o "verbo" existia com YHWH.

E "messias" significa "o consagrado", que foi o homem que nasceu em função da encarnação deste verbo.

Assim eu li em todas as bíblias, até hoje.

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Re: Jesus é Deus? sim ou nao? - parte I

Mensagem por Ton em Sab 26 Jan 2013, 3:20 pm

Khwey escreveu:
Ton escreveu:O Messias existia no céus, antes da encarnação. Logo, esses dois seres eram distintos desde a eternidade.
Nãozinho
A bíblia diz que o "verbo" existia com YHWH.

E "messias" significa "o consagrado", que foi o homem que nasceu em função da encarnação deste verbo.

Assim eu li em todas as bíblias, até hoje.
"E tu, Belém-Efrata, pequena demais para figurar como grupo de milhares de Judá, de ti me sairá o que há de reinar em Israel, e cujas origens são desde os tempos antigos, desde os dias da eternidade" (Mq 5:2).


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Re: Jesus é Deus? sim ou nao? - parte I

Mensagem por Khwey em Sab 26 Jan 2013, 3:29 pm

Ton escreveu:
Khwey escreveu:
Ton escreveu:O Messias existia no céus, antes da encarnação. Logo, esses dois seres eram distintos desde a eternidade.
Nãozinho
A bíblia diz que o "verbo" existia com YHWH.

E "messias" significa "o consagrado", que foi o homem que nasceu em função da encarnação deste verbo.

Assim eu li em todas as bíblias, até hoje.
"E tu, Belém-Efrata, pequena demais para figurar como grupo de milhares de Judá, de ti me sairá o que há de reinar em Israel, e cujas origens são desde os tempos antigos, desde os dias da eternidade" (Mq 5:2).
Jesus é descendente de Davi.

A profecia está correta... E também a revelação de que este era o verbo de Deus encarnado, aquele que existia antes de Abraão:


João
8:58 Disse-lhes Jesus: Em verdade, em verdade vos digo que antes que Abraão existisse, eu sou.

João
1:1 No princípio era o Verbo...
1:14 E o Verbo se fez carne, e habitou entre nós...

Revelação de João, para quem sabe ler e para quem aceita.

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Re: Jesus é Deus? sim ou nao? - parte I

Mensagem por Ton em Sab 26 Jan 2013, 3:46 pm

Se reconhece que o Messias existia no céu antes da encarnação, porque ainda questiona, leitor nato?


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Re: Jesus é Deus? sim ou nao? - parte I

Mensagem por Khwey em Sab 26 Jan 2013, 3:52 pm

Ton escreveu:Se reconhece que o Messias existia no céu antes da encarnação, porque ainda questiona, leitor nato?
A bíblia diz que "o verbo" existia com Deus, e não o messias.

Este messias, por sua vez, a bíblia diz que veio a existir quando o verbo se fez carne.

Isto está assim em todas as bíblias que eu conferi, até hoje.

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Re: Jesus é Deus? sim ou nao? - parte I

Mensagem por Ton em Sab 26 Jan 2013, 4:00 pm

kkkkk ... Só você mesmo KW ... heheheh
Te mostro um texto relacionado ao Messias existindo desde a Eternidade, e você me vem com essa?
Era só o que me faltava ... hehehe


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Re: Jesus é Deus? sim ou nao? - parte I

Mensagem por Khwey em Sab 26 Jan 2013, 4:15 pm

Jesus é o verbo que se fez carne.

O verbo existiu desde a eternidade, mas o momento em que o verbo se fez carne foi revelado por João.

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Re: Jesus é Deus? sim ou nao? - parte I

Mensagem por Ton em Sab 26 Jan 2013, 4:17 pm

Dá no mesmo.


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Re: Jesus é Deus? sim ou nao? - parte I

Mensagem por alicarvalho em Sab 26 Jan 2013, 4:50 pm

Ton escreveu:kkkkk ... Só você mesmo KW ... heheheh
Te mostro um texto relacionado ao Messias existindo desde a Eternidade, e você me vem com essa?
Era só o que me faltava ... hehehe

Irmão Ton não adianta !

Esse evangelho ensinado pela metade por Roma e pelo protestantismo jamais saberá o que É O Messias e Sua Origem desde os Tempos da Eternidade !

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Re: Jesus é Deus? sim ou nao? - parte I

Mensagem por Khwey em Sab 26 Jan 2013, 5:17 pm

Ton escreveu:Dá no mesmo.
Não dá não, pois se o verbo não se tivesse feito em carne não teríamos o homem chamado Jesus.

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Re: Jesus é Deus? sim ou nao? - parte I

Mensagem por Ton em Sab 26 Jan 2013, 5:25 pm

Só há um homem chamado Yeshua, devido ao fato do Messias/Verbo ter encarnado.
Esse Messias/Verbo existia nos céus, conforme já provado.


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Re: Jesus é Deus? sim ou nao? - parte I

Mensagem por Khwey em Sab 26 Jan 2013, 5:27 pm

Ton escreveu:Só há um homem chamado Yeshua, devido ao fato do Messias/Verbo ter encarnado.
Esse Messias/Verbo existia nos céus, conforme já provado.
O verbo existia com Deus, conforme está escrito:

João
1:1 No princípio era o Verbo, e o Verbo estava com Deus, e o Verbo era Deus.

Messias???
Messias/Verbo???

Onde???
hummm

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Re: Jesus é Deus? sim ou nao? - parte I

Mensagem por Ton em Sab 26 Jan 2013, 5:29 pm

Mq 5:2


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Re: Jesus é Deus? sim ou nao? - parte I

Mensagem por Khwey em Sab 26 Jan 2013, 6:04 pm

Quem deu origem ao messias foi o verbo.

Logo, suas origens são desde os tempos antigos, desde os dias da eternidade.

Estão falando da origem em Miquéias 5:2!

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Re: Jesus é Deus? sim ou nao? - parte I

Mensagem por Ton em Sab 26 Jan 2013, 6:21 pm

O Verbo encarnado é o Messias que DEUS prometeu enviar.
Se Yeshua é o Messias e este foi enviado à Terra, isso significa que Ele estava na habitação de DEUS, os céus.

Sinceramente, não estou entendendo a lógica dessa sua complicação.


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Re: Jesus é Deus? sim ou nao? - parte I

Mensagem por gusto em Sab 26 Jan 2013, 6:30 pm

Ton escreveu:O Verbo encarnado é o Messias que DEUS prometeu enviar.
Se Yeshua é o Messias e este foi enviado à Terra, isso significa que Ele estava na habitação de DEUS, os céus.

Sinceramente, não estou entendendo a lógica dessa sua complicação.
E quando Ele estava no céu, era quem?

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Re: Jesus é Deus? sim ou nao? - parte I

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