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Jesus é Deus? sim ou nao? - parte I

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Re: Jesus é Deus? sim ou nao? - parte I

Mensagem por gusto em Sex 16 Nov 2012, 11:28 pm

Ou você nega que Ele veio em carne?

Veio, è a imagem do Deus invisível. :sim:


1 João 4:6 Nós somos de Deus; quem conhece a Deus nos ouve; quem não é de Deus não nos ouve. assim é que conhecemos o espírito da verdade e o espírito do erro.       

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Re: Jesus é Deus? sim ou nao? - parte I

Mensagem por Misterioso User-Mistério em Sex 16 Nov 2012, 11:30 pm

rbarros escreveu:Khwey, se Deus é uma "entidade física", quem o criou?

O Deus bíblico é um ser, sem dúvida alguma, pois tem sentimentos humanos (vaidade, orgulho, ira) - mas este "Senhor dos Exércitos" é o deus de Moisés.

Jesus veio nos revelar o Pai, este sim, o não-ser criador do Universo.

Cara,na boa,você fala MUITAS besteiras,não são poucas,são MUITAS.
Chamar Deus de entidade física é muita blasfêmia.
Você não tem o MÍNIMO de noção de teologia,e quer discutir assuntos como esse.Não passa de mera opinião tua.
Deus NÃO é um ser Físico. Deus SEQUER tem forma,Ele também NÃO tem sentimentos.
Sentimentos são 'reações',Deus não tem sentimentos nenhum. Quando Deus 'tem' algum sentimento,não passa por mera vontade dEle,isso se chama antropopatismo.
E desde quando SER está relacionado a ter sentimentos? Não entendo essa tua metafísica não...
Deus é INCORPÓREO,Imaterial,Eterno,Infinito,não possui sentimentos,é imutável,e é Soberano sob cada aspecto da Sua criação,e muitas outras coisas...

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Re: Jesus é Deus? sim ou nao? - parte I

Mensagem por Khwey em Sex 16 Nov 2012, 11:33 pm

gusto escreveu:
Khwey escreveu:
gusto escreveu: ai, caramba! ai, caramba! ai, caramba!

Mas não é por causa da proximidade, e sim por causa da santidade de Deus.

Êxodo
33:22 E acontecerá que, quando a minha glória passar, pôr-te-ei numa fenda da penha, e te cobrirei com a minha mão, até que eu haja passado.
33:23 E, havendo eu tirado a minha mão, me verás pelas costas; mas a minha face não se verá.

Sob certa proteção, a "santidade" podia ser vista a distância.

Logo, alguém que raciocina chegará a concluir que ver Deus de perto era mortal, algo assim como estar muito próximo do sol.

Jesus era santo, podia ser visto de perto!!! oh my

Socorro!!!
:risadinha:
ai, caramba! Jesus em carne.
Sim, e com toda a santidade.

Uma pessoa inteligente concluirá que a questão não é com a santidade, e sim com a matéria, como você, (sem querer :risadinha: ), bem evidenciou.

Jesus era de carne, porém Deus...

Não sabemos, mas relatam que era algo similar ao sol. Mortal se fosse visto de perto.

Moisés pode vê-lo a distância, sob proteção.

Será que caiu a ficha??? calorão

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Re: Jesus é Deus? sim ou nao? - parte I

Mensagem por gusto em Sex 16 Nov 2012, 11:41 pm

E quem viu Deus de longe? rsrsrsrsr

Será que cai a ficha?


1 João 4:6 Nós somos de Deus; quem conhece a Deus nos ouve; quem não é de Deus não nos ouve. assim é que conhecemos o espírito da verdade e o espírito do erro.       

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Re: Jesus é Deus? sim ou nao? - parte I

Mensagem por Misterioso User-Mistério em Sex 16 Nov 2012, 11:45 pm

Deus é INVISÍVEL,Ele SEQUER tem forma.
É por isso que ninguém NUNCA viu Deus,como diz o versículo:
Ninguém jamais viu a Deus; se nos amamos uns aos outros, Deus está em nós, e em nós é perfeito o seu amor.
1 João 4:12

Ora, ao Rei dos séculos, imortal, invisível, ao único Deus sábio, seja honra e glória para todo o sempre. Amém. 1Timóteo 1:17


E NINGUÉM ainda respondeu,como Cristo é o Criador de Todas as Coisas,e não é Deus.
Porque temos isso aqui ó:
No princípio criou Deus os céus e a terra.
Gênesis 1:1

E isso aqui ó:
Porque nele foram criadas todas as coisas que há nos céus e na terra, visíveis e invisíveis, sejam tronos, sejam dominações, sejam principados, sejam potestades. Tudo foi criado por ele e para ele.
Colossenses 1:16

:chapeu:


Última edição por Misterioso User-Mistério em Sex 16 Nov 2012, 11:48 pm, editado 1 vez(es)

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Re: Jesus é Deus? sim ou nao? - parte I

Mensagem por gusto em Sex 16 Nov 2012, 11:46 pm

O único que possui imortalidade, que habita em luz inacessível, A QUEM HOMEM ALGUM JAMAIS VIU, NEM É CAPAZ DE VER. (1° Tm 6:16).



1 João 4:6 Nós somos de Deus; quem conhece a Deus nos ouve; quem não é de Deus não nos ouve. assim é que conhecemos o espírito da verdade e o espírito do erro.       

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Re: Jesus é Deus? sim ou nao? - parte I

Mensagem por gusto em Sex 16 Nov 2012, 11:48 pm

Nem Moisés viu a Deus, nem de perto, nem de longe. eba


1 João 4:6 Nós somos de Deus; quem conhece a Deus nos ouve; quem não é de Deus não nos ouve. assim é que conhecemos o espírito da verdade e o espírito do erro.       

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Re: Jesus é Deus? sim ou nao? - parte I

Mensagem por Khwey em Sex 16 Nov 2012, 11:50 pm

gusto escreveu:O único que possui imortalidade, que habita em luz inacessível, A QUEM HOMEM ALGUM JAMAIS VIU, NEM É CAPAZ DE VER. (1° Tm 6:16).

Moisés viu ao longe, com proteção...

Mas a face de Deus realmente nunca foi vista, dado o motivo mais do que óbvio.



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Re: Jesus é Deus? sim ou nao? - parte I

Mensagem por Misterioso User-Mistério em Sex 16 Nov 2012, 11:50 pm

gusto escreveu:Nem Moisés viu a Deus, nem de perto, nem de longe. eba

"Teofania é um conceito de cunho teológico que significa a manifestação de Deus em algum lugar, coisa ou pessoa"

É isso que Moisés viu. :sim:

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Re: Jesus é Deus? sim ou nao? - parte I

Mensagem por Khwey em Sex 16 Nov 2012, 11:55 pm

Misterioso User-Mistério escreveu:
gusto escreveu:Nem Moisés viu a Deus, nem de perto, nem de longe. eba

"Teofania é um conceito de cunho teológico que significa a manifestação de Deus em algum lugar, coisa ou pessoa"

É isso que Moisés viu. :sim:
Teofanias não matavam as pessoas.

Deuteronômio
34:10 E nunca mais se levantou em Israel profeta algum como Moisés, a quem o Senhor conhecera face a face;

Depois disso sim, pode se dizer que as outras visões de Deus foram teofanias.

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Re: Jesus é Deus? sim ou nao? - parte I

Mensagem por gusto em Sex 16 Nov 2012, 11:55 pm

Khwey escreveu:
gusto escreveu:O único que possui imortalidade, que habita em luz inacessível, A QUEM HOMEM ALGUM JAMAIS VIU, NEM É CAPAZ DE VER. (1° Tm 6:16).

Moisés viu ao longe, com proteção...

Mas a face de Deus realmente nunca foi vista, dado o motivo mais do que óbvio.


Por que?

Por causa da proximidade? gargalhada

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Re: Jesus é Deus? sim ou nao? - parte I

Mensagem por Misterioso User-Mistério em Sab 17 Nov 2012, 12:17 am

Khwey escreveu:
Misterioso User-Mistério escreveu:
gusto escreveu:Nem Moisés viu a Deus, nem de perto, nem de longe. eba

"Teofania é um conceito de cunho teológico que significa a manifestação de Deus em algum lugar, coisa ou pessoa"

É isso que Moisés viu. :sim:
Teofanias não matavam as pessoas.

Deuteronômio
34:10 E nunca mais se levantou em Israel profeta algum como Moisés, a quem o Senhor conhecera face a face;

Depois disso sim, pode se dizer que as outras visões de Deus foram teofanias.

Deus NÃO tem forma,Ele é Espírito,Incorpóreo,como você quer definir a face de Deus de forma material?

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Re: Jesus é Deus? sim ou nao? - parte I

Mensagem por Khwey em Sab 17 Nov 2012, 12:42 am

Misterioso User-Mistério escreveu:
Khwey escreveu:
Misterioso User-Mistério escreveu:
gusto escreveu:Nem Moisés viu a Deus, nem de perto, nem de longe. eba

"Teofania é um conceito de cunho teológico que significa a manifestação de Deus em algum lugar, coisa ou pessoa"

É isso que Moisés viu. :sim:
Teofanias não matavam as pessoas.

Deuteronômio
34:10 E nunca mais se levantou em Israel profeta algum como Moisés, a quem o Senhor conhecera face a face;

Depois disso sim, pode se dizer que as outras visões de Deus foram teofanias.

Deus NÃO tem forma,Ele é Espírito,Incorpóreo,como você quer definir a face de Deus de forma material?
Mas ninguém está dando uma forma para Deus.

Isto não foi relatado e nem interessa nesta questão, e sim que Deus tinha a aparência de fogo visto de longe.

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Re: Jesus é Deus? sim ou nao? - parte I

Mensagem por Eterna em Sab 17 Nov 2012, 8:15 pm

Khwey escreveu:Está errado segundo a bíblia.

Deus é um ser e portanto é uma entidade física.

Moisés quis vê-lo e não foi permitido, pois ele morreria se assim fosse.

Esta informação é nova pra mim! Por favor troque em miúdos!


Nascer, viver, morrer, renascer ainda e progredir sempre, tal é a lei.

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Re: Jesus é Deus? sim ou nao? - parte I

Mensagem por Eterna em Sab 17 Nov 2012, 8:24 pm

Khwey escreveu:
gusto escreveu:Por causa da santidade, não da proximidade. oh my

Êxodo
33:22 E acontecerá que, quando a minha glória passar, pôr-te-ei numa fenda da penha, e te cobrirei com a minha mão, até que eu haja passado.
33:23 E, havendo eu tirado a minha mão, me verás pelas costas; mas a minha face não se verá.

Sob certa proteção, a "santidade" podia ser vista a distância. cabeçada

Volta pra escola e faz um supletivo.

Essa passagem deve trazer muitos questionamentos aos fiéis e que não tem coragem de falar.

Pessoalmente prefiro fazer o supletivo dez vezes antes de calar.

Jamais poderei conceber Deus passando de costas por mim para não ser reconhecido! Até os atores de hoje usam peruca e maquiagem para se disfarçar - mas imaginar Deus pagando mico, é forte gente!

Desculpem - prometo fazer o supletivo.



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Re: Jesus é Deus? sim ou nao? - parte I

Mensagem por oliveira leite em Sab 17 Nov 2012, 8:51 pm

Eterna, muita paz irmã
o principal motivo de D'us em nenhum momento aparecer a humanidade é por causa da feitura de idolos de escultura
certamente quando D'us apareceu a Moises numa sarça, não se viu D'us
pois se alguem tivesse visto D'us, pode ter certeza irmã
voce teria um deus de 1,99 em sua sala para adoração
é essa não é nem nunca foi a ideia de D'us para conosco

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Re: Jesus é Deus? sim ou nao? - parte I

Mensagem por Eterna em Sab 17 Nov 2012, 9:08 pm

oliveira leite escreveu:Eterna, muita paz irmã
o principal motivo de D'us em nenhum momento aparecer a humanidade é por causa da feitura de idolos de escultura
certamente quando D'us apareceu a Moises numa sarça, não se viu D'us
pois se alguem tivesse visto D'us, pode ter certeza irmã
voce teria um deus de 1,99 em sua sala para adoração
é essa não é nem nunca foi a ideia de D'us para conosco

Oliveira meu amigo, a questão colocada por você é diferente do que está está sendo discutido!

João 1:18 - Deus nunca foi visto por alguém. O Filho unigênito, que está no seio do Pai, esse o revelou.

Se Deus houvesse aparecido a Moisés, seja de que forma fosse, o VT não teria sido abolido (vide 2Coríntios 3:14).




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Re: Jesus é Deus? sim ou nao? - parte I

Mensagem por gusto em Dom 18 Nov 2012, 12:07 pm

Ó a Eterna aí dando aula a crentes :risadinha: .

Só errou no seguinte: O velho testamento não foi abolido.

VELHO - NÃO MORTO. eba

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Re: Jesus é Deus? sim ou nao? - parte I

Mensagem por oliveira leite em Dom 18 Nov 2012, 1:04 pm

Eterna escreveu:
oliveira leite escreveu:Eterna, muita paz irmã
o principal motivo de D'us em nenhum momento aparecer a humanidade é por causa da feitura de idolos de escultura
certamente quando D'us apareceu a Moises numa sarça, não se viu D'us
pois se alguem tivesse visto D'us, pode ter certeza irmã
voce teria um deus de 1,99 em sua sala para adoração
é essa não é nem nunca foi a ideia de D'us para conosco

Oliveira meu amigo, a questão colocada por você é diferente do que está está sendo discutido!

João 1:18 - Deus nunca foi visto por alguém. O Filho unigênito, que está no seio do Pai, esse o revelou.

Se Deus houvesse aparecido a Moisés, seja de que forma fosse, o VT não teria sido abolido (vide 2Coríntios 3:14).



Isso mesmo Eterna, valeu a dica
:chapeu:

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Re: Jesus é Deus? sim ou nao? - parte I

Mensagem por oliveira leite em Dom 18 Nov 2012, 4:16 pm

Referencia cedido cordialmente por Eterna

Mas os seus sentidos foram endurecidos; porque até hoje o mesmo véu está por levantar na lição do velho testamento, o qual foi por Cristo abolido;
E até hoje, quando é lido Moisés, o véu está posto sobre o coração deles
2 Coríntios 3:14-15

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Re: Jesus é Deus? sim ou nao? - parte I

Mensagem por gusto em Dom 18 Nov 2012, 8:22 pm

O qual? O véu foi abolido?

Ou o velho?


1 João 4:6 Nós somos de Deus; quem conhece a Deus nos ouve; quem não é de Deus não nos ouve. assim é que conhecemos o espírito da verdade e o espírito do erro.       

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Re: Jesus é Deus? sim ou nao? - parte I

Mensagem por Eterna em Dom 18 Nov 2012, 8:59 pm

gusto escreveu:O qual? O véu foi abolido?

Ou o velho?

Santo Deus! ai, caramba!


Nascer, viver, morrer, renascer ainda e progredir sempre, tal é a lei.

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Re: Jesus é Deus? sim ou nao? - parte I

Mensagem por gusto em Dom 18 Nov 2012, 9:03 pm

Sabe, Eterna, tão dizendo por aí que o velho foi abolido, mas esse negócio de interpretação tá atrapalhando eles. Não tão vendo que neste verso aí diz que foi o véu que foi abolido não o velho. :risadinha:


1 João 4:6 Nós somos de Deus; quem conhece a Deus nos ouve; quem não é de Deus não nos ouve. assim é que conhecemos o espírito da verdade e o espírito do erro.       

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Re: Jesus é Deus? sim ou nao? - parte I

Mensagem por Eterna em Dom 18 Nov 2012, 9:18 pm

Seria muito proveitoso para todos se houvesse a mesma compreensão da bíblia, desde quando ela não fala diferente para cada um de nós.

Anteriormente aos versículos discutidos temos:

2Coríntios 3:3 - Porque já é manifesto que vós sois a carta de Cristo, ministrada por nós, e escrita, não com tinta, mas com o Espírito do Deus vivo, não em tábuas de pedra, mas nas tábuas de carne do coração.

4 - E é por Cristo que temos tal confiança em Deus;

5 - Não que sejamos capazes, por nós, de pensar alguma coisa, como de nós mesmos; mas a nossa capacidade vem de Deus,

6 - O qual nos fez também capazes de ser ministros de um novo testamento, não da letra, mas do espírito; porque a letra mata e o espírito vivifica.


Ora, se temos um Novo Testamento e não o reconhecemos como único e verdadeiro, então somos escravos da letra!


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Re: Jesus é Deus? sim ou nao? - parte I

Mensagem por gusto em Dom 18 Nov 2012, 9:21 pm

oliveira leite escreveu:Referencia cedido cordialmente por Eterna

Mas os seus sentidos foram endurecidos; porque até hoje o mesmo véu está por levantar na lição do velho testamento, o qual foi por Cristo abolido;
E até hoje, quando é lido Moisés, o véu está posto sobre o coração deles
2 Coríntios 3:14-15

Vs. 16;

Quando, porém alguns deles se converte ao Senhor,
O VÉU LHE É RETIRADO. :chapeu:

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Re: Jesus é Deus? sim ou nao? - parte I

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