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Filhos de um Deus Menor

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Re: Filhos de um Deus Menor

Mensagem por I74M4R em Qui 23 Fev 2012, 2:44 pm

eramos escreveu:
I74M4R escreveu:Então é tudo predestinação...
Não foi isso que eu disse.

Por razões que desconhecemos, nascemos em determinado local, com determinada cor de olhos e por aí vai...

Nossas escolhas não são ilimitadas.

Dei ênfase na desobediência; pouco ou nunca pregado nas igrejas hoje em dia.

Mas dentro de uma microvisão o homem tem escolha sim, inclusive de crer ou não em Deus.

Concordo com vc.......

falando em Igrejas tradusindo= "SISTEMA RELIGIOSO" ...As pessoas juram que servem ao Criador mas Servem ao Sistema....por isso vivem no engano....Dou graças ao Criador por eu ter enchergado a hora de olhar pro sistema religioso e dizer: "ABANDONAR O NAVIO".....

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Re: Filhos de um Deus Menor

Mensagem por Cal em Qui 23 Fev 2012, 2:45 pm

eramos escreveu:Mas dentro de uma microvisão o homem tem escolha sim, inclusive de crer ou não em Deus.
Para mim tanto faz se você é armianista ou calvinista, mas antes de decretar isso você deveria levar em conta alguns trechos bíblicos:

"Romanos 9:11 - Porque, não tendo eles ainda nascido, nem tendo feito bem ou mal (para que o propósito de Deus, segundo a eleição, ficasse firme, não por causa das obras, mas por aquele que chama), 12 - Foi-lhe dito a ela: O maior servirá o menor. 13 - Como está escrito: Amei a Jacó, e odiei a Esaú."

"Filipensses 2:13 - Porque Deus é o que opera em vós tanto o querer como o efetuar, segundo a sua boa vontade."

"Atos 4:26 - Levantaram-se os reis da terra, E os príncipes se ajuntaram à uma, Contra o Senhor e contra o seu Ungido. 27 - Porque verdadeiramente contra o teu santo Filho Jesus, que tu ungiste, se ajuntaram, não só Herodes, mas Pôncio Pilatos, com os gentios e os povos de Israel; 28 - Para fazerem tudo o que a tua mão e o teu conselho tinham anteriormente determinado que se havia de fazer."

E tem vários outros.


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Re: Filhos de um Deus Menor

Mensagem por I74M4R em Qui 23 Fev 2012, 3:20 pm

Cal escreveu:Interessante, como você separa uma coisa da outra?

Com qual critério você determina o que é escritura e o que Bíblia?

Epigrafe é escritura?
Capitulo é escritura?
verciculo é escritura?
temas e concordancia é escritura?
Algumas coisas como essas estão obivias que é biblia e não escritura

E outras coisas é na base da analise .........Analizando verçoes mais proximas do original e por ai vai....
Tem coisas que precisam de pessoas mais instruidas pra analizar (exemplo: entender outras linguas como grego, hebraico)...e outras agente consegue.....

veja essa analize são só 4 min.....
http://www.youtube.com/watch?v=ypO0H3v4g6s&feature=results_video&playnext=1&list=PLB3DC07599D768F0E

Essa analize que coloquei serve apenas de exemplo de como achar o mais proximo do original....e ver o
que esta errado na tradução da biblia....



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Re: Filhos de um Deus Menor

Mensagem por E.Ramos em Qui 23 Fev 2012, 3:34 pm

Cal escreveu:
eramos escreveu:Mas dentro de uma microvisão o homem tem escolha sim, inclusive de crer ou não em Deus.
Para mim tanto faz se você é armianista ou calvinista, mas antes de decretar isso você deveria levar em conta alguns trechos bíblicos:

"Romanos 9:11 - Porque, não tendo eles ainda nascido, nem tendo feito bem ou mal (para que o propósito de Deus, segundo a eleição, ficasse firme, não por causa das obras, mas por aquele que chama), 12 - Foi-lhe dito a ela: O maior servirá o menor. 13 - Como está escrito: Amei a Jacó, e odiei a Esaú."

"Filipensses 2:13 - Porque Deus é o que opera em vós tanto o querer como o efetuar, segundo a sua boa vontade."

"Atos 4:26 - Levantaram-se os reis da terra, E os príncipes se ajuntaram à uma, Contra o Senhor e contra o seu Ungido. 27 - Porque verdadeiramente contra o teu santo Filho Jesus, que tu ungiste, se ajuntaram, não só Herodes, mas Pôncio Pilatos, com os gentios e os povos de Israel; 28 - Para fazerem tudo o que a tua mão e o teu conselho tinham anteriormente determinado que se havia de fazer."
E tem vários outros.
...tá, então por isso, você acha que o seu lugarzinho no lago de enxofre tá guardado?E você tem a certeza de que não é escolhido?
"...porquê Deus amou o mundo..." esqueceu?

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Re: Filhos de um Deus Menor

Mensagem por Cal em Qui 23 Fev 2012, 3:38 pm

eramos escreveu:
...tá, então por isso, você acha que o seu lugarzinho no lago de enxofre tá guardado?E você tem a certeza de que não é escolhido?
"...porquê Deus amou o mundo..." esqueceu?
Não porque eu não acredito nisso.

Mas você que acredita deveria levar em conta esses textos quando diz que a escolha é do homem e não predeterminada por deus.


A verdade, somente a verdade, nada mais que a verdade.

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Re: Filhos de um Deus Menor

Mensagem por E.Ramos em Qui 23 Fev 2012, 3:59 pm

Cal escreveu:
eramos escreveu:
...tá, então por isso, você acha que o seu lugarzinho no lago de enxofre tá guardado?E você tem a certeza de que não é escolhido?
"...porquê Deus amou o mundo..." esqueceu?
Não porque eu não acredito nisso.

Mas você que acredita deveria levar em conta esses textos quando diz que a escolha é do homem e não predeterminada por deus.
Você é engraçado.
Coloca a questão e na hora do vamovê se exclui. japinha

Algumas pessoas se tornam ateus após tragédias: morte do filho, esposa...
Houve escolha?
Deus matou estas pessoas prá criar mais um ateu, logicamente porquê excedeu a lotação no céu?

Você irá fazer uma colcha de retalhos com versículos e ficaremos na mesma.

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Re: Filhos de um Deus Menor

Mensagem por Cal em Qui 23 Fev 2012, 4:11 pm

eramos escreveu:
Você é engraçado.

Coloca a questão e na hora do vamovê se exclui. japinha
Nada mais confortável que assistir de camarote armianistas se engalfinhando com calvinistas uns chamando os outros de serem carnais e de não entenderem os mistérios de deus.japinha

Algumas pessoas se tornam ateus após tragédias: morte do filho, esposa...
Houve escolha?
Se alguns versículos da bíblia corresponderem a realidade, algo que não acredito mas os cristãos sim, então as tragédias foram todas determinadas por deus, só não me peça para explicar a coerência disso, esse é o seu papel como defensor da crença e não o meu.

Deus matou estas pessoas prá criar mais um ateu, logicamente porquê excedeu a lotação no céu?
Logicamente é estranho tanta coisa na bíblia...

Deus aceita sacrifícios dentre os poucos animais que sobraram na arca que ele mesmo mandou salvar, é Filho e Pai ao mesmo tempo, etc, etc, etc...

Esse seria apenas mais um item na lista.


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Re: Filhos de um Deus Menor

Mensagem por E.Ramos em Qui 23 Fev 2012, 4:29 pm

Cal escreveu:
eramos escreveu:
Você é engraçado.
Coloca a questão e na hora do vamovê se exclui. japinha
Nada mais confortável que assistir de camarote armianistas se engalfinhando com calvinistas uns chamando os outros de serem carnais e de não entenderem os mistérios de deus.japinha
Algumas pessoas se tornam ateus após tragédias: morte do filho, esposa...
Houve escolha?
Se alguns versículos da bíblia corresponderem a realidade, algo que não acredito mas os cristãos sim, então as tragédias foram todas determinadas por deus, só não me peça para explicar a coerência disso, esse é o seu papel como defensor da crença e não o meu.
Deus matou estas pessoas prá criar mais um ateu, logicamente porquê excedeu a lotação no céu?
Logicamente é estranho tanta coisa na bíblia...
Deus aceita sacrifícios dentre os poucos animais que sobraram na arca que ele mesmo mandou salvar, é Filho e Pai ao mesmo tempo, etc, etc, etc...
Esse seria apenas mais um item na lista.
"Que diremos, pois? Há injustiça da parte de Deus? De modo nenhum! Pois ele
diz a Moisés: Terei misericórdia de quem me aprouver ter misericórdia e
compadecer-me-ei de quem me aprouver ter compaixão. Assim, pois, não
depende de quem quer ou de quem corre, mas de usar Deus a sua
misericórdia."
Romanos 9:14-16

"Quem és tu, ó homem, para discutires com Deus?! Porventura, pode o objeto
perguntar a quem o fez: Por que me fizeste assim? Ou não tem o oleiro direito
sobre a massa, para do mesmo barro fazer um vaso para honra e outro, para
desonra?"
Romanos 9:20 e 21


A pessoa escolheu "virar" ateu depois de uma tragédia?

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Re: Filhos de um Deus Menor

Mensagem por Cal em Qui 23 Fev 2012, 4:34 pm

Eram esses versículos que eu estava me referindo.


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Re: Filhos de um Deus Menor

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