.....................................................
Que bom que você entrou Convidado
Últimos assuntos
Quem está conectado
52 usuários online :: 1 usuário cadastrado, Nenhum Invisível e 51 Visitantes :: 2 Motores de busca

David de Oliveira

O recorde de usuários online foi de 2364 em Seg 19 Dez 2011, 5:49 pm
Consulta Bíblica
Ex: fé - Ex: Gn 1:1-10

Os judeus não são mais povo de Deus

Página 23 de 24 Anterior  1 ... 13 ... 22, 23, 24  Seguinte

Ver o tópico anterior Ver o tópico seguinte Ir em baixo

Re: Os judeus não são mais povo de Deus

Mensagem por Khwey em Sab 06 Abr 2013, 11:41 am

Ton escreveu:
Khwey escreveu:
Ton escreveu:
Khwey escreveu:
Ton escreveu:Da cédula.
cafezinho
Nãozinho Nãozinho Nãozinho

Deuteronômio
11:1 Amará, pois, ao Senhor teu Deus, e guardarás as suas ordenanças, e os seus estatutos, e os seus juízos, e os seus mandamentos, todos os dias.

esperando
Conforme o contexto de Col 2, as ordenanças (dogmas, em grego) são da cédula de dívida, que era contra nós.
As ordenanças da Torah, não nos são contrárias (Dt 10:13).


Por favor, cite um texto bíblico que nos mostre sobre a origem desta cédula da dívida, e depois um texto que tenha algumas ordenanças desta cédula da dívida, para que possamos conhecê-las.
Esse Contexto é único na Bíblia, e não nos dá essas respostas, como já mencionei aqui:
http://gospelbrasil.topicboard.net/t6059p475-os-judeus-nao-sao-mais-povo-de-deus#179899

Quer se aventurar em chutar algum entendimento imaginário para rirmos um pouco? japinha
Então você não consegue fazer uso da bíblia para que possamos examinar sobre as suas palavras???

E devemos crer nelas??? oh my

Por quê??? hummm


Lucas
24:44 E disse-lhes: São estas as palavras que vos disse estando ainda convosco: Que convinha que se cumprisse tudo o que de mim estava escrito na lei de Moisés, e nos profetas e nos Salmos.

Leia este texto acima...

Então, dada a falta do registro bíblico destes importantes detalhes sobre a cédula, não é mais verdade que a lei e os profetas são o testemunho para o que Cristo fez???


Qual seria o seu entendimento bíblico para isto abaixo, se é que tem algum?


Atos
17:11 Ora, estes foram mais nobres do que os que estavam em Tessalônica, porque de bom grado receberam a palavra, examinando cada dia nas Escrituras se estas coisas eram assim.

:risadinha:

Khwey
administrador
administrador

Número de Mensagens : 17151
flag : Brasil
Data de inscrição : 17/08/2008

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Os judeus não são mais povo de Deus

Mensagem por Well em Sab 06 Abr 2013, 2:34 pm

Xan escreveu:A separação está justamente neste encontro com o messias, onde os vivos sofrerão a transformação corpórea de corruptivel para incorruptivel, porém ainda haverá os pecadores na terra que após o milenio serao enganados por Satan e se levantarão pela ultima vez para guerrearem contra o reino do messias, cfme lemos em Apocalipse, porém quando isso ocorrer então passaremos para a fase do Juizo Final.
Caro Xan, a questão que levantei não foi comentada por você. Vou repetir as passagens e colocar a questão.

I Tess. 4.17 Depois nós, os que ficarmos vivos seremos arrebatados juntamente com eles, nas nuvens, ao encontro do Senhor nos ares, e assim estaremos para sempre com o Senhor.

Mt. 25.31 Quando, pois vier o Filho do homem na sua glória, e todos os anjos com ele, então se assentará no trono da sua glória; 32 e diante dele serão reunidas todas as nações; e ele separará uns dos outros, como o pastor separa as ovelhas dos cabritos;

Zc. 14.4 Naquele dia estarão os seus pés sobre o monte das Oliveiras, que está defronte de Jerusalém para o oriente...

Em Mateus e Zacarias está claro que o Senhor Jesus, o Cristo, está na terra e, em Mateus, ele faz a separação dos bodes e das ovelhas. Porém, em I Tess. 4.17 está claro que Jesus não está na terra, mas nos ares. Logo, como pode ser o mesmo evento se num momento Jesus está nos ares encontrando-se com sua noiva e depois ele está na terra separando os bodes das ovelhas?

Já li uma explicação que dizia o seguinte: Cristo vem à Terra, separa os bodes das ovelhas e os leva aos ares e desce em Jerusalém com os santos. Mas, isso não procede. Por que? Pelo simples fato de Mateus dizer que logo que é feita a separação, as ovelhas já entram para o reino de Deus, não falando nada de ter que subir aos céus para se encontrar com Cristo, mesmo porque Cristo vai estar aqui na terra. Fui claro, meu caro Xan??

[ ]s.


http://nemtodoslevamadeus.blogspot.com.br/

Well
Diamante Azul
Diamante Azul

Número de Mensagens : 1870
flag : Brasil
Data de inscrição : 22/04/2008

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Os judeus não são mais povo de Deus

Mensagem por David de Oliveira em Seg 08 Abr 2013, 9:45 pm

Well escreveu:
Xan escreveu:A separação está justamente neste encontro com o messias, onde os vivos sofrerão a transformação corpórea de corruptivel para incorruptivel, porém ainda haverá os pecadores na terra que após o milenio serao enganados por Satan e se levantarão pela ultima vez para guerrearem contra o reino do messias, cfme lemos em Apocalipse, porém quando isso ocorrer então passaremos para a fase do Juizo Final.
Caro Xan, a questão que levantei não foi comentada por você. Vou repetir as passagens e colocar a questão.

I Tess. 4.17 Depois nós, os que ficarmos vivos seremos arrebatados juntamente com eles, nas nuvens, ao encontro do Senhor nos ares, e assim estaremos para sempre com o Senhor.

Mt. 25.31 Quando, pois vier o Filho do homem na sua glória, e todos os anjos com ele, então se assentará no trono da sua glória; 32 e diante dele serão reunidas todas as nações; e ele separará uns dos outros, como o pastor separa as ovelhas dos cabritos;

Zc. 14.4 Naquele dia estarão os seus pés sobre o monte das Oliveiras, que está defronte de Jerusalém para o oriente...

Em Mateus e Zacarias está claro que o Senhor Jesus, o Cristo, está na terra e, em Mateus, ele faz a separação dos bodes e das ovelhas. Porém, em I Tess. 4.17 está claro que Jesus não está na terra, mas nos ares. Logo, como pode ser o mesmo evento se num momento Jesus está nos ares encontrando-se com sua noiva e depois ele está na terra separando os bodes das ovelhas?

Já li uma explicação que dizia o seguinte: Cristo vem à Terra, separa os bodes das ovelhas e os leva aos ares e desce em Jerusalém com os santos. Mas, isso não procede. Por que? Pelo simples fato de Mateus dizer que logo que é feita a separação, as ovelhas já entram para o reino de Deus, não falando nada de ter que subir aos céus para se encontrar com Cristo, mesmo porque Cristo vai estar aqui na terra. Fui claro, meu caro Xan??

[ ]s.
Depois nós, os que ficarmos vivos, seremos arrebatados juntamente com eles (os que já morreram) nas nuvens, a encontrar o Senhor nos ares, e assim estaremos sempre com o Senhor.1 Tessalonicenses 4:17


 Jucá: “Conversei ontem com alguns ministros do Supremo (Tribunal), os caras dizem: Ooh! Só tem condições sem ela (Dilma), enquanto ela (Dilma) estiver ali, a Imprensa, os caras querem tirar ela, esse negócio não vai parar nunca entendeu estou conversando com os generais, comandantes militares está tudo tranqüilo, os caras dizem que vão garantir...” .

David de Oliveira
‎moderador
‎moderador

Número de Mensagens : 8363
flag : Brasil
Data de inscrição : 28/08/2008

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Os judeus não são mais povo de Deus

Mensagem por Well em Ter 09 Abr 2013, 10:47 am

Sim, David, mas esse evento que você citou é o mesmo de Mateus 25.31 e Zac. 14.4 na sua opinião? Se você acha que sim, reflita naquelas dificuldades que citei acima.


http://nemtodoslevamadeus.blogspot.com.br/

Well
Diamante Azul
Diamante Azul

Número de Mensagens : 1870
flag : Brasil
Data de inscrição : 22/04/2008

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Os judeus não são mais povo de Deus

Mensagem por David de Oliveira em Ter 09 Abr 2013, 8:07 pm

Well escreveu:Sim, David, mas esse evento que você citou é o mesmo de Mateus 25.31 e Zac. 14.4 na sua opinião? Se você acha que sim, reflita naquelas dificuldades que citei acima.
I Tess. 4.17 Depois nós, os que ficarmos vivos seremos arrebatados juntamente com eles, nas nuvens, ao encontro do Senhor nos ares, e assim estaremos para sempre com o Senhor.
Mt. 25.31 Quando, pois vier o Filho do homem na sua glória, e todos os anjos com ele, então se assentará no trono da sua glória; 32 e diante dele serão reunidas todas as nações; e ele separará uns dos outros, como o pastor separa as ovelhas dos cabritos;
No arrebatamento, quem reúne os arrebatados nos quatro cantos do planeta são os anjos, que virão com Cristo, mas este estará tronificado nos ares. Esses dois versículos batem entre si.
mas esse não... Zc. 14.4 Naquele dia estarão os seus pés sobre o monte das Oliveiras, que está defronte de Jerusalém para o oriente...


 Jucá: “Conversei ontem com alguns ministros do Supremo (Tribunal), os caras dizem: Ooh! Só tem condições sem ela (Dilma), enquanto ela (Dilma) estiver ali, a Imprensa, os caras querem tirar ela, esse negócio não vai parar nunca entendeu estou conversando com os generais, comandantes militares está tudo tranqüilo, os caras dizem que vão garantir...” .

David de Oliveira
‎moderador
‎moderador

Número de Mensagens : 8363
flag : Brasil
Data de inscrição : 28/08/2008

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Os judeus não são mais povo de Deus

Mensagem por Well em Qua 10 Abr 2013, 8:26 am

David de Oliveira escreveu:
Well escreveu:Sim, David, mas esse evento que você citou é o mesmo de Mateus 25.31 e Zac. 14.4 na sua opinião? Se você acha que sim, reflita naquelas dificuldades que citei acima.
I Tess. 4.17 Depois nós, os que ficarmos vivos seremos arrebatados juntamente com eles, nas nuvens, ao encontro do Senhor nos ares, e assim estaremos para sempre com o Senhor.
Mt. 25.31 Quando, pois vier o Filho do homem na sua glória, e todos os anjos com ele, então se assentará no trono da sua glória; 32 e diante dele serão reunidas todas as nações; e ele separará uns dos outros, como o pastor separa as ovelhas dos cabritos;
No arrebatamento, quem reúne os arrebatados nos quatro cantos do planeta são os anjos, que virão com Cristo, mas este estará tronificado nos ares. Esses dois versículos batem entre si.
mas esse não... Zc. 14.4 Naquele dia estarão os seus pés sobre o monte das Oliveiras, que está defronte de Jerusalém para o oriente...
Tronificado nos ares? Como assim? Pergunto por que em Mt.25.31 parece estar claro que Jesus estará na terra e não nos ares, principalmente por essas frases: "e diante dele serão reunidas todas as nações" e "então dirá o Rei aos que estiverem a sua direita..." O que você pensa a respeito dessas frases? Se Jesus está nos ares, como pode ter pessoas diante dele, à sua direita e a sua esquerda? Essa é a grande dificuldade a meu ver.


http://nemtodoslevamadeus.blogspot.com.br/

Well
Diamante Azul
Diamante Azul

Número de Mensagens : 1870
flag : Brasil
Data de inscrição : 22/04/2008

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Os judeus não são mais povo de Deus

Mensagem por Khwey em Qua 10 Abr 2013, 9:41 am

Esta parábola diz respeito ao julgamento, depois dos mil anos.

O contexto sobre Jesus nos ares diz respeito ao arrebatamento, antes dos mil anos.


Khwey
administrador
administrador

Número de Mensagens : 17151
flag : Brasil
Data de inscrição : 17/08/2008

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Os judeus não são mais povo de Deus

Mensagem por David de Oliveira em Qua 10 Abr 2013, 9:51 am

Well escreveu:
David de Oliveira escreveu:
Well escreveu:Sim, David, mas esse evento que você citou é o mesmo de Mateus 25.31 e Zac. 14.4 na sua opinião? Se você acha que sim, reflita naquelas dificuldades que citei acima.
I Tess. 4.17 Depois nós, os que ficarmos vivos seremos arrebatados juntamente com eles, nas nuvens, ao encontro do Senhor nos ares, e assim estaremos para sempre com o Senhor.
Mt. 25.31 Quando, pois vier o Filho do homem na sua glória, e todos os anjos com ele, então se assentará no trono da sua glória; 32 e diante dele serão reunidas todas as nações; e ele separará uns dos outros, como o pastor separa as ovelhas dos cabritos;
No arrebatamento, quem reúne os arrebatados nos quatro cantos do planeta são os anjos, que virão com Cristo, mas este estará tronificado nos ares. Esses dois versículos batem entre si.
mas esse não... Zc. 14.4 Naquele dia estarão os seus pés sobre o monte das Oliveiras, que está defronte de Jerusalém para o oriente...
Tronificado nos ares? Como assim? Pergunto por que em Mt.25.31 parece estar claro que Jesus estará na terra e não nos ares, principalmente por essas frases: "e diante dele serão reunidas todas as nações" e "então dirá o Rei aos que estiverem a sua direita..." O que você pensa a respeito dessas frases? Se Jesus está nos ares, como pode ter pessoas diante dele, à sua direita e a sua esquerda? Essa é a grande dificuldade a meu ver.



É verdade, há várias referências de visões de “trono nos ares” e “um”, assentado nele. Apocalipse 4:2: “E logo fui arrebatado no Espírito, e eis que um trono estava posto no céu, e um assentado sobre o trono”.

Não há referência de que no arrebatamento Cristo será na terra. O termo “arrebatar” ficaria sem sentido e mesmo se isso acontecer seria muito difícil encontrar um lugar para arrebanhar tanta gente e o lugar a ser escolhido seria considerado privilégio para quem não morasse lá.

A compreensão geral é a de que haverá uma movimentação incrível de milhões de anjos “subindo e descendo” a apanhar os que serão arrebatados e levando-os para cima “a encontrar com o senhor nos ares”. João 1.51 “Eu afirmo a vocês que isto é verdade: vocês verão o céu aberto e os anjos de Deus subindo e descendo sobre o Filho do Homem”.

O lado esquerdo significa uma “posição errada”, desajustada ou desconfortada e o lado direito o contrário. Não significa posições físicas, mas separações de acordo com o tipo de vida em que a pessoa vivia. “virão os anjos, e separarão os maus de entre os justos”.

O “lado” direito é sempre retratado como uma “posição” confortável e bem ajustável e isso é feito para as pessoas que se “encaixam” nos ajustes bíblicos doutrinais. Cristo, o nosso modelo esta sempre do lado direito do Pai. Será que ele não poderá ir para o “lado” esquerdo algumas vezes? 1 Pedro 3:22 “O qual (Cristo) está à destra de Deus, tendo subido ao céu, havendo-se-lhe sujeitado os anjos, e as autoridades, e as potências.

Aproveito para fixar alguns versículos sobre o papel dos anjos na cena do arrebatamento:

Assim será na consumação dos séculos: virão os anjos, e separarão os maus de entre os justos, Mateus 13:49

O inimigo, que o semeou, é o diabo; e a ceifa é o fim do mundo; e os ceifeiros são os anjos. Mateus 13:39

Mandará o Filho do homem os seus anjos, e eles colherão do seu reino tudo o que causa escândalo, e os que cometem iniqüidade. Mateus 13:41

E ele enviará os seus anjos com rijo clamor de trombeta, os quais ajuntarão os seus escolhidos desde os quatro ventos, de uma à outra extremidade dos céus. Mateus 24:31

E quando o Filho do homem vier em sua glória, e todos os santos anjos com ele, então se assentará no trono da sua glória; Mateus 25:31

E ele enviará os seus anjos, e ajuntará os seus escolhidos, desde os quatro ventos, da extremidade da terra até a extremidade do céu. Marcos 13:27

Mas quem me negar diante dos homens será negado diante dos anjos de Deus. Lucas 12:9

E a vós, que sois atribulados, descanso conosco, quando se manifestar o Senhor Jesus desde o céu com os anjos do seu poder, 2 Tessalonicenses 1:7

Porque o Filho do homem virá na glória de seu Pai, com os seus anjos; e então dará a cada um segundo as suas obras. Mateus 16:27

Porquanto, qualquer que, entre esta geração adúltera e pecadora, se envergonhar de mim e das minhas palavras, também o Filho do homem se envergonhará dele, quando vier na glória de seu Pai, com os santos anjos. Marcos 8:38

Eu afirmo a vocês que isto é verdade: vocês verão o céu aberto e os anjos de Deus subindo e descendo sobre o Filho do Homem. João 1.51


 Jucá: “Conversei ontem com alguns ministros do Supremo (Tribunal), os caras dizem: Ooh! Só tem condições sem ela (Dilma), enquanto ela (Dilma) estiver ali, a Imprensa, os caras querem tirar ela, esse negócio não vai parar nunca entendeu estou conversando com os generais, comandantes militares está tudo tranqüilo, os caras dizem que vão garantir...” .

David de Oliveira
‎moderador
‎moderador

Número de Mensagens : 8363
flag : Brasil
Data de inscrição : 28/08/2008

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Os judeus não são mais povo de Deus

Mensagem por Well em Qua 10 Abr 2013, 8:40 pm

David de Oliveira escreveu:Não há referência de que no arrebatamento Cristo será na terra. O termo “arrebatar” ficaria sem sentido e mesmo se isso acontecer seria muito difícil encontrar um lugar para arrebanhar tanta gente e o lugar a ser escolhido seria considerado privilégio para quem não morasse lá.
Sim, o arrebatamento de I Tess. 4 é claro em dizer que será um encontro nos ares.
David de Oliveira escreveu:A compreensão geral é a de que haverá uma movimentação incrível de milhões de anjos “subindo e descendo” a apanhar os que serão arrebatados e levando-os para cima “a encontrar com o senhor nos ares”. João 1.51 “Eu afirmo a vocês que isto é verdade: vocês verão o céu aberto e os anjos de Deus subindo e descendo sobre o Filho do Homem”.
I Cor.15.52 num momento, num abrir e fechar de olhos, ao som da última trombeta; porque a trombeta soará, e os mortos serão ressuscitados incorruptíveis, e nós seremos transformados. Se no arrebatamento vai ser como você está dizendo, David, terá que ser num abrir e fechar de olhos. Para mim, esse serviço que os anjos farão se encaixa em seu próprio contexto: Mt. 24.30 Então aparecerá no céu o sinal do Filho do homem, e todas as tribos da terra se lamentarão, e verão vir o Filho do homem sobre as nuvens do céu, com poder e grande glória. 31 E ele enviará os seus anjos com grande clangor de trombeta, os quais lhe ajuntarão os escolhidos desde os quatro ventos, de uma à outra extremidade dos céus. É o contexto da segunda vinda.
David de Oliveira escreveu:O lado esquerdo significa uma “posição errada”, desajustada ou desconfortada e o lado direito o contrário. Não significa posições físicas, mas separações de acordo com o tipo de vida em que a pessoa vivia. “virão os anjos, e separarão os maus de entre os justos”.
O “lado” direito é sempre retratado como uma “posição” confortável e bem ajustável e isso é feito para as pessoas que se “encaixam” nos ajustes bíblicos doutrinais. Cristo, o nosso modelo esta sempre do lado direito do Pai. Será que ele não poderá ir para o “lado” esquerdo algumas vezes? 1 Pedro 3:22 “O qual (Cristo) está à destra de Deus, tendo subido ao céu, havendo-se-lhe sujeitado os anjos, e as autoridades, e as potências.
Considerações gerais sobre a interpretação:
8. com relação a qualquer passagem específica, o significado mais simples - ou o que se apresenta mais prontamente a um leitor atento e inteligente, que possua conhecimento aceitável - é com toda a probabilidade o sentido ou significado de fato. (Manual de Escatologia, J. Dwight Pentecost, Ed. Vida, pg. 63.)

... Quando o princípio da alegoria é aceito, quando começamos a demonstrar que passagens e livros inteiros da Escritura dizem algo que não querem dizer, o leitor é entregue de mãos amarradas aos caprichos do intérprete." (idem acima, pg. 51.)

Enfim, tenho notado que, aparentemente, Mt. 25.31 fala de um evento que não "bate" com o de I Tess. 4.17.

Khwey escreveu:Esta parábola diz respeito ao julgamento, depois dos mil anos.
Por que você entende que esse evento de Mt. 25.31 é após os mil anos?


http://nemtodoslevamadeus.blogspot.com.br/

Well
Diamante Azul
Diamante Azul

Número de Mensagens : 1870
flag : Brasil
Data de inscrição : 22/04/2008

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Os judeus não são mais povo de Deus

Mensagem por Khwey em Qua 10 Abr 2013, 9:13 pm

Well escreveu:
Khwey escreveu:Esta parábola diz respeito ao julgamento, depois dos mil anos.
Por que você entende que esse evento de Mt. 25.31 é após os mil anos?
Porque eu entendo que o juízo final acontece após os mil anos, vida eterna ou morte eterna.

Khwey
administrador
administrador

Número de Mensagens : 17151
flag : Brasil
Data de inscrição : 17/08/2008

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Os judeus não são mais povo de Deus

Mensagem por Well em Qua 10 Abr 2013, 11:00 pm

Khwey escreveu:
Well escreveu:
Khwey escreveu:Esta parábola diz respeito ao julgamento, depois dos mil anos.
Por que você entende que esse evento de Mt. 25.31 é após os mil anos?
Porque eu entendo que o juízo final acontece após os mil anos, vida eterna ou morte eterna.
Apoc. 20.6 Bem-aventurado e santo é aquele que tem parte na primeira ressurreição; sobre estes não tem poder a segunda morte; mas serão sacerdotes de Deus e de Cristo, e reinarão com ele durante os mil anos. Na sua opinião a segunda ressurreição acontece antes ou depois do milênio e quem participará dela? Pelo meu entendimento, a segunda ressurreição é após os mil anos e nenhum justo ressuscitará nela. Sendo assim, o único julgamento que acontece após os mil anos é o julgamento da condenação, logo, Mat. 25.31 não se enquadra, pois nele haverá os "benditos de meu pai".


http://nemtodoslevamadeus.blogspot.com.br/

Well
Diamante Azul
Diamante Azul

Número de Mensagens : 1870
flag : Brasil
Data de inscrição : 22/04/2008

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Os judeus não são mais povo de Deus

Mensagem por Khwey em Qui 11 Abr 2013, 12:40 am

Well escreveu:Na sua opinião a segunda ressurreição acontece antes ou depois do milênio e quem participará dela?
Está claro no texto que a segunda ressurreição acontece depois dos mil anos, e quem participará dela serão os que não estavam preparados para as bodas do cordeiro.

Well escreveu:Pelo meu entendimento, a segunda ressurreição é após os mil anos e nenhum justo ressuscitará nela.
Então por que está escrito que, dentre os que estão debaixo da terra, aqueles que ouvirem Jesus em certa ocasião, receberão a vida eterna?

Ou ainda...

Por que está escrito que em função disto, os que fizeram o bem sairão para a ressurreição da vida e os que fizeram o mal para a ressurreição da condenação?


Well escreveu:Sendo assim, o único julgamento que acontece após os mil anos é o julgamento da condenação, logo, Mat. 25.31 não se enquadra, pois nele haverá os "benditos de meu pai".
A parábola não colocou desta forma, pois no mesmo contexto de Mateus 25 temos a expressão...

"
Apartai-vos de mim, malditos, para o fogo eterno, preparado para o diabo e seus anjos"...

A parábola ilustra sobre uma multidão de pessoas, de todas as nações:


Mateus
25:31 E quando o Filho do homem vier em sua glória, e todos os santos anjos com ele, então se assentará no trono da sua glória;
25:32 E todas as nações serão reunidas diante dele, e apartará uns dos outros, como o pastor aparta dos bodes as ovelhas;
25:33 E porá as ovelhas à sua direita, mas os bodes à esquerda.

Todas as nações diante do trono, quando então serão separados uns para a direita e outros para a esquerda...

Isto acontece antes ou depois dos mil anos?


Khwey
administrador
administrador

Número de Mensagens : 17151
flag : Brasil
Data de inscrição : 17/08/2008

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Os judeus não são mais povo de Deus

Mensagem por Well em Qui 11 Abr 2013, 8:47 am

Khwey escreveu:Está claro no texto que a segunda ressurreição acontece depois dos mil anos
Sim.
Khwey escreveu:, e quem participará dela serão os que não estavam preparados para as bodas do cordeiro.
Isso não está claro.

Khwey escreveu:Então por que está escrito que, dentre os que estão debaixo da terra, aqueles que ouvirem Jesus em certa ocasião, receberão a vida eterna?
Para poderem ressuscitar na primeira ressurreição.

Khwey escreveu:Ou ainda...

Por que está escrito que em função disto, os que fizeram o bem sairão para a ressurreição da vida e os que fizeram o mal para a ressurreição da condenação?
Sim, mas essas ressurreições são espaçadas por um período de mil anos conforme vemos em Apoc. 20.


Khwey escreveu:A parábola não colocou desta forma, pois no mesmo contexto de Mateus 25 temos a expressão...

"
Apartai-vos de mim, malditos, para o fogo eterno, preparado para o diabo e seus anjos"...
Por isso, creio que esse evento não é após o milênio, mas é a própria segunda vinda de Cristo.


Khwey escreveu:A parábola ilustra sobre uma multidão de pessoas, de todas as nações:

Mateus
25:31 E quando o Filho do homem vier em sua glória, e todos os santos anjos com ele, então se assentará no trono da sua glória;
25:32 E todas as nações serão reunidas diante dele, e apartará uns dos outros, como o pastor aparta dos bodes as ovelhas;
25:33 E porá as ovelhas à sua direita, mas os bodes à esquerda.

Todas as nações diante do trono, quando então serão separados uns para a direita e outros para a esquerda...

Isto acontece antes ou depois dos mil anos?
Pois então, isso para mim, é a própria segunda vinda de Cristo que instaura o milênio para, só depois, haver a segunda ressurreição.


http://nemtodoslevamadeus.blogspot.com.br/

Well
Diamante Azul
Diamante Azul

Número de Mensagens : 1870
flag : Brasil
Data de inscrição : 22/04/2008

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Os judeus não são mais povo de Deus

Mensagem por Khwey em Qui 11 Abr 2013, 8:43 pm

Well escreveu:
Khwey escreveu:, e quem participará dela serão os que não estavam preparados para as bodas do cordeiro.
Isso não está claro.
Está claro sim.

Na parábola das dez virgens, em I Tessalonicenses 4:15,17 e em Apocalipse 20:4,5.

Todos os que se dão bem nestas passagens são os que estão preparados, estando eles vivos ou mortos.

Caso discorde, demonstre o contrário interpretando estes textos.


Well escreveu:
Khwey escreveu:Então por que está escrito que, dentre os que estão debaixo da terra, aqueles que ouvirem Jesus em certa ocasião, receberão a vida eterna?
Para poderem ressuscitar na primeira ressurreição.
Você precisa usar os texto bíblicos.

Portanto, onde está escrito isto, ou qualquer idéia que nos leve a isto, dentro deste contexto?


Well escreveu:
Khwey escreveu:Ou ainda...

Por que está escrito que em função disto, os que fizeram o bem sairão para a ressurreição da vida e os que fizeram o mal para a ressurreição da condenação?
Sim, mas essas ressurreições são espaçadas por um período de mil anos conforme vemos em Apoc. 20.
Este trecho não é de Apocalipse. Onde este contexto nos dá esta idéia?

Sabendo-se que Jesus deixou exemplos de como interpretar uma parábola, valendo-se deles, aponte onde a parábola em Mateus 25:31,46 nos trás a idéia de ressurreições separadas.


Well escreveu:
Khwey escreveu:A parábola não colocou desta forma, pois no mesmo contexto de Mateus 25 temos a expressão...

"
Apartai-vos de mim, malditos, para o fogo eterno, preparado para o diabo e seus anjos"...
Por isso, creio que esse evento não é após o milênio, mas é a própria segunda vinda de Cristo.
Observando toda esta parábola, com base em sua interpretação, cite qualquer texto onde temos alguma idéia sobre nações sendo separadas com alguns sendo destinados à vida eterna e outros ao lago de fogo, acontecendo antes dos mil anos.


Well escreveu:
Khwey escreveu:A parábola ilustra sobre uma multidão de pessoas, de todas as nações:

Mateus
25:31 E quando o Filho do homem vier em sua glória, e todos os santos anjos com ele, então se assentará no trono da sua glória;
25:32 E todas as nações serão reunidas diante dele, e apartará uns dos outros, como o pastor aparta dos bodes as ovelhas;
25:33 E porá as ovelhas à sua direita, mas os bodes à esquerda.

Todas as nações diante do trono, quando então serão separados uns para a direita e outros para a esquerda...

Isto acontece antes ou depois dos mil anos?
Pois então, isso para mim, é a própria segunda vinda de Cristo que instaura o milênio para, só depois, haver a segunda ressurreição.
Eu quero saber se esta separação acontece antes ou depois dos mil anos, com sua resposta seguida de algum respaldo bíblico.

Khwey
administrador
administrador

Número de Mensagens : 17151
flag : Brasil
Data de inscrição : 17/08/2008

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Os judeus não são mais povo de Deus

Mensagem por Well em Sex 12 Abr 2013, 8:37 am

Khwey, a questão gira em torno de Mt.25, onde se fala sobre o julgamento das nações.

1 - Esse julgamento é antes ou depois do milênio? O grande lance é o seguinte: nesse julgamento haverá algum tipo de ressurrreição ou não? Os "benditos de meu Pai", desse julgamento, viveram antes ou durante o milênio?

Vamos analisar alguns versos bíblicos:

Apocalipse 20:5-6
5 - Mas os outros mortos não reviveram, até que os mil anos se acabaram. Esta é a primeira ressurreição.
6 - Bem-aventurado e santo aquele que tem parte na primeira ressurreição; sobre estes não tem poder a segunda morte; mas serão sacerdotes de Deus e de Cristo, e reinarão com ele mil anos.

Por essas passagens, eu percebo que depois do milênio só haverá a ressurreição da condenação. Por que? Porque o texto é claro em dizer que só é bem-aventurado e santo aquele que tem parte na primeira ressurreição. E mais uma coisa importante podemos perceber: "...mas serão sacerdotes de Deus e de Cristo, e reinarão com ele mil anos". Só por aqui eu já posso te responder que antes do milênio os "benditos de meu Pai" irão reinar no milênio com Cristo. Mas vamos continuar.

Outra passagem:
Mateus 19:28
28 - E Jesus disse-lhes: Em verdade vos digo que vós, que me seguistes, quando, na regeneração, o Filho do homem se assentar no trono da sua glória, também vos assentareis sobre doze tronos, para julgar as doze tribos de Israel.

Compare com Mt.25.31

31 - E quando o Filho do homem vier em sua glória, e todos os santos anjos com ele, então se assentará no trono da sua glória;

No momento que Jesus estará assentado no trono da sua glória, seus doze apóstolos também hão de julgar as doze tribos de Israel; somando-se isso aos santos da primeira ressurreição que irão reinar no milênio com Cristo, segundo o que lemos acima em Apoc.20.6, posso concluir que o julgamento das nações em Mt. 25 será antes do milênio. Continuando lendo Apoc. 20, percebemos que após o milênio Satanás será solto para reunir as nações para a batalha. Em momento algum vemos algum servo do Senhor no contexto, pois esses já foram ressuscitados antes do milênio e reinaram no milênio com Cristo. Prosseguindo a leitura de Apoc. 20, vemos o grande julgamento do grande trono branco, que é depois do milênio, e é diferente do julgamento em Mat. 25, pois é para os condenados. Por que é para os condenados? Porque, segundo Apoc. 20.6, os santos ressuscitam antes do milênio para reinarem. É isso.

=.=.=.=.=.=.=.=.=.=.=
Obs: moderadores, por favor, se quiserem transportar essas postagens sobre Mt.25 para um outro lugar, fiquem à vontade, pois parece não ter muito a ver com o tema deste tópico.


Última edição por Well em Sex 12 Abr 2013, 11:14 am, editado 4 vez(es)


http://nemtodoslevamadeus.blogspot.com.br/

Well
Diamante Azul
Diamante Azul

Número de Mensagens : 1870
flag : Brasil
Data de inscrição : 22/04/2008

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Os judeus não são mais povo de Deus

Mensagem por I74M4R em Sex 12 Abr 2013, 10:48 am

Nao sei porque tanta discussao com essa questao do topico...

Os Judeus continuam sendo povo de Deus sim, porem nao mais como antes sendo unicos e exclusivos, pois a exclusividade acabou...
Hoje todos somos filho de um unico Pai por meio da morte de Jesus , isso vale para Judeus e para nao Judeus , a Exclusividade acabou , pois os Judeus precisam de Jesus pra ser salvos tbm ....

I74M4R
Pérola
Pérola

Número de Mensagens : 432
Idade : 27
Localização : Vitoria-ES
flag : Brasil
Data de inscrição : 10/08/2011

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Os judeus não são mais povo de Deus

Mensagem por Ton em Sex 12 Abr 2013, 7:18 pm

Khwey escreveu:
Ton escreveu:
Esse Contexto é único na Bíblia, e não nos dá essas respostas, como já mencionei aqui:
http://gospelbrasil.topicboard.net/t6059p475-os-judeus-nao-sao-mais-povo-de-deus#179899

Quer se aventurar em chutar algum entendimento imaginário para rirmos um pouco? japinha
Então você não consegue fazer uso da bíblia para que possamos examinar sobre as suas palavras???

E devemos crer nelas??? oh my

Por quê??? hummm
Minha palavras "não vão além do que Está Escrito" (1Cor 4:6).
Se eu digo que o contexto envolvendo uma 'cédula de dívida' - 'contrária à nós', 'cravada na cruz', 'constituída de dogmas' - é único na Bíblia, eu sei do que estou falando.
Se você pretende ir além do que está escrito, e querer dizer que isso se aplica à Torah e aos Profetas (Oráculos de DEUS confiados aos Judeus, Escritura Divinamente Inspirada e Útil), tente a sorte, estamos aqui para rir um pouco. hehehehe :risadinha:

Khwey escreveu:Lucas
24:44 E disse-lhes: São estas as palavras que vos disse estando ainda convosco: Que convinha que se cumprisse tudo o que de mim estava escrito na lei de Moisés, e nos profetas e nos Salmos.

Leia este texto acima...

Então, dada a falta do registro bíblico destes importantes detalhes sobre a cédula, não é mais verdade que a lei e os profetas são o testemunho para o que Cristo fez???
Que a Torah e os Profetas testificam sobre e Yeshua, isso é sem dúvida. Daí o fato de continuar sendo Diretriz Doutrinária e Prática para os da Seita Ha Derech (O Caminho) - At 24:14.


Khwey escreveu:Qual seria o seu entendimento bíblico para isto abaixo, se é que tem algum?

Atos
17:11 Ora, estes foram mais nobres do que os que estavam em Tessalônica, porque de bom grado receberam a palavra, examinando cada dia nas Escrituras se estas coisas eram assim.

:risadinha:
Primeiro quero o que já 2x lhe solicitei.
Vai querer arriscar nos dar e provar sobre o que refere-se a cédula de dívida, de forma que contenha as características listadas em Cl 2?


Blog Ton |de Tudo|


TON - "APRENDIZ DA BÍBLIA"
"Quando o 'Leão da Tribo de Judá' RUGE, o 'leão metido à besta' MIA de medo" (W. B. S.).

Ton
Sirius
Sirius

Número de Mensagens : 3210
Idade : 29
Localização : Serra/ES
flag : Brasil
Data de inscrição : 23/10/2008

http://arrazoemos.forumbrasil.net/

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Os judeus não são mais povo de Deus

Mensagem por Khwey em Sab 13 Abr 2013, 2:01 pm

Well escreveu:Khwey, a questão gira em torno de Mt.25, onde se fala sobre o julgamento das nações.

1 - Esse julgamento é antes ou depois do milênio?
Será depois dos mil anos, pois antes dos mil anos não há a descrição de um julgamento com todas as nações frente a um trono.

Well escreveu:O grande lance é o seguinte: nesse julgamento haverá algum tipo de ressurrreição ou não?
Sim, haverá a segunda ressurreição.

Well escreveu:Os "benditos de meu Pai", desse julgamento, viveram antes ou durante o milênio?
Viveram antes, durante e depois.

Well escreveu:Vamos analisar alguns versos bíblicos:

Apocalipse 20:5-6
5 - Mas os outros mortos não reviveram, até que os mil anos se acabaram. Esta é a primeira ressurreição.
6 - Bem-aventurado e santo aquele que tem parte na primeira ressurreição; sobre estes não tem poder a segunda morte; mas serão sacerdotes de Deus e de Cristo, e reinarão com ele mil anos.

Por essas passagens, eu percebo que depois do milênio só haverá a ressurreição da condenação. Por que? Porque o texto é claro em dizer que só é bem-aventurado e santo aquele que tem parte na primeira ressurreição. E mais uma coisa importante podemos perceber: "...mas serão sacerdotes de Deus e de Cristo, e reinarão com ele mil anos". Só por aqui eu já posso te responder que antes do milênio os "benditos de meu Pai" irão reinar no milênio com Cristo. Mas vamos continuar.
A única coisa clara neste texto é que estes bem-aventurados não correrão o risco de serem lançados no lago de fogo.

De maneira nenhuma este texto condena todo o resto, ou tira a possibilidade de alguém receber a vida eterna.

Isto é coisa que você tenta fazer usando outros textos, e não somente este.


Well escreveu:Outra passagem:
Mateus 19:28
28 - E Jesus disse-lhes: Em verdade vos digo que vós, que me seguistes, quando, na regeneração, o Filho do homem se assentar no trono da sua glória, também vos assentareis sobre doze tronos, para julgar as doze tribos de Israel.

Compare com Mt.25.31

31 - E quando o Filho do homem vier em sua glória, e todos os santos anjos com ele, então se assentará no trono da sua glória;

No momento que Jesus estará assentado no trono da sua glória, seus doze apóstolos também hão de julgar as doze tribos de Israel; somando-se isso aos santos da primeira ressurreição que irão reinar no milênio com Cristo, segundo o que lemos acima em Apoc.20.6, posso concluir que o julgamento das nações em Mt. 25 será antes do milênio.
Como pode haver algum julgamento de nações antes dos mil anos, com uns sendo colocados a direita e outros a esquerda, sabendo-se que para este evento somente os mortos em Cristo ressuscitam???

Explique, por favor.

Khwey
administrador
administrador

Número de Mensagens : 17151
flag : Brasil
Data de inscrição : 17/08/2008

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Os judeus não são mais povo de Deus

Mensagem por David de Oliveira em Dom 14 Abr 2013, 12:16 am

Na grande promessa de Jesus, o chamado arrebatamento, nem todos os mortos serão ressuscitados e arrebatados e nem todos os vivos serão transformados instantaneamente e arrebatados. Muita gente, a grande maioria, vai ficar para trás. Não podemos nos esquecer dos judeus. Há a promessa de que eles deixarão a sua incredulidade depois desse tempo dado aos "não judeus" e ao mundo. A oportunidade da salvação não se resume tão somente na primeira ressurreição do arrebatamento, mas há outras formas e critérios de salvação dados por Deus, porém serão muito mais temerosos e não quero ficar no banco de reservas...


 Jucá: “Conversei ontem com alguns ministros do Supremo (Tribunal), os caras dizem: Ooh! Só tem condições sem ela (Dilma), enquanto ela (Dilma) estiver ali, a Imprensa, os caras querem tirar ela, esse negócio não vai parar nunca entendeu estou conversando com os generais, comandantes militares está tudo tranqüilo, os caras dizem que vão garantir...” .

David de Oliveira
‎moderador
‎moderador

Número de Mensagens : 8363
flag : Brasil
Data de inscrição : 28/08/2008

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Os judeus não são mais povo de Deus

Mensagem por gusto em Dom 14 Abr 2013, 8:33 am

David de Oliveira escreveu:Na grande promessa de Jesus, o chamado arrebatamento, nem todos os mortos serão ressuscitados e arrebatados e nem todos os vivos serão transformados instantaneamente e arrebatados. Muita gente, a grande maioria, vai ficar para trás. Não podemos nos esquecer dos judeus. Há a promessa de que eles deixarão a sua incredulidade depois desse tempo dado aos "não judeus" e ao mundo. A oportunidade da salvação não se resume tão somente na primeira ressurreição do arrebatamento, mas há outras formas e critérios de salvação dados por Deus, porém serão muito mais temerosos e não quero ficar no banco de reservas...
Base Bíblica?

gusto
Antares
Antares

Número de Mensagens : 10550
Idade : 47
Localização : Ponta Grossa Pr
flag : Brasil
Data de inscrição : 12/08/2012

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Os judeus não são mais povo de Deus

Mensagem por David de Oliveira em Ter 16 Abr 2013, 9:10 am

gusto escreveu:
David de Oliveira escreveu:Na grande promessa de Jesus, o chamado arrebatamento, nem todos os mortos serão ressuscitados e arrebatados e nem todos os vivos serão transformados instantaneamente e arrebatados. Muita gente, a grande maioria, vai ficar para trás. Não podemos nos esquecer dos judeus. Há a promessa de que eles deixarão a sua incredulidade depois desse tempo dado aos "não judeus" e ao mundo. A oportunidade da salvação não se resume tão somente na primeira ressurreição do arrebatamento, mas há outras formas e critérios de salvação dados por Deus, porém serão muito mais temerosos e não quero ficar no banco de reservas...
Base Bíblica?

Especifique.


 Jucá: “Conversei ontem com alguns ministros do Supremo (Tribunal), os caras dizem: Ooh! Só tem condições sem ela (Dilma), enquanto ela (Dilma) estiver ali, a Imprensa, os caras querem tirar ela, esse negócio não vai parar nunca entendeu estou conversando com os generais, comandantes militares está tudo tranqüilo, os caras dizem que vão garantir...” .

David de Oliveira
‎moderador
‎moderador

Número de Mensagens : 8363
flag : Brasil
Data de inscrição : 28/08/2008

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Os judeus não são mais povo de Deus

Mensagem por Well em Ter 16 Abr 2013, 11:22 am

Khwey escreveu:Como pode haver algum julgamento de nações antes dos mil anos,
com uns sendo colocados a direita e outros a esquerda, sabendo-se que
para este evento somente os mortos em Cristo ressuscitam???

Explique, por favor.

Como pode haver algum julgamento de nações depois dos mil anos, com uns sendo colocados a direita e outros a esquerda, sabendo-se que após o milênio somente os condenados ressuscitam???

Repito: No momento que Jesus estará assentado no trono da sua glória, seus doze apóstolos também hão de julgar as doze tribos de Israel; somando-se isso aos santos da primeira ressurreição que irão reinar no milênio com Cristo, segundo o que lemos acima em Apoc.20.6, posso concluir que o julgamento das nações em Mt. 25 será antes do milênio, pois Mateus 25 está falando sobre a segunda vinda de Cristo em poder e glória, haja vista o capítulo anterior que trata sobre a segunda vinda.


http://nemtodoslevamadeus.blogspot.com.br/

Well
Diamante Azul
Diamante Azul

Número de Mensagens : 1870
flag : Brasil
Data de inscrição : 22/04/2008

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Os judeus não são mais povo de Deus

Mensagem por Khwey em Ter 16 Abr 2013, 9:16 pm

Well escreveu:
Khwey escreveu:Como pode haver algum julgamento de nações antes dos mil anos,
com uns sendo colocados a direita e outros a esquerda, sabendo-se que
para este evento somente os mortos em Cristo ressuscitam???

Explique, por favor.

Como pode haver algum julgamento de nações depois dos mil anos, com uns sendo colocados a direita e outros a esquerda, sabendo-se que após o milênio somente os condenados ressuscitam???
Você não dispõe de nenhum texto bíblico para embasar esta sua pergunta.

Pelo contrário, a minha pergunta foi devidamente embasada nos dados bíblicos sobre a primeira ressurreição.

Mesmo assim, para esta sua questão, sem base bíblica, eu apresento o verso abaixo:


João
5:25 Em verdade, em verdade vos digo que vem a hora, e agora é, em que os mortos ouvirão a voz do Filho de Deus, e os que a ouvirem viverão.

Afim de apreciar o seu entendimento de João 5:25, quem são estes mortos que poderão estar a direita do trono no dia do juízo por ouvirem a voz de Jesus?

Well escreveu:Repito: No momento que Jesus estará assentado no trono da sua glória, seus doze apóstolos também hão de julgar as doze tribos de Israel; somando-se isso aos santos da primeira ressurreição que irão reinar no milênio com Cristo, segundo o que lemos acima em Apoc.20.6, posso concluir que o julgamento das nações em Mt. 25 será antes do milênio, pois Mateus 25 está falando sobre a segunda vinda de Cristo em poder e glória, haja vista o capítulo anterior que trata sobre a segunda vinda.
Com base nisto que escreveu, sobre haver um julgamento de nações antes dos mil anos, da mesma forma que eu respondi a sua pergunta responda também a minha, por favor:

Como pode haver algum julgamento de nações antes dos mil anos, com uns sendo colocados a direita e outros a esquerda, sabendo-se que para este reino de mil anos a bíblia trás(está escrito) que somente os mortos em Cristo ressuscitam???

Khwey
administrador
administrador

Número de Mensagens : 17151
flag : Brasil
Data de inscrição : 17/08/2008

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Os judeus não são mais povo de Deus

Mensagem por Well em Qua 17 Abr 2013, 8:34 am

Khwey escreveu:Afim de apreciar o seu entendimento de João 5:25, quem são estes
mortos que poderão estar a direita do trono no dia do juízo por ouvirem
a voz de Jesus?
Como estamos tratando de Mt. 25, esses que estarão à direita de Jesus, segundo o texto de Mateus e não segundo as minhas palavras, são exatamente os vivos que são chamados de "benditos de meu Pai". Mateus não fala, em momento algum, de mortos ressuscitando. Se fala, mostre-me onde.

Khwey escreveu:Como pode haver algum julgamento de nações antes dos mil anos, com uns sendo colocados a direita e outros a esquerda, sabendo-se que para este reino de mil anos a bíblia trás(está escrito) que somente os mortos em Cristo ressuscitam???
Você não dispõe de nenhum texto bíblico para embasar esta sua pergunta.
João 5 simplesmente fala que os mortos ouvirão a voz do Filho de Deus. Eu, ao contrário de você, não tergiversei e apenas mostrei que, segundo Apoc. 20, na segunda ressurreição só haverá os condenados e sobre isso você nada argumentou. Se na segunda ressurreição, que é no fim do milênio (vide Apoc. 20) só ressuscitará os ímpios, como pode você ainda insistir em querer dizer que Mt. 25 é depois do milênio? Para mim, se você não apresentar nada de novo com relação a isso, não tenho mais nada a declarar, pois o problema passa a ser de interpretação.


http://nemtodoslevamadeus.blogspot.com.br/

Well
Diamante Azul
Diamante Azul

Número de Mensagens : 1870
flag : Brasil
Data de inscrição : 22/04/2008

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Os judeus não são mais povo de Deus

Mensagem por Khwey em Qua 17 Abr 2013, 10:09 am

Well escreveu:
Khwey escreveu:Afim de apreciar o seu entendimento de João 5:25, quem são estes
mortos que poderão estar a direita do trono no dia do juízo por ouvirem
a voz de Jesus?
Como estamos tratando de Mt. 25, esses que estarão à direita de Jesus, segundo o texto de Mateus e não segundo as minhas palavras, são exatamente os vivos que são chamados de "benditos de meu Pai". Mateus não fala, em momento algum, de mortos ressuscitando. Se fala, mostre-me onde.
Eu perguntei qual é o seu entendimento de João 5:25, que também está na bíblia falando sobre o mesmo assunto.

Você pode nos dizer qual é o seu entendimento para este verso?


Well escreveu:
Khwey escreveu:Como pode haver algum julgamento de nações antes dos mil anos, com uns sendo colocados a direita e outros a esquerda, sabendo-se que para este reino de mil anos a bíblia trás(está escrito) que somente os mortos em Cristo ressuscitam???
Você não dispõe de nenhum texto bíblico para embasar esta sua pergunta.
João 5 simplesmente fala que os mortos ouvirão a voz do Filho de Deus.
João fala muito mais do que isto.

Veja:

João
5:28 Não vos maravilheis disto; porque vem a hora em que todos os que estão nos sepulcros ouvirão a sua voz.
5:29 E os que fizeram o bem sairão para a ressurreição da vida; e os que fizeram o mal para a ressurreição da condenação.

Você pode nos dar o seu entendimento a respeito deste texto?


Well escreveu:Eu, ao contrário de você, não tergiversei e apenas mostrei que, segundo Apoc. 20, na segunda ressurreição só haverá os condenados e sobre isso você nada argumentou.
Tergiversei???

Mas o que eu fiz foi escrever que não você não tem nenhum texto bíblico que te dá base para afirmar que na segundo ressurreição só haverá condenados.

Isto é tergiversar??? hummm

Em todo caso, onde Apocalipse 20 diz isto, segundo o seu entendimento? hummm


Well escreveu:Se na segunda ressurreição, que é no fim do milênio (vide Apoc. 20) só ressuscitará os ímpios, como pode você ainda insistir em querer dizer que Mt. 25 é depois do milênio?
Afim de embasar esta sua afirmação, você precisa citar onde isto está escrito em Apocalipse 20.

Well escreveu:Para mim, se você não apresentar nada de novo com relação a isso, não tenho mais nada a declarar, pois o problema passa a ser de interpretação.
Eu não estou interpretando.

Eu estou te fazendo uma pergunta embasada no que está escrito com todas as letras na bíblia, que na primeira ressurreição só participam os que morreram em Cristo.

Sendo assim, como se dará um julgamento de nações antes dos mil anos nestas condições?

Qual é a sua explicação?

Khwey
administrador
administrador

Número de Mensagens : 17151
flag : Brasil
Data de inscrição : 17/08/2008

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Os judeus não são mais povo de Deus

Mensagem por Conteúdo patrocinado Hoje à(s) 8:17 pm


Conteúdo patrocinado


Voltar ao Topo Ir em baixo

Página 23 de 24 Anterior  1 ... 13 ... 22, 23, 24  Seguinte

Ver o tópico anterior Ver o tópico seguinte Voltar ao Topo

- Tópicos similares

 
Permissão deste fórum:
Você não pode responder aos tópicos neste fórum