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Ex: fé - Ex: Gn 1:1-10

Um desabafo sincero.

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Um desabafo sincero.

Mensagem por Starway to Heaven em Qua 01 Fev 2012, 11:00 pm

Eu tentei, mas falhei em defender mina fé de mim mesmo. Todo dia eu pensava, "mas não, tem que ser assim", mas não suporto mais esse peso nos ombros. Sim, provavelmente deixarei de ser cristão.

Queria deixar claro que, respeito a cultura do cristianismo no geral. E acho que são sortudos aqueles que conseguem assimilar as ideias do cristianismo com poucas dificuldades, afinal é certamente uma religião que traz bastante conforto aos seus fiéis. Falo que não fiz isso por arrogância, ou teimosia, ou raiva. Fiz o que fiz só por questionamentos sinceros, que realmente me atormentam, e acho que já atormentaram milhares de outras pessoas pela história afora. Enfim, gostaria de fazer uma pergunta para vocês cristãos desse fórum. Pode Jeová me perdoar pelo que eu fiz? Por não acreditar na história de Jesus mais? Vejam, não fiz por arrogância (eu presumo hehe). Se eu soubesse que realmente essa história é realmente a verdadeira eu me ajoelharia e pediria perdão. Porém eu simplesmente não posso ignorar tudo mais, viver como se nada tivesse acontecido. Bem, não sei se adianta isso agora, mas Deus, se o Senhor está aí mesmo, me perdoe pela minha ignorância em questioná-lo.

Minhas dúvidas são diversas, e estão espalhas por todo lugar. Deus realmente existe? Se existe por que seria Jeová? Por que Deus criou tudo afinal de contas? Por que Deus não nos poupa do sofrimento na Terra e já não nos faz nascer com ele? Por que algumas pessoas nascem com muito mais propensão a acreditar do que outras? Por que é justa a condenação eterna? Se a doutrina cristã é a verdadeira, por que há tanta margem para interpretações? Por que há tão pouco resquício da existencia da alma espiritual, ou por que nossa consciência é tão intrinsicamente ligada ao corpo físico? Entre várias outras que eu poderia pensar.

Veja que são questões complexas. E o nosso conhecimento só chega até certo ponto. Depois dele só podemos nos apegar a fé ou intuição para continuarmos, e eu não me sinto seguro em colocar a minha vida em uma fonte tão fraca. Acho que vou agora assumir principalmente a filosofia do "só sei que nada sei" mesmo.

É isso, me sinto meio culpado pela decisão mas acho que fiz a coisa certa.


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Re: Um desabafo sincero.

Mensagem por E.Ramos em Qua 01 Fev 2012, 11:24 pm

...caro amigo, o homem pensa que sabe.

Quanto menos se espera, novas teorias científicas são descobertas e o que era, não é mais.

Vejo muitas pessoas aqui e na internet mesmo, que não passam de meras repetidoras de teorias e conceitos, que são afirmados com mais veemência do que os próprios "descobridores"...e o tempo passa, e tudo foi vaidade.

Para os meus olhos, não existe lógica em não crer.

E é muito claro isso.

Respostas para tudo esqueça.

Um dia, eu fiz uma escolha que foi acreditar.

O que tenho à perder?

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Re: Um desabafo sincero.

Mensagem por O Questionador em Qua 01 Fev 2012, 11:26 pm

Starway to Heaven escreveu:Eu tentei, mas falhei em defender mina fé de mim mesmo. Todo dia eu pensava, "mas não, tem que ser assim", mas não suporto mais esse peso nos ombros. Sim, provavelmente deixarei de ser cristão.

Queria deixar claro que, respeito a cultura do cristianismo no geral. E acho que são sortudos aqueles que conseguem assimilar as ideias do cristianismo com poucas dificuldades, afinal é certamente uma religião que traz bastante conforto aos seus fiéis. Falo que não fiz isso por arrogância, ou teimosia, ou raiva. Fiz o que fiz só por questionamentos sinceros, que realmente me atormentam, e acho que já atormentaram milhares de outras pessoas pela história afora. Enfim, gostaria de fazer uma pergunta para vocês cristãos desse fórum. Pode Jeová me perdoar pelo que eu fiz? Por não acreditar na história de Jesus mais? Vejam, não fiz por arrogância (eu presumo hehe). Se eu soubesse que realmente essa história é realmente a verdadeira eu me ajoelharia e pediria perdão. Porém eu simplesmente não posso ignorar tudo mais, viver como se nada tivesse acontecido. Bem, não sei se adianta isso agora, mas Deus, se o Senhor está aí mesmo, me perdoe pela minha ignorância em questioná-lo.

Minhas dúvidas são diversas, e estão espalhas por todo lugar. Deus realmente existe? Se existe por que seria Jeová? Por que Deus criou tudo afinal de contas? Por que Deus não nos poupa do sofrimento na Terra e já não nos faz nascer com ele? Por que algumas pessoas nascem com muito mais propensão a acreditar do que outras? Por que é justa a condenação eterna? Se a doutrina cristã é a verdadeira, por que há tanta margem para interpretações? Por que há tão pouco resquício da existencia da alma espiritual, ou por que nossa consciência é tão intrinsicamente ligada ao corpo físico? Entre várias outras que eu poderia pensar.

Veja que são questões complexas. E o nosso conhecimento só chega até certo ponto. Depois dele só podemos nos apegar a fé ou intuição para continuarmos, e eu não me sinto seguro em colocar a minha vida em uma fonte tão fraca. Acho que vou agora assumir principalmente a filosofia do "só sei que nada sei" mesmo.

É isso, me sinto meio culpado pela decisão mas acho que fiz a coisa certa.



Impressionante sua sinceridade Star, tbm passei por maus bocados antes de deixar o caminho da fé cristã, e por certo tbm admiro aqueles que conseguem ter fé na Bíblia, me identifiquei muito com o seu post pois senti um misto de sensações como as suas, de verdade, por fim deixei de acreditar, não por odiar ao Deus cristão, mas por conta das dúvidas, dúvidas de interpretação, dúvidas da salvação, e até dúvidas de Jesus, se ele existiu como dizem ou não.

Sinceramente, não sei se Deus existe, por isso me considero agnóstico, mas creio que vc não deve se preocupar Star, Deus não vai te castigar, sinceramente, eu não creio que um Ser com tal "Rank" faria isso.

De certa forma, que engraçado, hj é o primeiro dia que começo a postar neste fórum e me deparo com um caso de alguém que está deixando a fé. Será que o Deus do Agnosticismo está a brincar conosco Star(hehe)?

De qualquer forma, não se precipite, vc não precisa "negar a Deus", apenas pode pensar que msm que ele exista, seria alguém transcendente demais para o ser humano descrever num livro, eu msm creio que talvez ele exista(o mérito da dúvida), mas que pode ser algo demais para se por em palavras, ainda mais para se fazer uma religião.

Fique na Paz.


"Aquele que luta com monstros deve acautelar-se para não tornar-se também um monstro. Quando se olha muito tempo para um abismo, o abismo olha para você."
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Re: Um desabafo sincero.

Mensagem por Starway to Heaven em Qua 01 Fev 2012, 11:49 pm

eramos escreveu:...caro amigo, o homem pensa que sabe.

Quanto menos se espera, novas teorias científicas são descobertas e o que era, não é mais.

Vejo muitas pessoas aqui e na internet mesmo, que não passam de meras repetidoras de teorias e conceitos, que são afirmados com mais veemência do que os próprios "descobridores"...e o tempo passa, e tudo foi vaidade.

Para os meus olhos, não existe lógica em não crer.

E é muito claro isso.

Respostas para tudo esqueça.

Um dia, eu fiz uma escolha que foi acreditar.

O que tenho à perder?

Bons pontos os seus, realmente. Acho que a Aposta de Pascal tem lá sua verdade. E realmente, não há muitos pontos negativos na fé. Eu acredito, tenho conforto em Terra e possivelmente uma vida eterna no céu. Porém convenhamos que o problema vai além disso. É difícil enganar a alma, e dizer, "bem, tudo o que eu questionei não importa, vou acreditar". Isso particularmente me incomoda, e muito, e eu não posso conviver como se estivesse tudo bem tapar os buracos e dizer "vou acreditar mesmo assim" e esquecer de tudo.

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Re: Um desabafo sincero.

Mensagem por Starway to Heaven em Qui 02 Fev 2012, 12:02 am

O Questionador escreveu:
Impressionante sua sinceridade Star, tbm passei por maus bocados antes de deixar o caminho da fé cristã, e por certo tbm admiro aqueles que conseguem ter fé na Bíblia, me identifiquei muito com o seu post pois senti um misto de sensações como as suas, de verdade, por fim deixei de acreditar, não por odiar ao Deus cristão, mas por conta das dúvidas, dúvidas de interpretação, dúvidas da salvação, e até dúvidas de Jesus, se ele existiu como dizem ou não.

Sinceramente, não sei se Deus existe, por isso me considero agnóstico, mas creio que vc não deve se preocupar Star, Deus não vai te castigar, sinceramente, eu não creio que um Ser com tal "Rank" faria isso.

De certa forma, que engraçado, hj é o primeiro dia que começo a postar neste fórum e me deparo com um caso de alguém que está deixando a fé. Será que o Deus do Agnosticismo está a brincar conosco Star(hehe)?

De qualquer forma, não se precipite, vc não precisa "negar a Deus", apenas pode pensar que msm que ele exista, seria alguém transcendente demais para o ser humano descrever num livro, eu msm creio que talvez ele exista(o mérito da dúvida), mas que pode ser algo demais para se por em palavras, ainda mais para se fazer uma religião.

Fique na Paz.

Não me preocupo em negar a Deus questionador, ou a Jesus. Nunca foi meu objetivo. Estou naquela, como acredito que você também esteja, "não acredito nem desacredito, muito pelo contrário", hehe.

Eu também não acho que Deus, sendo misericordioso, julgaria alguém por ter essas dúvidas, que são de cerne tão profundo.

Paz pra ti também.

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Re: Um desabafo sincero.

Mensagem por carlosect em Qui 02 Fev 2012, 12:08 am

Por isto está escrito:

MATEUS 11

25 Naquele tempo falou Jesus, dizendo: Graças te dou, ó Pai, Senhor do céu e da terra, porque ocultaste estas coisas aos sábios e entendidos, e as revelaste aos pequeninos.

e também...

HEBREUS 11

Ora, a fé é o firme fundamento das coisas que se esperam, e a prova das coisas que não se vêem.


Tentar provar a existência de Deus pelas coisas que vemos dá nisso aí, e é por isto que também está escrito:

2 Pedro 3
3 Sabendo primeiro isto, que nos últimos dias virão escarnecedores, andando segundo as suas próprias concupiscências,
4 E dizendo: Onde está a promessa da sua vinda? porque desde que os pais dormiram, todas as coisas permanecem como desde o princípio da criação.
5 Eles voluntariamente ignoram isto, que pela palavra de Deus já desde a antiguidade existiram os céus, e a terra, que foi tirada da água e no meio da água subsiste.

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Re: Um desabafo sincero.

Mensagem por Sales em Qui 02 Fev 2012, 12:55 am

Caros amigos que alguma vez tiveram fé, mas por algum motivo ou questionamentos, deixaram pra trás. Quero, infelizmente dizer-lhes que vocês acabam sendo provas do cumprimento da Palavra de Deus, não que teria que ser assim, mas que a Palavra nos mostra que isso aconteceria nos últimos tempos, ou seja, uma previsão do futuro no fim dos tempos que Deus descortinou aos homens desde aqueles tempos dos Apóstolos. Sim, Deus MOSTROU que isso aconteceria, mas não quer dizer que isso seja irreversível, apenas que aconteceria... como por exemplo vocês... e eis o texto:

Mas o Espírito expressamente diz que nos últimos tempos apostatarão alguns da fé, dando ouvidos a espíritos enganadores, e a doutrinas de demônios; 1 Timóteo 4:1

Como eu disse, isso é reversível, você pode voltar atrás nessa decisão, basta, assim como decidiu sair, voltar... Como aquele filho pródigo que deixou seu pai, mas ELE MESMO ASSUMIU E DISSE:

Lucas 15
17- Então, caindo em si, disse: Quantos trabalhadores de meu pai têm pão com fartura, e eu aqui morro de fome!
18- Levantar-me-ei, e irei ter com o meu pai, e lhe direi : Pai, pequei contra o céu e diante de ti;
19- já não sou digno de ser chamado teu filho ; trata-me como um dos teus trabalhadores;
20- E, levantando-se, foi para seu pai. Vinha ele ainda longe, quando seu pai o avistou, e, compadecido dele, correndo, o abraçou, e beijou .
21- E o filho lhe disse: Pai, pequei contra o céu e diante de ti; já não sou digno de ser chamado teu filho.
22- O pai, porém, disse aos seus servos: Trazei depressa a melhor roupa, vesti-o, ponde-lhe um anel no dedo e sandálias nos pés;
23- trazei também e matai o novilho cevado. Comamos e regozijemos-nos;
24- porque este meu filho estava morto e reviveu, estava perdido e foi achado. E começaram a regozijar-se.

É isso ai... O Pai está pronto a perdoar e receber aquele que cai em si e volta-se para ELE.

Amigos, como o irmão Carlos mostrou aqui no tópico a FÉ É A CERTEZA DO QUE SE ESPERA E CONVICÇÃO DE FATOS QUE NÃO SE VÊEM... portanto, jamais poderemos compreender as verdades da Palavra de Deus pela nossa razão, mas somente pela FÉ... e aceitar assim... ...pois a razão faz questionamentos que não encontrandos respostas "racionais" e levam o homem a distância completa de Deus.

Quem está se afogando não tenta compreender as razões sobre AQUELE QUE O ESTÁ SALVANDO. ...Pega logo o bote, e quando chegar na Eternidade você vai compreender tudo... mas, se não pegar o bote, se perderá e, mesmo que compreenda, estará perdido.


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Re: Um desabafo sincero.

Mensagem por athos em Qui 02 Fev 2012, 1:16 am

"Porque pela graça sois salvos, por meio da fé; e isto não vem de vós, é dom de Deus." (Efésios 2 : 8)


Última edição por athos em Qui 02 Fev 2012, 1:29 am, editado 3 vez(es)

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Re: Um desabafo sincero.

Mensagem por O Questionador em Qui 02 Fev 2012, 1:18 am

Sales escreveu:Caros amigos que alguma vez tiveram fé, mas por algum motivo ou questionamentos, deixaram pra trás. Quero, infelizmente dizer-lhes que vocês acabam sendo provas do cumprimento da Palavra de Deus, não que teria que ser assim, mas que a Palavra nos mostra que isso aconteceria nos últimos tempos, ou seja, uma previsão do futuro no fim dos tempos que Deus descortinou aos homens desde aqueles tempos dos Apóstolos. Sim, Deus MOSTROU que isso aconteceria, mas não quer dizer que isso seja irreversível, apenas que aconteceria... como por exemplo vocês... e eis o texto:

Mas o Espírito expressamente diz que nos últimos tempos apostatarão alguns da fé, dando ouvidos a espíritos enganadores, e a doutrinas de demônios; 1 Timóteo 4:1

Como eu disse, isso é reversível, você pode voltar atrás nessa decisão, basta, assim como decidiu sair, voltar... Como aquele filho pródigo que deixou seu pai, mas ELE MESMO ASSUMIU E DISSE:

Lucas 15
17- Então, caindo em si, disse: Quantos trabalhadores de meu pai têm pão com fartura, e eu aqui morro de fome!
18- Levantar-me-ei, e irei ter com o meu pai, e lhe direi : Pai, pequei contra o céu e diante de ti;
19- já não sou digno de ser chamado teu filho ; trata-me como um dos teus trabalhadores;
20- E, levantando-se, foi para seu pai. Vinha ele ainda longe, quando seu pai o avistou, e, compadecido dele, correndo, o abraçou, e beijou .
21- E o filho lhe disse: Pai, pequei contra o céu e diante de ti; já não sou digno de ser chamado teu filho.
22- O pai, porém, disse aos seus servos: Trazei depressa a melhor roupa, vesti-o, ponde-lhe um anel no dedo e sandálias nos pés;
23- trazei também e matai o novilho cevado. Comamos e regozijemos-nos;
24- porque este meu filho estava morto e reviveu, estava perdido e foi achado. E começaram a regozijar-se.

É isso ai... O Pai está pronto a perdoar e receber aquele que cai em si e volta-se para ELE.

Amigos, como o irmão Carlos mostrou aqui no tópico a FÉ É A CERTEZA DO QUE SE ESPERA E CONVICÇÃO DE FATOS QUE NÃO SE VÊEM... portanto, jamais poderemos compreender as verdades da Palavra de Deus pela nossa razão, mas somente pela FÉ... e aceitar assim... ...pois a razão faz questionamentos que não encontrandos respostas "racionais" e levam o homem a distância completa de Deus.

Quem está se afogando não tenta compreender as razões sobre AQUELE QUE O ESTÁ SALVANDO. ...Pega logo o bote, e quando chegar na Eternidade você vai compreender tudo... mas, se não pegar o bote, se perderá e, mesmo que compreenda, estará perdido.


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O que mais me impressiona no Cristianismo é a sua capacidade escatológica quase única, herdada habilmente do judaísmo, sempre que o cristianismo esteve pra acabar era o "fim dos tempos", e temendo a volta de Deus cresciam os adeptos do Cristianismo, segui-se e esfriava-se de novo a fé e mais uma vez aproximava-se o "fim dos tempos", outra vez e com outras pessoas, elas voltam a fé e o Cristianismo refloresce de novo, é um ciclo que nunca terá fim.

Aqueles que escreveram os livros religiosos foram muito hábeis, escrever que haveriam infiéis e apóstatas é praticamente uma profecia auto-realizável, pois sempre haverão infiéis e apóstatas. É como eu escrever que haverão pessoas loiras e morenas, e depois esperar para receber os créditos pela minha omnisciência...


"Aquele que luta com monstros deve acautelar-se para não tornar-se também um monstro. Quando se olha muito tempo para um abismo, o abismo olha para você."
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Re: Um desabafo sincero.

Mensagem por athos em Qui 02 Fev 2012, 1:29 am

O destino da carne é voltar pro pó da terra pois pecamos contra Deus, nós tentamos impedir isso de qualquer maneira, nos alimentando, bebendo bastante líquidos, respirando, fazendo as necessidades sanitárias, indo ao médico quando se fere, fica doente e etc (resumindo: a famosa necessidade básica), quando eu digo de qualquer maneira, significa que o nosso ego (instinto de sobrevivência) faz tentar conseguir isso a qualquer custo, quando não conseguimos resolver essas necessidades o nosso 'instinto' clama pela procura de satisfazer estas necessidades e com isso acabamos até se esquecendo de nosso Espírito completamente e cometemos coisas absurdas viramos animais ferozes ou se humilhando perante os poderes armamentistas.

Mas quando conseguimos resolver essas necessidades básicas mesmo que provisoriamente, estocando alimento, remédios, produtos higiênicos, encanamentos, sanitário, plano de saúde, nós conseguimos através de algo, que se chama dinheiro, e ai ficamos como animais ferozes novamente atrás disto, mas quando conseguimos dinheiro suficiente para isso, a carne (o instinto de sobrevivência, ego) continua ali e não para de clamar, então tentamos satisfazer ele de outros modos, comprando jóias, carros, múltiplos parceiros, e etc.


Porém o que Deus diz na sua Palavra é que o Espírito clama pela sabedoria, pela bondade, pela justiça, pela santidade, que são eternos (uma prova disso que meus antecedentes morreram e até hoje existe essas virtudes, que ficam inclusive marcados na história), já a carne não, a carne de desgasta e volta pro pó da terra e seus frutos são: adultério, prostituição, impureza, lascívia, Idolatria, feitiçaria, inimizades, porfias, emulações, iras, pelejas, dissensões, heresias,Invejas, homicídios, bebedices, glutonarias, e coisas semelhantes a estas. (uma prova disso que meus antecedentes morreram e seus corpos viraram pó, e todos esse 'frutos' não são louváveis e em suma maioria não marcam a história, e quando marcam é para a vergonha).

Então o que Ele quer que a gente faça oras?

Ele quer que você pare de escutar a sua carne, e escute o seu Espírito que é a imagem e semelhança de Deus, e o mais Ele fará.

Ele promete que se você der lugar ao Espírito, será chamado de justo pois estará dando lugar a justiça que há no Espírito, será chamado de sábio pois estará dando lugar a sabedoria que há no Espírito, será chamado santo pois estará dando lugar a santidade que há no Espírito.

Enquanto estiver dando lugar ao Espírito ele promete que a sua carne não irá perecer, ele promete que você não vai morrer de fome, não vai morrer de sede, não ficarás nú e sua descendência não vai passar fome. (Ou seja, Elimina o Ego)





Amar e conviver pode ser uma coisa incondicional, independente do conceito de pensamento, porém viver depende do conceito de cada um, uns vivem por seu trabalho, por seus status, por seus hobs, por seus parceiros, por seus filhos, de tal forma que fazem de tudo para satisfazer a necessidade dessa sua "vida" seja como for (onde entra o ego/instinto de sobrevivência).

Mas a proposta de Deus é que vivamos pelo Espírito, pois a carne (instinto de sobrevivência ou ego) foi corrompida quando perdeu a eternidade, então aqueles que vivem pelo Espírito compartilharão da eternidade com ele, e aqueles que vivem pela carne com partilharão do seu fim com ela.


Adão e Eva, anjos, inferno e milagres, foram revelados a nós, para confundir os que se dizem sábios, se você conseguir passar pela barreira ao ler sua Palavra, significa que você não pôs em seu coração que era sábio ao ler, e sim que eras humilde e sedento por conhecimento.

O único Livro que faz isso é a Bíblia, se você ler qualquer livro dizendo em seu coração que é sábio e que entenderá por sua sabedoria, depois de muito estudar você entenderá qualquer livro que ponha na sua frente, já com a Bíblia é diferente, você tem que se despir de sua 'sabedoria' (achismo de que é sábio) e dar lugar ao Espírito para entender através da sabedoria do Espírito que é infinita.


Cal escreveu:A ideia de Deus é irrefutável, pois nada provaria que Ele não existe.

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Re: Um desabafo sincero.

Mensagem por Ed em Qui 02 Fev 2012, 7:34 am

O Questionador escreveu:
Aqueles que escreveram os livros religiosos foram muito hábeis, escrever que haveriam infiéis e apóstatas é praticamente uma profecia auto-realizável, pois sempre haverão infiéis e apóstatas. É como eu escrever que haverão pessoas loiras e morenas, e depois esperar para receber os créditos pela minha omnisciência...

Olá question, tudo bem?

Pelo que entendi, você colocou que os autores da escrita bíblica "maquinaram" uma trama.

Reflita bem meu caro...

Usarei de seu nick para perguntar, você acredita que os autores dos 66 livros Divino-Cristão seguiram a mesma linha de pensamento semelhante ao seu, para além de guardar cópias por anos, décadas e séculos e esconderem elas em lugares ultra escondidos tal como as cavernas de Qunram, terem o mesmo pensamento de escrever algo tal qual você mencionou acima?


::


Porque nós não somos, como muitos, falsificadores da palavra de Deus, antes falamos de Cristo com sinceridade, como de Deus na presença de Deus 2Co 2:17

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Re: Um desabafo sincero.

Mensagem por O Questionador em Qui 02 Fev 2012, 12:02 pm

Ed escreveu:
O Questionador escreveu:
Aqueles que escreveram os livros religiosos foram muito hábeis, escrever que haveriam infiéis e apóstatas é praticamente uma profecia auto-realizável, pois sempre haverão infiéis e apóstatas. É como eu escrever que haverão pessoas loiras e morenas, e depois esperar para receber os créditos pela minha omnisciência...

Olá question, tudo bem?

Pelo que entendi, você colocou que os autores da escrita bíblica "maquinaram" uma trama.

Reflita bem meu caro...

Usarei de seu nick para perguntar, você acredita que os autores dos 66 livros Divino-Cristão seguiram a mesma linha de pensamento semelhante ao seu, para além de guardar cópias por anos, décadas e séculos e esconderem elas em lugares ultra escondidos tal como as cavernas de Qunram, terem o mesmo pensamento de escrever algo tal qual você mencionou acima?


::



Tem razão, de fato pode não ter sido algo premeditado(no sentido frio e calculista), mas como esse tipo de abordagem já fazia parte da escatologia judaica, faz sentido pra mim crer que isso se tornou algo "automático", ou seja, msm sem premeditar isso eles já pensavam naturalmente dessa forma, seguindo o padrão escatológico judaico, seria algo cultural.

Mas tem razão, talvez eu tenha errado ao dizer que eles foram "hábeis", no sentido de que de maneira fria e calculista escreveram seus textos.

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Re: Um desabafo sincero.

Mensagem por David de Oliveira em Qui 02 Fev 2012, 12:13 pm

Igreja em casa
Muito bom, você ter vindo até aqui!

Quem chega até estas páginas, está à procura de uma coisa só: aproximar-se mais de Jesus, oferecendo um pouco de seu tempo e um pequeno espaço para a conversa, o convívio, a reunião entre irmãos em Cristo, para melhor conhecê-Lo.

O Ministério Igreja em Casa que a Rede do Senhor vem propor a você, é exatamente isto: uma forma de, através de um convívio sadio entre filhos de Deus, podermos fortalecer os laços com nossos vizinhos, amigos, família e colegas de trabalho, trazendo alegrias, bênçãos, prosperidade e harmonia. Veja-se conversando com amigos, analisando e discutindo textos que tratam de amor, amizade, respeito, crescimento e prosperidade. Fortaleça laços e tenha uma vida mais completa, harmoniosa e feliz.

A inspiração para a criação deste Ministério, nos foi dada pelo Salvador durante uma viagem a cidade goiana de Caldas Novas, há pouco mais de quinze anos. Durante a estada na cidade, ouvimos falar de "Nezinho dos Milagres" e resolvemos conhecê-lo, já que sua casa ficava a meio caminho entre a cidade e o aeroporto de onde retornaríamos ao Rio.

Nezinho morava a cerca de 45 minutos da cidade em uma casinha isolada, pequena e pouco cuidada; vivia apenas com sua mãe e vim a saber que seu nome era Sinésio, daí o apelido carinhoso. A van em que estávamos não pôde chegar perto da casa, estacionou no acostamento e seguimos em fila por um "caminho do lá-vai-um". Éramos cinco, ao todo.

Minha arrogância fez-me pensar no caminho, que milagres seriam aqueles que habitavam um local tão degradado e pobre. Precisei de muitas orações na busca do perdão por ter esquecido onde meu Salvador havia nascido nesta terra. Mas eu receberia ainda outras lições.

A casa, na verdade, era uma grande sala. Não havia banheiro. Havia um fogão a gás (não vi o botijão) e uma geladeira meio capenga. Dona Má (este era o nome da mãe de Nezinho) tinha, ao contrário do nome, uma aparência bondosa e era difícil de crer que aquela senhora aparentemente tão frágil, com a pele queimada e enrugada não tivesse mais que 43 anos. Nezinho estava sentado em uma cadeira de rodas velha e enferrujada, logo ao lado da porta de entrada, perto da única janela. Era pequeno e magrinho, mas acho que aquele rosto não conhecia outra expressão que não o sorriso que tinha estampado. Até quando falava, sorria. Ele é que nos contaria dos "milagres".

A voz era baixinha e um pouquinho rouca. Segundo nosso guia (o motorista da van) Nezinho tinha pouco mais de 18 anos. Como só haviam duas cadeiras, os demais, eu inclusive, ficaram de pé. Era difícil não olhar para Nezinho enquanto esperava seu relato; o ambiente era tão "puro" que eu pude notar que todos estavam com aquele mesmo sorriso no rosto; havia um quê de felicidade, só por estarmos ali reunidos.

Nezinho tinha o braço esquerdo normal, mas o direito era atrofiado e não chegava ao cotovelo; dele pendiam dois "dedos" sem função. Estava de calças compridas e, aparentemente, a perna esquerda era normal, mas a calça do lado direito estava enrolada - não havia perna ali.

Quando começou a falar, fomos surpreendidos, pois o que ouvimos não foi um relato de milagres, foi uma oração. Difícil reproduzir o que ele disse, mas, basicamente, ele agradecia a Jesus pelo milagre de ter-lhe dado o braço esquerdo, forte e perfeito, que lhe permitia comer e fazer muitas coisas sozinho; já a perna esquerda, permitia que ele ficasse de pé e pudesse trocar de roupa, tomar banho e ir ao banheiro (não vi este banheiro). A oração seguiu com agradecimentos a Jesus por todos estes milagres que o Senhor havia feito em sua vida, inclusive dado a ele uma mãe que o amava e cuidava dele e estas "visitas" de que ele gostava muito. Terminada a oração, pudemos apertar sua mão e a visita foi encerrada. Nosso motorista, rapidamente, conduziu-nos para fora da casa de volta a van. Além do "Amém" ao final da oração, ninguém havia dito mais nada e, somente o motorista havia nos apresentado, quando entramos. Nada nos foi pedido.

Em poucas ocasiões senti a presença tão forte do Espírito Santo, quanto na casa de Nezinho dos Milagres. E, desde então, aquilo nos martela a cabeça e a vontade de termos uma igreja em cada casa vem tomando forma. (...).

Envie um e-mail para contato@rededosenhor.com.br Este endereço de e-mail está protegido contra SpamBots. Você precisa ter o JavaScript habilitado para vê-lo. e em "Assunto" coloque IGREJA EM CASA e, em breve, entraremos em contato com você.

Graça e Paz a todos!



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Re: Um desabafo sincero.

Mensagem por David de Oliveira em Qui 02 Fev 2012, 12:30 pm

“Não mais EU, mas CRISTO” - Watchman Nee
quinta-feira, 26 de outubro de 2006 11:35:22
“...Como Cristo é o nosso substituto na morte, assim Ele é o nosso substituto na vida.
No início de nossa vida cristã vimos como o Senhor Jesus carregou nossos pecados sobre a cruz para que, pela Sua morte, fôssemos libertados da morte, nossos pecados fossem perdoados e não mais fôssemos condenados. Hoje Paulo me diz que sou liberto do viver, porque Cristo vive em mim. O significado aqui é simples: já que Ele vive em mim, eu não mais preciso viver. Assim como Ele morreu na cruz por mim, Ele agora vive em mim, em meu lugar. Este é o segredo da vitória. Este é o segredo de Paulo. Ele não diz, "Espero não ter necessidade de viver", ou, "Espero permitir que Ele viva". Ele apenas diz, "não vivo mais, pois deixei Ele viver. Agora já não sou eu quem vive, mas Cristo vive em mim".
Oremos sem cessar para que Deus nos ilumine a fim de vermos que o homem não necessita de viver por si mesmo, porque Cristo pode viver nele. No dia em que você ouviu que não precisava morrer, você sentiu que este era um evangelho grandioso. E agora, noutro dia, você ouve que não precisa viver. Este também é um evangelho grandioso.
Os recém convertidos costumam ter muitos problemas. Ao serem instruídos sobre como manter um bom testemunho e viver uma vida cristã exemplar, como não amar o mundo mas sim resistir às tentações, como sofrer, carregar a cruz, buscar a vontade de Deus e aprender a obedece-lo, podem chegar à conclusão que a vida cristã é realmente exaustiva. Muitos dos que creram no Senhor se sentem assim. Afadigam-se a cada dia, suspiram enquanto labutam. Lutam diariamente mas sempre falham. Tentam manter um testemunho e, ainda assim, desonram ao Senhor a todo tempo. Muitos então dizem estar cansados e exaustos de serem cristãos. Ser cristão toma-se então um fardo muito pesado.
Muitos tentam resistir ao pecado mas não possuem forças. No entanto, se não resistirem, não terão paz interior. Muitos querem ser pacientes, mas não conseguem. Ao perderem a paciência sentem desconforto em seus corações. Não possuem força no coração para amar e, se odeiam, seus corações os condenam. Consideram realmente que ser .cristão-é um fardo pesado. A sensação é de subir uma montanha com uma carga pesada. Muitos dirão que antes de crer no Senhor Jesus estavam sobrecarregados com o fardo do pecado e que, agora, estão sobrecarregados com o fardo da santidade. É apenas a substituição de um fardo por outro; ambos cansativos e pesados.
Se a situação descrita acima é o caso, significa certamente que esses cristãos foram mal instruídos. É errado uma pessoa tentar viver a vida cristã. Não nos é pedido para fazê-lo. A Palavra do Senhor diz: "já não sou eu quem vive, mas Cristo vive em mim". Esse é o segredo da vida cristã. Senhor em mim vive a vida cristã, não eu. É bastante doloroso tentar viver como um cristão em paciência, amor, bondade, humildade, sofrendo, levando a cruz. Mas se é Cristo, no entanto, quem vive em mim, em paciência, amor, sofrimento, ou levando a cruz, esta é uma vida cheia de alegria.
Assim, ao encontrar irmãos que estão cansados de tentar viver como um cristão, você deve contar-Ihes que existe algo mais excelente. Será um evangelho grandioso para eles. Conte-Ihes que não precisam viver uma vida exaustiva assim. Eles não precisam se exaurir para viverem como cristãos, nem precisam levar um pesado fardo. Da mesma forma como agradeceram a Deus ao ouvir o evangelho que não precisavam mais morrer, podem agora agradecer ao ouvi-Io dizer que não precisam viver. Que livramento de uma vida cristã exaustiva e cansativa!
A morte é dolorosa, mas para nós o tentar viver diante de Deus é também doloroso. Como é que pessoas como nós, que não conhecem nada a respeito da santidade e do amor de Deus, do Espírito Santo ou da cruz, podem viver na presença de Deus? Tal peso é insuportável. Quanto mais vivemos, mais vemos. Quanto mais vivemos, mais frustrados ficamos. O evangelho sendo entregue a você hoje é que você não precisa viver. Deus o tem isentado de viver. Esse é realmente um evangelho excelente!”


Trecho do Livro – “Não mais EU, mas CRISTO”, Watchman Nee http://my.opera.com/vanessasanches.godmylove/blog/2006/10/26/n-o-mas-eumas-cristowatchman-nee



 Jucá: “Conversei ontem com alguns ministros do Supremo (Tribunal), os caras dizem: Ooh! Só tem condições sem ela (Dilma), enquanto ela (Dilma) estiver ali, a Imprensa, os caras querem tirar ela, esse negócio não vai parar nunca entendeu estou conversando com os generais, comandantes militares está tudo tranqüilo, os caras dizem que vão garantir...” .

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Re: Um desabafo sincero.

Mensagem por athos em Qui 02 Fev 2012, 12:50 pm

Ed escreveu:
O Questionador escreveu:
Aqueles que escreveram os livros religiosos foram muito hábeis, escrever que haveriam infiéis e apóstatas é praticamente uma profecia auto-realizável, pois sempre haverão infiéis e apóstatas. É como eu escrever que haverão pessoas loiras e morenas, e depois esperar para receber os créditos pela minha omnisciência...

Olá question, tudo bem?

Pelo que entendi, você colocou que os autores da escrita bíblica "maquinaram" uma trama.

Reflita bem meu caro...

Usarei de seu nick para perguntar, você acredita que os autores dos 66 livros Divino-Cristão seguiram a mesma linha de pensamento semelhante ao seu, para além de guardar cópias por anos, décadas e séculos e esconderem elas em lugares ultra escondidos tal como as cavernas de Qunram, terem o mesmo pensamento de escrever algo tal qual você mencionou acima?


::

E ainda ele resumiu a profecia, a profecia não diz apenas que apostatarão da fé, diz também muitos darão ouvidos a espíritos enganadores, e a doutrinas de demônios; 1 Timóteo 4:1

Dawkins (que já foi refutado e humilhado mas continua fazendo seguidore) Universal Music (Lady Gaga, Beyonce e etc) estão ai de provas.

E temos uma profecia oculta ai dentro, diferentes das outras religiões, Jesus diz que o evangelho seria pregados em todas as nações, e muitos aceitariam, como vemos quase todo ocidente é Cristão, e no oriente o Cristianismo é enorme, meu tio mora em Hamamatsu no Japão, ele diz que a igreja Maranata que ele participa lá, é enorme, tem em todo lugar do Japão, com muitos membros, e a igreja batista lá que eles vão em congresso é ainda maior, em quase todas as casas dos japoneses tem quadros de Salmos nas portas nas paredes.


Ou seja para se apostatar primeiramente a pessoas tem que aceitar, e é isso já ocorreu e muito, de Tal forma que dividiram o tempo no meio em Depois de Cristo e Antes de Cristo.

Como vemos hoje em dia a mente hedonista, não deixa enchergar essas coisas, a pessoa pega a Bíblia já com preconceito, com desejo de refutar ou escarnecer.

Deus repudia quem se acha sábio, mas ama quem é sedento por conhecimento, e revela coisas maravilhosas a este.

Por isso se você se acha sábio, inteligente e maioral, você não entenderá bulhufas do que está escrito na Bíblia, pois ela é o que te dá o dom da Fé, se seu coração estiver duro que nem o de Faraó, não acreditará, todas as pragas tentarão ser explicadas por seus magos (cientistas).

"Não sejas sábio a teus próprios olhos; teme ao SENHOR e aparta-te do mal." (Provérbios 3 : 7)

"Tens visto o homem que é sábio a seus próprios olhos? Pode-se esperar mais do tolo do que dele." (Provérbios 26 : 12)



Mas se seu coração for simples se enriquecerá com o conhecimento da Palavra de Deus.

"O filho sábio atende à instrução do pai; mas o escarnecedor não ouve a repreensão." (Provérbios 13 : 1)


Como podemos ver sabedoria se adquiri também se diminuindo.


Também vemos que essa geração, com água encanada, comida em excesso, acesso a internet, abrigo, não é muito suscetível ao evangelho pois se conforma e pratica seus pecados de modo seguro, descompromissado (Não tem problema algum...) e privado.

"O sábio teme, e desvia-se do mal, mas o tolo se encoleriza, e dá-se por seguro." (Provérbios 14 : 16)

"O caminho do insensato é reto aos seus próprios olhos, mas o que dá ouvidos ao conselho é sábio." (Provérbios 12 : 15)


Nosso objetivo é sempre estudar e ler a Bíblia.
"Sê sábio, filho meu, e alegra o meu coração, para que tenha alguma coisa que responder àquele que me desprezar." (Provérbios 27 : 11)


Nós sabemos que a sabedoria desse mundo é vã, vaidade, e de nada vale na mortalidade, pois sabemos que a sabedoria está no eterno.

"O coração dos sábios está na casa do luto, mas o coração dos tolos na casa da alegria." (Eclesiastes 7 : 4)

''Não se fará mal nem dano algum em todo o meu santo monte, porque a terra se encherá do conhecimento do SENHOR, como as águas cobrem o mar.'' Isaías 11:9

Mas ainda somos homens.
"Não sejas demasiadamente justo, nem demasiadamente sábio; por que te destruirias a ti mesmo?" (Eclesiastes 7 : 16)

"Sede unânimes entre vós; não ambicioneis coisas altas, mas acomodai-vos às humildes; não sejais sábios em vós mesmos;" (Romanos 12 : 16)


18 Porque do céu se manifesta a ira de Deus sobre toda a impiedade e injustiça dos homens, que detêm a verdade em injustiça.

19 Porquanto o que de Deus se pode conhecer neles se manifesta, porque Deus lho manifestou.

20 Porque as suas coisas invisíveis, desde a criação do mundo, tanto o seu eterno poder, como a sua divindade, se entendem, e claramente se vêem pelas coisas que estão criadas, para que eles fiquem inescusáveis;

21 Porquanto, tendo conhecido a Deus, não o glorificaram como Deus, nem lhe deram graças, antes em seus discursos se desvaneceram, e o seu coração insensato se obscureceu.

22 Dizendo-se sábios, tornaram-se loucos.



23 E mudaram a glória do Deus incorruptível em semelhança da imagem de homem corruptível(..)


Sabe qual o maior erro dessa geração? querer comparar Deus com o homem.

"Deus é um cara sentado no trono, que quer ser adorado, com harpas e etc"

"Deus é um cara que criou agente, e que não nos proteje contra nós mesmos"

"Deus é um cara, que fala por parábolas, e que criou agente, permitiu que comêssemos da maçã do pecado, e ainda põe a culpa na gente"


Mente pequena é a de quem pensa assim, Deus não é homem, para que seja comparado ou medido, quando percebe-se que a mente humana não consegue esquadrinhar Deus, como esquadrinhamos tudo o que vemos, tachamos tal como inconcebível, e nossa mente mortal faz de tudo para descarta-lo, mas neste ponto percebemos, que apenas algo inconcebível é capaz de criar o Tudo.

Essas coisas e muito mais coisas são reveladas a quem está disposto a receber, e quem procura acha.

A Rainha de Sabá procurou em várias nações, em várias religiões, em várias culturas uma respostas para suas perguntas, e com sinceridade em seu coração, quando ela ouviu a sabedoria de Salomão ela viajou milhares de kilometros até ele, e o inacreditável aconteceu, o homem que ela encontrou no caminho e achou que era um escravo, ao qual tacou uma moeda em troca de informação, era o homem que lhe ensinou tudo o que seu coração sempre buscou, Deus.

"A rainha do meio-dia se levantará no dia do juízo [final] com esta geração, e a condenará; porque veio dos confins da terra para ouvir a sabedoria de Salomão. E eis que está aqui quem é maior do que Salomão [Jesus]." (Mateus 12 : 42)

"Os homens de Nínive se levantarão no juízo [final] com esta geração, e a condenarão; pois se converteram com a pregação de Jonas; e eis aqui está quem é maior do que Jonas [Jesus]." (Lucas 11 : 32)






Última edição por athos em Qui 02 Fev 2012, 4:16 pm, editado 1 vez(es)


Cal escreveu:A ideia de Deus é irrefutável, pois nada provaria que Ele não existe.

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Re: Um desabafo sincero.

Mensagem por Starway to Heaven em Qui 02 Fev 2012, 1:08 pm

carlosect escreveu:Por isto está escrito:

MATEUS 11

25 Naquele tempo falou Jesus, dizendo: Graças te dou, ó Pai, Senhor do céu e da terra, porque ocultaste estas coisas aos sábios e entendidos, e as revelaste aos pequeninos.

e também...

HEBREUS 11

Ora, a fé é o firme fundamento das coisas que se esperam, e a prova das coisas que não se vêem.


Tentar provar a existência de Deus pelas coisas que vemos dá nisso aí, e é por isto que também está escrito:

2 Pedro 3
3 Sabendo primeiro isto, que nos últimos dias virão escarnecedores, andando segundo as suas próprias concupiscências,
4 E dizendo: Onde está a promessa da sua vinda? porque desde que os pais dormiram, todas as coisas permanecem como desde o princípio da criação.
5 Eles voluntariamente ignoram isto, que pela palavra de Deus já desde a antiguidade existiram os céus, e a terra, que foi tirada da água e no meio da água subsiste.

Sales escreveu:Caros amigos que alguma vez tiveram fé, mas por algum motivo ou questionamentos, deixaram pra trás. Quero, infelizmente dizer-lhes que vocês acabam sendo provas do cumprimento da Palavra de Deus, não que teria que ser assim, mas que a Palavra nos mostra que isso aconteceria nos últimos tempos, ou seja, uma previsão do futuro no fim dos tempos que Deus descortinou aos homens desde aqueles tempos dos Apóstolos. Sim, Deus MOSTROU que isso aconteceria, mas não quer dizer que isso seja irreversível, apenas que aconteceria... como por exemplo vocês... e eis o texto:

Mas o Espírito expressamente diz que nos últimos tempos apostatarão alguns da fé, dando ouvidos a espíritos enganadores, e a doutrinas de demônios; 1 Timóteo 4:1

Como eu disse, isso é reversível, você pode voltar atrás nessa decisão, basta, assim como decidiu sair, voltar... Como aquele filho pródigo que deixou seu pai, mas ELE MESMO ASSUMIU E DISSE:

Lucas 15
17- Então, caindo em si, disse: Quantos trabalhadores de meu pai têm pão com fartura, e eu aqui morro de fome!
18- Levantar-me-ei, e irei ter com o meu pai, e lhe direi : Pai, pequei contra o céu e diante de ti;
19- já não sou digno de ser chamado teu filho ; trata-me como um dos teus trabalhadores;
20- E, levantando-se, foi para seu pai. Vinha ele ainda longe, quando seu pai o avistou, e, compadecido dele, correndo, o abraçou, e beijou .
21- E o filho lhe disse: Pai, pequei contra o céu e diante de ti; já não sou digno de ser chamado teu filho.
22- O pai, porém, disse aos seus servos: Trazei depressa a melhor roupa, vesti-o, ponde-lhe um anel no dedo e sandálias nos pés;
23- trazei também e matai o novilho cevado. Comamos e regozijemos-nos;
24- porque este meu filho estava morto e reviveu, estava perdido e foi achado. E começaram a regozijar-se.

É isso ai... O Pai está pronto a perdoar e receber aquele que cai em si e volta-se para ELE.

Amigos, como o irmão Carlos mostrou aqui no tópico a FÉ É A CERTEZA DO QUE SE ESPERA E CONVICÇÃO DE FATOS QUE NÃO SE VÊEM... portanto, jamais poderemos compreender as verdades da Palavra de Deus pela nossa razão, mas somente pela FÉ... e aceitar assim... ...pois a razão faz questionamentos que não encontrandos respostas "racionais" e levam o homem a distância completa de Deus.

Quem está se afogando não tenta compreender as razões sobre AQUELE QUE O ESTÁ SALVANDO. ...Pega logo o bote, e quando chegar na Eternidade você vai compreender tudo... mas, se não pegar o bote, se perderá e, mesmo que compreenda, estará perdido.


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Sem ofensas... mas isso é sério? Porque sinceramente não parece. Se Deus existe, e criou a inteligência, obviamente é para ser usada. Vocês simplesmente se privam da sua capacidade de usá-la porque lhes é conveniente, o que não é nenhum problema admito, porém projetar o mesmo tipo de atitude em todos é errado.

Entendo a gravidade de escolher ou não ser salvo, não sei se quero tirar o meu da reta, porém acho muito simplista colocar somente isso, "quem acredita vai pro céu, quem não vai pro inferno" e pronto. Existem N variáveis em jogo, e não só culturalmente falando, como na questão "quem não tem acesso a palavra pode ser salvo porque não teve culpa disso", mas sim, será que Deus não pode diferenciar uma dúvida genuína e sincera de pura arrogância? Será que se alguém morrer não encontrando Deus, mas com o coração aberto, não poderá ser perdoado afinal de contas? São perguntas que tiram vocês da zona de conforto, mas acho que vale a pena sim refletir.

Queria concluir dizendo que se fosse pela atitude de vocês muitos dos pilares que sustentam o cristianismo até hoje, tal como o argumento cosmológico (o qual pretendo estudar a fundo) não existiriam. Se não da atitude ativa de filósofos procurarem Deus pela razão, ou historiadores procurarem evidências que deem sustentação a história de Jesus, talvez o cristianismo não tivesse a credibilidade que tem hoje.

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Re: Um desabafo sincero.

Mensagem por Rafael Mori Neiva em Qui 02 Fev 2012, 1:50 pm

Não li tudo que está aqui, mas vou ler com mais calma. Vou citar provavelmente até errado alguns versiculos, quem puder corrigir o faça pois estou no trabalho, sugiro que leia alguns livros, ou compre uma biblia de estudo, eu recomendo a biblia SHEDD, essa biblia costuma cruzar versiculos e apresentar o estudo que ela faz referente a tal versiculos cruzados. Se chama concordancia esse tipo de "cruzamento".

Alguns versiculos para pensar:
"Meu povo perece pois não conhece as escrituras."
"Vocês erram por não conhecer as escrituras nem o poder de Deus."
Já vi e já tive em mim mesmo experiências de cura milagrosa, apenas com oração e confissão de pecados. Contra isso nada no mundo pode ser argumento, capite?? E Jesus mesmo já falou que precisamos manifestar poder de Deus para cremos, vide ao homem que tinha o filho enfermo.

Também recomendo ler bastante provérbios e Eclesiastes, eles estouram qualquer filosifia humana que vem a incentivar você a cometer certos atos pela razão.

Quando o Cristianismo começa a ruir, uma geração começa a clamar e morrer para que o evangelho seja pregado, pessoas jejuam e querem que o mau se aparte da terra, isso é o avivamento, não tem nada a ver com a promessa de juízo, e afirmo ainda tem muita coisa pra acontecer, sol se tornando trevas, evangelho sendo pregado, meteoros, coisa que nunca vimos acontecendo, e será pela mão de Deus, e não pelas do homem.

"Se por sabedoria buscar como busca por tesouros, se por sabedoria buscar e CLAMAR BEM ALTO, então entenderá o que é TEMOR AO SENHOR"
Coloca Deus a prova, grita com todas suas forças pra ele provar sua existencia fechado num quarto e tu vai ver se Deus não te dá PAZ e se você não sente o amor dele quando tudo te abandona.

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Re: Um desabafo sincero.

Mensagem por Sales em Qui 02 Fev 2012, 2:57 pm

O Questionador escreveu:
O que mais me impressiona no Cristianismo é a sua capacidade escatológica quase única, herdada habilmente do judaísmo, sempre que o cristianismo esteve pra acabar era o "fim dos tempos", e temendo a volta de Deus cresciam os adeptos do Cristianismo, segui-se e esfriava-se de novo a fé e mais uma vez aproximava-se o "fim dos tempos", outra vez e com outras pessoas, elas voltam a fé e o Cristianismo refloresce de novo, é um ciclo que nunca terá fim.

Aqueles que escreveram os livros religiosos foram muito hábeis, escrever que haveriam infiéis e apóstatas é praticamente uma profecia auto-realizável, pois sempre haverão infiéis e apóstatas. É como eu escrever que haverão pessoas loiras e morenas, e depois esperar para receber os créditos pela minha omnisciência...

Meu caro, o cristianismo está longe de chegar ao seu fim... o crescimento do cristianismo é muito forte e não é por causa da volta do Senhor, Fim dos Tempos ou algo semelhante, não mesmo, pois a maioria dos cristãos não crêem que estamos no fim dos tempos, muito pelo contrário, acham que isso ainda está longe de acontecer... ...o crescimento do cristianismo tem se dado muito pelas doutrinas da prosperidade e o 'tudo você pode' se crer... ou seja, se busca mais as dávidas de Deus que o Deus das dádivas... e isso é um problema, e onde as pessoas ficam desapercebidas quanto ao fim dos tempos, cumprindo-se o que o a Palavra diz que muitos dormirão no ponto... a exemplo as 10 virgens, todas eram virgens (cristãs), mas 5 relaxaram e não vigiaram, ficaram portanto em trevas quando o Senhor veio.

Desse modo, provando-se que o Fim dos tempos é de aceitação minoritária em nossos tempos e que o Cristianismo só cresce a passos largos, não procede o teu questionamento.

A própria ICAR tem se preocupado com o crescimento anual de evangélicos... e no Brasil, onde o crescimento é forte, um país com mais católicos, num futuro próximo, pode se tornar um país mais evangélico... O problema disso é que a Igreja Evangélica, no 'fundo no fundo' não cresce, apenas INCHA!


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Re: Um desabafo sincero.

Mensagem por Sales em Qui 02 Fev 2012, 3:07 pm

Starway to Heaven escreveu:
Sem ofensas... mas isso é sério? Porque sinceramente não parece. Se Deus existe, e criou a inteligência, obviamente é para ser usada. Vocês simplesmente se privam da sua capacidade de usá-la porque lhes é conveniente, o que não é nenhum problema admito, porém projetar o mesmo tipo de atitude em todos é errado.

Entendo a gravidade de escolher ou não ser salvo, não sei se quero tirar o meu da reta, porém acho muito simplista colocar somente isso, "quem acredita vai pro céu, quem não vai pro inferno" e pronto. Existem N variáveis em jogo, e não só culturalmente falando, como na questão "quem não tem acesso a palavra pode ser salvo porque não teve culpa disso", mas sim, será que Deus não pode diferenciar uma dúvida genuína e sincera de pura arrogância? Será que se alguém morrer não encontrando Deus, mas com o coração aberto, não poderá ser perdoado afinal de contas? São perguntas que tiram vocês da zona de conforto, mas acho que vale a pena sim refletir.

Queria concluir dizendo que se fosse pela atitude de vocês muitos dos pilares que sustentam o cristianismo até hoje, tal como o argumento cosmológico (o qual pretendo estudar a fundo) não existiriam. Se não da atitude ativa de filósofos procurarem Deus pela razão, ou historiadores procurarem evidências que deem sustentação a história de Jesus, talvez o cristianismo não tivesse a credibilidade que tem hoje.

Caro amigo,

Deus criou a inteligência, mas não para questioná-lo ... você NUNCA vai compreender Deus com sua inteligência, não adianta questionamentos, filosofias, perguntas pensando que terá respostas, não mesmo... ...o parâmetro estabelecido para aceitar e crer em Deus é a Fé... então, fica ai filosofando, navegando em questões geradas pela mente que você não vai chegar a lugar nenhum a não ser distanciar-se de Deus... ...Filófos e Questionadores sobre a existência de Deus, no céu não tem seu lugar... prefiro a "burrice" a ser inteligente e ficar longe do Senhor.

Você precisa ler HEBREUS 11 (leia completo)... a maneira que se compreende Deus e suas obras é por Fé e não inteligência... mas, posso te dizer que ter fé é mais inteligente do que se imagina.

Ora, sem fé é impossível agradar-lhe; porque é necessário que aquele que se aproxima de Deus creia que ele existe, e que é galardoador dos que o buscam. Hebreus 11:6

Não tem outro caminho... mas, se prefere ficar ai questionando por que isso ou aquilo, etc, é contigo mesmo, só não reclame no final!



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Re: Um desabafo sincero.

Mensagem por Rafael Mori Neiva em Qui 02 Fev 2012, 3:54 pm

A questão vai além do crer que Deus ou Jesus existe, crer que Jesus existe até alguns ateus creiem e alguns historiadores comprovam cientificamente, mas se creem como REDENTOR, que entendem que são pecadores, e que não podem fazer nada para serem salvos além de aceitar o amor de Deus para isso, que sempre desagradaram a Deus, descumpriam seus mandamentos, e ainda sim Deus decide morrer por todos, e somente pelo sacrificio puro de Jesus podemos ser salvos, não porque merecemos ser salvos, mas por que ele nos ama, e apartir disso podemos viver para ele.

6 - Porque Cristo, estando nós ainda fracos, morreu a seu tempo pelos ímpios.
7 Porque apenas alguém morrerá por um justo; pois poderá ser que pelo bom alguém ouse morrer.
8 Mas Deus prova o seu amor para conosco, em que Cristo morreu por nós, sendo nós ainda pecadores.
9 Logo muito mais agora, tendo sido justificados pelo seu sangue, seremos por ele salvos da ira. "
Romanos 5:6-9

Já dizia o profeta Isaias:
"1 Quem deu crédito à nossa pregação? E a quem se manifestou o braço do SENHOR?
2 Porque foi subindo como renovo perante ele, e como raiz de uma terra seca; não tinha beleza nem formosura e, olhando nós para ele, não havia boa aparência nele, para que o desejássemos.
3 Era desprezado, e o mais rejeitado entre os homens, homem de dores, e experimentado nos trabalhos; e, como um de quem os homens escondiam o rosto, era desprezado, e não fizemos dele caso algum.
4 Verdadeiramente ele tomou sobre si as nossas enfermidades, e as nossas dores levou sobre si; e nós o reputávamos por aflito, ferido de Deus, e oprimido.
5 Mas ele foi ferido por causa das nossas transgressões, e moído por causa das nossas iniqüidades; o castigo que nos traz a paz estava sobre ele, e pelas suas pisaduras fomos sarados.
6 Todos nós andávamos desgarrados como ovelhas; cada um se desviava pelo seu caminho; mas o SENHOR fez cair sobre ele a iniqüidade de nós todos.
7 Ele foi oprimido e afligido, mas não abriu a sua boca; como um cordeiro foi levado ao matadouro, e como a ovelha muda perante os seus tosquiadores, assim ele não abriu a sua boca.
8 Da opressão e do juízo foi tirado; e quem contará o tempo da sua vida? Porquanto foi cortado da terra dos viventes; pela transgressão do meu povo ele foi atingido.
9 E puseram a sua sepultura com os ímpios, e com o rico na sua morte; ainda que nunca cometeu injustiça, nem houve engano na sua boca.
10 Todavia, ao SENHOR agradou moê-lo, fazendo-o enfermar; quando a sua alma se puser por expiação do pecado, verá a sua posteridade, prolongará os seus dias; e o bom prazer do SENHOR prosperará na sua mão.
11 Ele verá o fruto do trabalho da sua alma, e ficará satisfeito; com o seu conhecimento o meu servo, o justo, justificará a muitos; porque as iniqüidades deles levará sobre si.
12 Por isso lhe darei a parte de muitos, e com os poderosos repartirá ele o despojo; porquanto derramou a sua alma na morte, e foi contado com os transgressores; mas ele levou sobre si o pecado de muitos, e intercedeu pelos transgressores."
Isaias 53

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Re: Um desabafo sincero.

Mensagem por Rodrigored em Qui 02 Fev 2012, 8:29 pm

A CULPA DE SUA CONFUSÃO ESTÁ NESTE SISTEMA RELIGIOSO, RAPAZ TE CONVIDO A ABRIR OS OLHOS, E VER O QUE REALMENTE JESUS CRISTO TE DEU.
ISSO MESMO ELE JÁ TE DEU MUITAS COISAS, O PROBLEMA É QUE VOCÊ DESCONHECE A SUA HERANÇA, VOCÊ É PERFEITO EM ESPIRITO SEM PECADOS NASCEU, FOI PREDESTINADO ANTES DA CRIAÇÃO DO MUNDO TU ÉS UM ESCOLHIDO DE DEUS, O QUE TU PRECISA É ABRIR OS OLHOS RAPAZ CONHEÇA A VERDADE, AQUELA QUE TE DÁ LIMPA CONSCIÊNCIA.
TODAS AS SUAS PERGUNTAS VOCÊ ENCONTRA, POIS DEUS JÁ ESTÁ ACLARANDO E EDIFICANDO SUA IGREJA, VENHA CONHECER A IGREJA QUE TE VÊ SEM NENHUMA MANCHA
JÁ PASSOU A HORA DE VOCÊ FICAR EM APOSTASIA
VEM ABENÇOADO COM TODAS AS BENÇÃOS

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Re: Um desabafo sincero.

Mensagem por Ed em Qui 02 Fev 2012, 8:52 pm

Rodrigored escreveu: VOCÊ É PERFEITO EM ESPIRITO SEM PECADOS NASCEU, FOI PREDESTINADO ANTES DA CRIAÇÃO DO MUNDO TU ÉS UM ESCOLHIDO DE DEUS,

Rom 3:23 - Porque todos pecaram e destituídos estão da glória de Deus;

Atenção!!!

Este indivíduo que o Rodrigo segue tem forte indício de ser o anti-cristo!!!

Se ele começar a fazer sinais e prodígios estejam atentos!!!

Mat 24:24 - Porque surgirão falsos cristos e falsos profetas, e farão tão grandes sinais e prodígios que, se possível fora, enganariam até os escolhidos.




::



Última edição por Ed em Qui 02 Fev 2012, 8:54 pm, editado 1 vez(es)


Porque nós não somos, como muitos, falsificadores da palavra de Deus, antes falamos de Cristo com sinceridade, como de Deus na presença de Deus 2Co 2:17

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Re: Um desabafo sincero.

Mensagem por Cal em Qui 02 Fev 2012, 8:53 pm

Rodrigored, favor reler as regras:

1- Não será permitido:
h. Mensagens digitadas em CAPSLOCK (todas em maiúsculas);

Depois desse aviso irei deletar as mensagens que não se adequarem as regras que você aceitou ao se cadastrar.

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Re: Um desabafo sincero.

Mensagem por carlosect em Qui 02 Fev 2012, 10:00 pm

Starway to Heaven escreveu:

Sem ofensas... mas isso é sério? Porque sinceramente não parece. Se Deus existe, e criou a inteligência, obviamente é para ser usada. Vocês simplesmente se privam da sua capacidade de usá-la porque lhes é conveniente, o que não é nenhum problema admito, porém projetar o mesmo tipo de atitude em todos é errado.

Entendo a gravidade de escolher ou não ser salvo, não sei se quero tirar o meu da reta, porém acho muito simplista colocar somente isso, "quem acredita vai pro céu, quem não vai pro inferno" e pronto. Existem N variáveis em jogo, e não só culturalmente falando, como na questão "quem não tem acesso a palavra pode ser salvo porque não teve culpa disso", mas sim, será que Deus não pode diferenciar uma dúvida genuína e sincera de pura arrogância? Será que se alguém morrer não encontrando Deus, mas com o coração aberto, não poderá ser perdoado afinal de contas? São perguntas que tiram vocês da zona de conforto, mas acho que vale a pena sim refletir.

Queria concluir dizendo que se fosse pela atitude de vocês muitos dos pilares que sustentam o cristianismo até hoje, tal como o argumento cosmológico (o qual pretendo estudar a fundo) não existiriam. Se não da atitude ativa de filósofos procurarem Deus pela razão, ou historiadores procurarem evidências que deem sustentação a história de Jesus, talvez o cristianismo não tivesse a credibilidade que tem hoje.

Olá Starway,

Para aqueles que nunca conheceram a Cristo serão julgados conforme a vontade de Deus, pode até eles serem salvos mas isto é entre Deus e aquela pessoa em específica, no entanto.... Aqueles que conheceram a Cristo não tem desculpa, serão salvos ou lançados para o inferno e isto não é o que eu acho, é bíblico.

Você disse que privamos nossa inteligência mas não fazemos isto...

Bem simples e volto a dizer pela milionésima vez aqui.... se vemos uma casa logo sabemos que alguém a construiu....

O QUE É MAIS FÁCIL PENSAR? imaginar que partículas bateram umas nas outras (teoria do acaso) e a casa saiu, ou que alguém a fez?

Prefiro acreditar que alguém a construiu por razões lógicas, da mesma forma eu sei que Deus existe porque a prova da criação Dele está em nossa volta....

Quem ignora isso são as pessoas que não creem em Deus porque não adianta dizer a nós que atribuímos a Deus a criação de tudo por não sabermos a resposta realmente, no entanto, por questão de lógica racional alguém construiu tudo isso porque nós existimos e estamos aqui....




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Re: Um desabafo sincero.

Mensagem por carlosect em Qui 02 Fev 2012, 10:13 pm

Rodrigored escreveu:A CULPA DE SUA CONFUSÃO ESTÁ NESTE SISTEMA RELIGIOSO, RAPAZ TE CONVIDO A ABRIR OS OLHOS, E VER O QUE REALMENTE JESUS CRISTO TE DEU.
ISSO MESMO ELE JÁ TE DEU MUITAS COISAS, O PROBLEMA É QUE VOCÊ DESCONHECE A SUA HERANÇA, VOCÊ É PERFEITO EM ESPIRITO SEM PECADOS NASCEU,

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Atenção a todos, tomem cuidado com esta seita de José luiz de jesus miranda

Eis que em iniqüidade fui formado, e em pecado me concebeu minha mãe. Salmos 51:5

fomos formado em pecado e o pecado foi passado a todos, portanto, dizer que nascemos sem pecado é mentira.

Romanos 5

12 Portanto, assim como por um só homem entrou o pecado no mundo, e pelo pecado a morte, assim também a morte passou a todos os homens, porquanto todos pecaram.

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Re: Um desabafo sincero.

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