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Resumo da vida de um ex-ateu

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risadinha Resumo da vida de um ex-ateu

Mensagem por E.Ramos em Qui 26 Jan 2012, 12:51 pm


gargalhada gargalhada gargalhada

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risadinha Re: Resumo da vida de um ex-ateu

Mensagem por J.Jotacê em Qui 26 Jan 2012, 8:24 pm

Curioso é que eu vivi situações completamente ao contrário. Eu era cristão, inclusive participei algum tempo no Cursilho de Cristandade, movimento muito concorrido na década de 80, em São Paulo. Nunca me incomodei com teorias, pois a elas acredita quem quiser. São apenas hipóteses e a conclusão corre por conta de seus autores. Até então só ouvia falar sobre o Evangelho, mas minha fé não era muito segura. Não acreditava nos seus relatos, muito fantasioso. Até que resolvi abrir a bíblia e lê-la atentamente. Foi uma decepção só. Vi crueldades e vinganças praticadas por Deus ao longo da bíblia, matando aleatoriamente criancinhas, mulheres e inocentes, ou lançando as suas pestes, paradoxalmente e incompatíveis com os procedimentos naturais e equilibrados de uma Entidade Divina, supostamente misericordiosa e de bondade infinita. Ah, mas eram pecadores! E que tipos de pecados? Apanhavam lenha no sábado; ou acendiam incenso para outros deuses; ou cometiam adultério;ou praticavam homossexualismo; e muitas outras desobediências! Puxa! E por isso eram condenados à morte? E as criancinhas também praticavam isso? E os inocentes? E o os animais?
Isto eu me perguntava sempre. E o resultado foi a descrença total. Lamento. Au revoir

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risadinha Re: Resumo da vida de um ex-ateu

Mensagem por Jumper em Qui 26 Jan 2012, 9:01 pm

Isso me parece o resumo de vida de um ex-ateu do ponto de vista de um cristão... não condiz muito com a realidade.

Adoro esse trecho:
"entendi que evolução não passava de uma teoria".

Bom, para a ciência todas explicações são chamadas de Teoria, até a gravidade.
Ou seja, a Teoria tenta dar uma explicação sobre como a gravidade acontece, e temos atualmente duas Teorias da Gravidade: a de Newton e a de Einstein e as duas são usadas dependendo da aplicação.

Teorias não viram Leis, Teorias só são aceitas até serem refutadas e bem, a Teoria da Evolução já está a mais de 150 anos aí, firme e forte, cada vez mais completa.

Agora, Evolução É fato e por isso possui uma Teoria Científica (o que é diferente do termo popular "teoria" ou "tiuria"), é fato observável o surgimento de novas espécies, tal evento se chama de "especiação" e ocorre na natureza, simples assim.

http://en.wikipedia.org/wiki/Speciation


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risadinha Re: Resumo da vida de um ex-ateu

Mensagem por Jumper em Qui 26 Jan 2012, 9:05 pm

Sabe quando parei de acreditar na Igreja (em Deus só veio bem mais tarde)?
Quando estudei a história dela... pois é... como que seguidores de um deus tão amoroso e perdoador pode causar tanta destruição e morte, tanta guerra e censura, ditando o que as pessoas podem ou não fazer ou pensar, colocando medo nas pessoas para que estas não saiam da Igreja.

Se esse deus desse livro inspira as pessoas a fazerem tais atos hediondos então esse é o deus errado para mim.


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risadinha Re: Resumo da vida de um ex-ateu

Mensagem por Amigo em Qui 26 Jan 2012, 9:58 pm

Jumper escreveu:Sabe quando parei de acreditar na Igreja (em Deus só veio bem mais tarde)?

Se esse deus desse livro inspira as pessoas a fazerem tais atos hediondos então esse é o deus errado para mim.

Sim, esse deus é errado para todos nós. Pois esse deus não inspirou as pessoas a fazerem essas coisas horrendas. Eles creram que foi Deus que as inspirou, uns sim. No entanto outros, na ganância de poder usaram a crença para escravisar a sociedade como na era negra ou era das trevas. Lutero terá sido um dos grandes impulsionadores da ideia de Deus pessoal, por vincar existir uma relação entre individuo e Deus, portanto, sem intermediário.
Neste contexto, o ateu, acaba por se equivocar na maioria das vezes, raramente disposto a rever o seu conceito de Deus.
Tudo acaba por se resumir à ideia que cada um tem de Deus, sendo que esta pode e é evolutiva. Deus continua firme, por isto mesmo, muda conforma a necessidade. Não é por alguém se meter a berrar contra Deus que ele deixa de existir.










sim


Creio em Deus Pai, Todo-poderoso, Criador do Céu e da terra.

Creio em Jesus Cristo, seu único Filho, nosso Senhor, o qual foi concebido por obra do Espírito Santo; nasceu da virgem Maria; padeceu sob o poder de Pôncio Pilatos, foi crucificado, morto e sepultado; ressurgiu dos mortos ao terceiro dia; subiu ao Céu; está sentado à direita de Deus Pai Todo-poderoso, donde há de vir para julgar os vivos e os mortos.

Creio no Espírito Santo; na comunhão dos santos; na remissão dos pecados; na ressurreição do corpo; na vida eterna. Amém.

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risadinha Re: Resumo da vida de um ex-ateu

Mensagem por Amigo em Qui 26 Jan 2012, 10:08 pm

eramos escreveu:
gargalhada gargalhada gargalhada

muito simplista, argumento teista...


Creio em Deus Pai, Todo-poderoso, Criador do Céu e da terra.

Creio em Jesus Cristo, seu único Filho, nosso Senhor, o qual foi concebido por obra do Espírito Santo; nasceu da virgem Maria; padeceu sob o poder de Pôncio Pilatos, foi crucificado, morto e sepultado; ressurgiu dos mortos ao terceiro dia; subiu ao Céu; está sentado à direita de Deus Pai Todo-poderoso, donde há de vir para julgar os vivos e os mortos.

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risadinha Re: Resumo da vida de um ex-ateu

Mensagem por Jumper em Sex 27 Jan 2012, 11:29 am

Neste contexto, o ateu, acaba por se equivocar na maioria das vezes, raramente disposto a rever o seu conceito de Deus.
Como falei, deixei de acreditar na Igreja neste ponto, ateísmo mesmo só veio bem depois.

Tudo acaba por se resumir à ideia que cada um tem de Deus, sendo que esta pode e é evolutiva. Deus continua firme, por isto mesmo, muda conforma a necessidade. Não é por alguém se meter a berrar contra Deus que ele deixa de existir.
O que o transforma num amigo imaginário para dar suporte à pessoa quando esta precisa.
Psicologicamente falando é bom poder contar com alguém para guiar os passos, mas não é de todo necessário.


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risadinha Re: Resumo da vida de um ex-ateu

Mensagem por Milamber em Sex 27 Jan 2012, 8:42 pm

Amigo escreveu:
Jumper escreveu:Sabe quando parei de acreditar na Igreja (em Deus só veio bem mais tarde)?

Se esse deus desse livro inspira as pessoas a fazerem tais atos hediondos então esse é o deus errado para mim.

Sim, esse deus é errado para todos nós. Pois esse deus não inspirou as pessoas a fazerem essas coisas horrendas. Eles creram que foi Deus que as inspirou, uns sim. No entanto outros, na ganância de poder usaram a crença para escravisar a sociedade como na era negra ou era das trevas. Lutero terá sido um dos grandes impulsionadores da ideia de Deus pessoal, por vincar existir uma relação entre individuo e Deus, portanto, sem intermediário.
Neste contexto, o ateu, acaba por se equivocar na maioria das vezes, raramente disposto a rever o seu conceito de Deus.
Tudo acaba por se resumir à ideia que cada um tem de Deus, sendo que esta pode e é evolutiva. Deus continua firme, por isto mesmo, muda conforma a necessidade. Não é por alguém se meter a berrar contra Deus que ele deixa de existir.

sim

Lutero, tinha seus defeitos, mas há que reconhecer que aprofundou a importante ideia de relacionamento individual com Deus. Se todos entendessem o alcance de tal ideia, muitos dos conflitos e debates sobre vontade divina inexistiam. Passariam a empenhar-se em ser virtuosos, invés de tornar os outros virtuosos.


1- Não será permitido:

a. Qualquer tipo de escárnio, desrespeito, irreverência ou o uso indevido do nome de Deus;

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risadinha Re: Resumo da vida de um ex-ateu

Mensagem por Amigo em Sab 28 Jan 2012, 5:21 pm

Milamber escreveu:
Amigo escreveu:
Jumper escreveu:Sabe quando parei de acreditar na Igreja (em Deus só veio bem mais tarde)?

Se esse deus desse livro inspira as pessoas a fazerem tais atos hediondos então esse é o deus errado para mim.

Sim, esse deus é errado para todos nós. Pois esse deus não inspirou as pessoas a fazerem essas coisas horrendas. Eles creram que foi Deus que as inspirou, uns sim. No entanto outros, na ganância de poder usaram a crença para escravisar a sociedade como na era negra ou era das trevas. Lutero terá sido um dos grandes impulsionadores da ideia de Deus pessoal, por vincar existir uma relação entre individuo e Deus, portanto, sem intermediário.
Neste contexto, o ateu, acaba por se equivocar na maioria das vezes, raramente disposto a rever o seu conceito de Deus.
Tudo acaba por se resumir à ideia que cada um tem de Deus, sendo que esta pode e é evolutiva. Deus continua firme, por isto mesmo, muda conforma a necessidade. Não é por alguém se meter a berrar contra Deus que ele deixa de existir.

sim

Lutero, tinha seus defeitos, mas há que reconhecer que aprofundou a importante ideia de relacionamento individual com Deus. Se todos entendessem o alcance de tal ideia, muitos dos conflitos e debates sobre vontade divina inexistiam. Passariam a empenhar-se em ser virtuosos, invés de tornar os outros virtuosos.
O que digo é que Deus quer agir mais em nosso interior do que através de nós... " do que vale o homem ganhar o mundo inteiro e perder a sua alma?" (texto bíblico)

Dentro desse pensamento : "conheça-te a ti mesmo" na entrada do templo de Apolo era esta a mensagem que estava escrita. Era esta a mensagem também que Sócrates aconselhava às pessoas: ele gostaria que elas saíssem da caverna, da escuridão que havia em seus espíritos. Para alcançarem a luz, seria necessário, segundo ele, buscá-la. Porém, aonde buscá-la? A resposta era imediata: dentro de nós mesmos – “conheça-te a ti mesmo”.
Para que as pessoas conhecessem a si mesmas, Sócrates fazia perguntas: era um perguntador incansável, e até irritante. Dialogava com todos sobre os mais variados assuntos e faziam-nos perceber que o que elas sabiam sobre esses assuntos não passavam de sombras, aparências do que elas, de fato, eram. Com a continuidade do diálogo, Sócrates ajudava as pessoas a lembrar do que já sabiam, já que ele pensava que a sabedoria estava dentro de nós , não fora; por isso, aconselhava: “conheça-te a ti mesmo”.
Conhecendo a nós mesmos, tomaríamos ciência que a nossa alma racional seria um fator decisivo para a nossa felicidade: agindo de acordo com a razão, agiríamos de acordo com nosso ser – agiríamos como homens, não como animais. Não seríamos dominados pelos mesmos impulsos irracionais que dominam os animais, não seríamos dominados pelas paixões e pelos sentidos, seríamos senhores de nós mesmos e não agiríamos de modo desregrado. Para agirmos como homens, temos de saber o que somos: se somos racionais, nossa conduta também precisa ser. “Conheça-te a ti mesmo”.
Em suma, como procuramos o bem, tentamos nos afastar do mal: viver escravo dos prazeres é, para Sócrates, viver sem se saber o que se quer, é não-saber, é não usar a razão, é não agir como homem. Viver feliz e livre é viver senhor de nós mesmos, é saber o que se quer, é agir racionalmente, é procurar o bem para si mesmo. Eis o caminho para a liberdade na Filosofia socrática:

Conheça-te a ti mesmo:

-Quem sabe (usa a razão) o que é o bem, pratica-o;
-quem pratica o bem, é, realmente, um ser humano;
-a liberdade reside na ação racional: é a razão que nos livra do vício e nos conduz à felicidade.
Fonte(s):
http://medicware.tecnova.com.br/publico/…

Um forte abraço


Creio em Deus Pai, Todo-poderoso, Criador do Céu e da terra.

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risadinha Re: Resumo da vida de um ex-ateu

Mensagem por Eterna em Sab 28 Jan 2012, 6:49 pm

eramos escreveu:
gargalhada gargalhada gargalhada

Não entendi porque o ataque de riso. A piada é muito tola!


Nascer, viver, morrer, renascer ainda e progredir sempre, tal é a lei.

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Mensagem por sabino-sp em Sab 28 Jan 2012, 7:15 pm

Jumper escreveu:Sabe quando parei de acreditar na Igreja (em Deus só veio bem mais tarde)?
Quando estudei a história dela... pois é... como que seguidores de um deus tão amoroso e perdoador pode causar tanta destruição e morte, tanta guerra e censura, ditando o que as pessoas podem ou não fazer ou pensar, colocando medo nas pessoas para que estas não saiam da Igreja.

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Eu andei lendo a historia das religioes e confesso a vc que da para desviar qualquer um
querra entre católicos e protestantes que duraram 30 anos tem outra 100 anos em nome de Deus pois os dois lados diziam ser por Deus a luta
tem aquela historia da inquisição nenhum filme de terror supera aquilo
bem mas o Deus em quem creio está acima disto o que esta escrito na biblia no antigo testamento atribuido a Deus , para mim tem muito de homem que para conduzir um povo rebelde e de coração duro colocou isto
quanto a Jesus que é quem eu sigo ou seja o que ele deixou foi amar ao próximo como a si mesmo ,combater o mal com o bem dar a outra face, desejar o bem a quem te quer mal orar pelos seus inimigos desejando isto
não existe em suas palavras matai-vos uns aos outros em meu nome isto é coisa de homens que na época se declaram como um Deus no caso os Papas e tantos outros tb e sua palavra valia mais que reis

felismente os tempos mudaram as pessoas hj em dia tem mais instrução e apesar de haverem lideres que tentam enganar o povo mas nada em comparação com antigamente

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risadinha Re: Resumo da vida de um ex-ateu

Mensagem por Milamber em Sab 28 Jan 2012, 9:24 pm

O Sócrates era mesmo um grande filho da sua mãe, um verdadeiro parteiro...

Escravo do prazer pode levar a equívocos, penso eu. Vi pelo mundo, escravos do prazer, verdadeiros devotos deste - Na mão tinham uma bíblia.

Nota: Se duvidas ficaram, o prazer de que falo não tem nada a ver com luxuria.


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risadinha Re: Resumo da vida de um ex-ateu

Mensagem por nandokiss em Seg 30 Jan 2012, 2:25 pm

Essa ideia de lutero como um santo é equivocada. ele mesmo confessa em suas memórias que nao era um homem bom.
Pregou a morte de 100.000 anabatistas. Sequestrou uma freira num convento e obrigou-a a casar-se com ele. apoiou a morte de padres, freis e a destruição de capelas.


Ergueu a maleta e

acompanhou o homem (...). Contornaram a praça e enviesaram pela rua

larga depois do viaduto.

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risadinha Re: Resumo da vida de um ex-ateu

Mensagem por Jumper em Seg 30 Jan 2012, 4:00 pm

sabino-sp escreveu:
Jumper escreveu:Sabe quando parei de acreditar na Igreja (em Deus só veio bem mais tarde)?
Quando estudei a história dela... pois é... como que seguidores de um deus tão amoroso e perdoador pode causar tanta destruição e morte, tanta guerra e censura, ditando o que as pessoas podem ou não fazer ou pensar, colocando medo nas pessoas para que estas não saiam da Igreja.

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querra entre católicos e protestantes que duraram 30 anos tem outra 100 anos em nome de Deus pois os dois lados diziam ser por Deus a luta
tem aquela historia da inquisição nenhum filme de terror supera aquilo
bem mas o Deus em quem creio está acima disto o que esta escrito na biblia no antigo testamento atribuido a Deus , para mim tem muito de homem que para conduzir um povo rebelde e de coração duro colocou isto
quanto a Jesus que é quem eu sigo ou seja o que ele deixou foi amar ao próximo como a si mesmo ,combater o mal com o bem dar a outra face, desejar o bem a quem te quer mal orar pelos seus inimigos desejando isto
não existe em suas palavras matai-vos uns aos outros em meu nome isto é coisa de homens que na época se declaram como um Deus no caso os Papas e tantos outros tb e sua palavra valia mais que reis

felismente os tempos mudaram as pessoas hj em dia tem mais instrução e apesar de haverem lideres que tentam enganar o povo mas nada em comparação com antigamente

fique na paz

Já falei algumas vezes aqui acho... os preceitos de Jesus são ótimos, "tratar bem o próximo", o problema é que isso não é visto na prática.
Cristãos em sua maioria tem medo de estarem errados na escolha da fé e isso faz com que eles mintam para os outros e para si mesmo, forjando evidências e não aplicando raciocínio lógico, sendo parciais no que vêem.
Já vi muito isso, a minha dúvida era se a pessoa estava sendo desonesta conscientemente ou se estava apenas perpetuando uma mentira.
Como se mentindo virasse uma verdade ao destruir as alternativas...


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