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Eu não sou Cristão

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Re: Eu não sou Cristão

Mensagem por carlosect em Qua 18 Jan 2012, 8:57 am

athos escreveu:
carlosect escreveu:olá amados, li alguns posts de vocês e gostaria de saber o que tem haver o assunto de vocês com o tema


NÃO SOU CRISTÃO.....


afinal, vocês estão falando de frequentar uma igreja, não frequetar uma igreja mas ler a bíblia ou simplesmente não ser cristão, ou seja.... não acreditar em Cristo.

nem está me parecendo o tópico coerente com a conversa.....


peço auxílio dos moderadores do tópico....


Não fale besteiras meu caro.


Como no tópico inicial o assunto é sobre "o que é ser cristão", estamos debatendo justamente isto! uns acham que não precisa de obras pra ser cristão, outros não, até agora quem desvirtuou o tópico foi o senhor.

Peço ajuda dos moderadores pra que isso não fique ocorrendo novamente com o usuário em questão.

ah certo, então o tema é O QUE É SER CRISTÃO ao invés de Não sou Cristão.


se um ateu escrevesse o tópico SOU ATEU.... ficaria claro que o debate seria envolta de uma pessoa que não acredita em Deus, da mesma forma seria NÃO SOU CRISTÃO...

carlosect
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Re: Eu não sou Cristão

Mensagem por athos em Qua 18 Jan 2012, 10:03 am

carlosect escreveu:
athos escreveu:
carlosect escreveu:olá amados, li alguns posts de vocês e gostaria de saber o que tem haver o assunto de vocês com o tema


NÃO SOU CRISTÃO.....


afinal, vocês estão falando de frequentar uma igreja, não frequetar uma igreja mas ler a bíblia ou simplesmente não ser cristão, ou seja.... não acreditar em Cristo.

nem está me parecendo o tópico coerente com a conversa.....


peço auxílio dos moderadores do tópico....


Não fale besteiras meu caro.


Como no tópico inicial o assunto é sobre "o que é ser cristão", estamos debatendo justamente isto! uns acham que não precisa de obras pra ser cristão, outros não, até agora quem desvirtuou o tópico foi o senhor.

Peço ajuda dos moderadores pra que isso não fique ocorrendo novamente com o usuário em questão.

ah certo, então o tema é O QUE É SER CRISTÃO ao invés de Não sou Cristão.


se um ateu escrevesse o tópico SOU ATEU.... ficaria claro que o debate seria envolta de uma pessoa que não acredita em Deus, da mesma forma seria NÃO SOU CRISTÃO...
Já que parece que você não leu o primeiro post, trago-o para você:

Post Inicial:
Aproveitando que está todo mundo falando sobre ser cristão, postarei este texto para um bom debate. A paz

O cristianismo hoje em um contexto generalizado, não segue a Cristo!

O cristianismo é feito e constituído por pessoas e nisso ele é falível, como religião, e em outros segmentos como doutrina. Falibilidade esta comprovada pela história das pessoas que constituíam o cristianismo e falibilidade esta comprovada hoje por nossos próprios defeitos e tendências que temos como cristãos hoje. E isso é extremamente natural.

E etc.

______________________________________________________________________________________________

Como você pode ver o autor do tópico erra, ao falar não sou cristão, que é algo bíblico como eu já expliquei, ele deveria mudar para bandeira denominacionais, enquanto isso TODOS os meus posts estão no tema do tópico.

E o ÚNICO que está bagunçando o tópico é vossa senhoria, se você acha algo de errado, mande um mp pra um moderador em vez disto, que se eu estiver fazendo-o será debatido.


Cal escreveu:A ideia de Deus é irrefutável, pois nada provaria que Ele não existe.

athos
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Re: Eu não sou Cristão

Mensagem por David de Oliveira em Qua 18 Jan 2012, 10:59 am

O objetivo do autor do texto foi mostrar que o cristianismo moderno e seus seguidores, os cristãos, não coadunam com a intenção original de Jesus. Isso está expíicito na afirmação: “O cristianismo hoje em um contexto generalizado, não segue a Cristo”.
Embora o título do tópico seja bem resumido, o seu conteúdo é que demonstra a preocupação do autor, mas talvez, por ser um tanto contundente e corajoso, o título serve mais para despertar um assunto que não se coloca dentro dos redutos denominacionais, o que é intenção geral do fórum.
Em suma, tudo está dentro do conteúdo do tema, mas a preocupação de desvirtuamentos de temas é muito válida. Segue o jogo...


 Jucá: “Conversei ontem com alguns ministros do Supremo (Tribunal), os caras dizem: Ooh! Só tem condições sem ela (Dilma), enquanto ela (Dilma) estiver ali, a Imprensa, os caras querem tirar ela, esse negócio não vai parar nunca entendeu estou conversando com os generais, comandantes militares está tudo tranqüilo, os caras dizem que vão garantir...” .

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Re: Eu não sou Cristão

Mensagem por athos em Qua 18 Jan 2012, 11:03 am

Correto e o tema da margem pra diversos debates.




Cal escreveu:A ideia de Deus é irrefutável, pois nada provaria que Ele não existe.

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Re: Eu não sou Cristão

Mensagem por E.Ramos em Qua 18 Jan 2012, 11:07 am

...o Amigo deu um W.O. no tópico dele :risadinha:

Apareçe aí amigãozão.

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Re: Eu não sou Cristão

Mensagem por David de Oliveira em Qua 18 Jan 2012, 11:21 am

Dentro do mesmo site que foi tirado esse tópico, http://pavablog.blogspot.com/2008/07/irrelevncia-crist.html há outro texto muito bom:


A irrelevância cristã
Compartilhe com a galera:
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Observo a cristandade (dentro dela diversos segmentos), e sempre me pergunto onde está a graça?!

Observo as questões levantadas e não sinto a mínima vontade de comentar, interagir sobre seus assuntos, dilemas e esperanças. São questões que me parecem tão irrelevantes e tão banais.

Vejo as pessoas querendo buscar um olhar diferente de Deus ou somente chamar a atenção de um ser que dentro da fé que eles mesmos confessam é onisciente. Diante disso me calo e ignoro, ou pelo menos tento.

Vomitar toda a teologia já é irrelevante, mesmo que está teologia vá de encontro ao mais profundo teólogo póstumo ou a era pentecostal e suas estranhezas.

Pensar num cristianismo pragmático onde tudo deve ser pesado, pensado e posto em prática se tornou um discurso tão irrelevante por causa da banalidade de querer ser o melhor cristão do mundo que se equipara às questões rotineiras como decidir a roupa (ou no caso máscara e fantasia) que irá vestir.

Realmente é pura banalidade e irrelevância querer ser visto por Deus dentro do cristianismo. Digo isso pelos dogmas e divergências que existem mais de dentro para fora do que de fora para dentro.

Afinal se existe um Deus pessoal e onisciente por que no meio do aglomerado de pessoas pedintes, em meio a gritos e histerias de uma demonstração bisonha de um falso poder tentamos chamar sua atenção?!

Apesar de que creio serem irrelevantes as questões que trazem a pauta a unidade dos segmentos cristões e suas idéias, regras, liturgias e dificuldades. Afinal o cristianismo nunca será uníssono, pois ele foi feito, e é praticado por pessoas que são tão diferente entre si que nunca chegarão à utopia desejada e tão sonhada por alguns.

"Creio serem irrelevantes as questões da cristandade por que somos crianças brincando de ter um “deus boneco de pano” que está pronto para tratar as nossas carências da maneira mais útil a nós mesmos. O problema é que existem tantas outras crianças com seus “deuses bonecos poderosos” desejosos para si e somente para si o que você que se acha único quer. "

E nisso há o conflito que será ganho pela criança que tem o boneco mais armado pela sua “fé”.

São irrelevantes as nossas questões por que somos os pseudo-intelectuais-teólogos de uma fé enlatada, rotulada posta numa prateleira duma loja gospel esperando o próximo movimento cristão que possivelmente será chamado de revelação profética, avivamento ou novo movimento cristão. Sendo que na verdade só existe a inércia daqueles irrelevantes cristãos que brincam de ter “deus” e são empurrados pelos que vem de trás e querem ser os primeiros.

Quando eu quero as respostas mais relevantes dentro do contexto cristão, simplesmente desligo meu computador, fecho minha bíblia, tapo meus olhos e ouvidos, cesso de falar e vou viver lá fora onde as pessoas que também vivem estão.

Então não me procure dentro de um segmento religioso que não irá me achar sentado buscando a atenção de um ser divino.

Vou lá fora viver no mundo que Deus criou e está.

Marco Finito, no blog Lion of Zion.



 Jucá: “Conversei ontem com alguns ministros do Supremo (Tribunal), os caras dizem: Ooh! Só tem condições sem ela (Dilma), enquanto ela (Dilma) estiver ali, a Imprensa, os caras querem tirar ela, esse negócio não vai parar nunca entendeu estou conversando com os generais, comandantes militares está tudo tranqüilo, os caras dizem que vão garantir...” .

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Re: Eu não sou Cristão

Mensagem por athos em Qua 18 Jan 2012, 11:45 am

eramos escreveu:
athos escreveu:Eramos o seu post concorda com tudo o que eu disse.
O motivo de ter me quotado era concordar?

...fi-lo porque fi-lo. :risadinha:

Na verdade, não concordo e nem discordo com nenhum forista.

Só compartilhei com vocês, algumas de minhas crenças.
A ferramenta "quote" serve para três coisas, contra-argumentar, concordar, ou explanar.

Se você só queria expor uma opinião, ainda não vi o motivo de me quotar

eramos escreveu:
Você falou uma coisa legal, "nossa missão é falar", (aqui no caso é escrever) porque quem convence é o Espírito Santo.

Mesmo que eu fique o dia todo argumentando, contra-argumentando, refutando, esperneando...quem dá a palavra final é o Espírito Santo de Deus no coração e na mente de cada um que assim permite.
E aos que não permite(m), resta-nos suplicar à Deus misericórdia, para que a Sua infinita Graça o(s) alcance.


Na Paz.

Eu não fico contra-argumentando, refutando, esperneando, para os ímpios, eu apenas prego a palavra nos momentos em que eles estão sucetiveis a recebe-las.

Mas com os irmãos, com os cristãos, e com quem foge da Sola-Scriptura AI SIM! Eu o faço e com RESPALDO BÍBLICO, inclusive com os impios que querem dar uma de que modificam a Bíblia por seu bel prazer.

"Que pregues a palavra, instes a tempo e fora de tempo, redarguas, repreendas, exortes, com toda a longanimidade e doutrina." (II Timóteo 4 : 2)


I CORÍNTIOS 5
1 OUSA algum de vós, tendo algum negócio contra outro, ir a juízo perante os injustos, e não perante os santos?
2 Não sabeis vós que os santos hão de julgar o mundo? Ora, se o mundo deve ser julgado por vós, sois porventura indignos de julgar as coisas mínimas?
3 Não sabeis vós que havemos de julgar os anjos? Quanto mais as coisas pertencentes a esta vida?
4 Então, se tiverdes negócios em juízo, pertencentes a esta vida, pondes para julgá-los os que são de menos estima na igreja?


O que não podemos é ver nosso irmão no ERRO e pregando o ERRO.


Mas admiro sua sinceridade em dar respaldo a parte em que disse que nossa obrigação é pregar, e quem convence é o Espírito Santo.

O Espirito Santo age na fé!

E a fé?

"De sorte que a fé é pelo ouvir, e o ouvir pela palavra de Deus." (Romanos 10 : 17)


Cal escreveu:A ideia de Deus é irrefutável, pois nada provaria que Ele não existe.

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Re: Eu não sou Cristão

Mensagem por carlosect em Qua 18 Jan 2012, 12:42 pm

athos escreveu:
Já que parece que você não leu o primeiro post, trago-o para você:

Post Inicial:
Aproveitando que está todo mundo falando sobre ser cristão, postarei este texto para um bom debate. A paz

O cristianismo hoje em um contexto generalizado, não segue a Cristo!

O cristianismo é feito e constituído por pessoas e nisso ele é falível, como religião, e em outros segmentos como doutrina. Falibilidade esta comprovada pela história das pessoas que constituíam o cristianismo e falibilidade esta comprovada hoje por nossos próprios defeitos e tendências que temos como cristãos hoje. E isso é extremamente natural.

E etc.

______________________________________________________________________________________________

Como você pode ver o autor do tópico erra, ao falar não sou cristão, que é algo bíblico como eu já expliquei, ele deveria mudar para bandeira denominacionais, enquanto isso TODOS os meus posts estão no tema do tópico.

E o ÚNICO que está bagunçando o tópico é vossa senhoria, se você acha algo de errado, mande um mp pra um moderador em vez disto, que se eu estiver fazendo-o será debatido.



Ok athos, tendo em vista o que vc colocou e o que o Oliveira expôs eu concordo, pena que estou sem tempo para escrever agora estou no horário do almoço....

Graça e Paz.... mais tarde vou ler com calma para comentar... vi algumas citações mas minha idéia minha foi desvirtuada devido a alguns comentários que li, ou seja.... PEGUEI O BOND ANDANDO....

minhas desculpas amados....

carlosect
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Re: Eu não sou Cristão

Mensagem por athos em Qua 18 Jan 2012, 1:43 pm

carlosect escreveu:
athos escreveu:
Já que parece que você não leu o primeiro post, trago-o para você:

Post Inicial:
Aproveitando que está todo mundo falando sobre ser cristão, postarei este texto para um bom debate. A paz

O cristianismo hoje em um contexto generalizado, não segue a Cristo!

O cristianismo é feito e constituído por pessoas e nisso ele é falível, como religião, e em outros segmentos como doutrina. Falibilidade esta comprovada pela história das pessoas que constituíam o cristianismo e falibilidade esta comprovada hoje por nossos próprios defeitos e tendências que temos como cristãos hoje. E isso é extremamente natural.

E etc.

______________________________________________________________________________________________

Como você pode ver o autor do tópico erra, ao falar não sou cristão, que é algo bíblico como eu já expliquei, ele deveria mudar para bandeira denominacionais, enquanto isso TODOS os meus posts estão no tema do tópico.

E o ÚNICO que está bagunçando o tópico é vossa senhoria, se você acha algo de errado, mande um mp pra um moderador em vez disto, que se eu estiver fazendo-o será debatido.



Ok athos, tendo em vista o que vc colocou e o que o Oliveira expôs eu concordo, pena que estou sem tempo para escrever agora estou no horário do almoço....

Graça e Paz.... mais tarde vou ler com calma para comentar... vi algumas citações mas minha idéia minha foi desvirtuada devido a alguns comentários que li, ou seja.... PEGUEI O BOND ANDANDO....

minhas desculpas amados....

A virtude do homem está em admitir ser falívil, aceito suas desculpas em nome de Jesus.

Admiro sua hombridade.

A paz.


Cal escreveu:A ideia de Deus é irrefutável, pois nada provaria que Ele não existe.

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Re: Eu não sou Cristão

Mensagem por Amigo em Qua 18 Jan 2012, 11:40 pm

eramos escreveu:...o Amigo deu um W.O. no tópico dele :risadinha:

Apareçe aí amigãozão.

Desculpe Athos. É que você sem querer acaba descambando para assuntos irrelevantes para o tópico. Você refuta coisas óbvias e coerentes ficando os seus quotes perdidos na indecisão, não sua mas na de quem lê.

Havia cansado de ti e perdão por isso , já na primeira página gargalhada Não precisa discordar sempre. O assunto é se ser cristão hoje é o mesmo cristianismo que viveu os cristãos do passado.

Marco Alcântara que é o autor do texto, aparentemente está intranquilo com a afirmação de ser cristão.

O que é ser cristão? É isso que se vive hoje? Então eu não sou cristão porque o que se vive hoje não tem nada haver com o cristianismo de Jesus.

Perdão pela minha sinceridade.

a paz

Amigo
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Re: Eu não sou Cristão

Mensagem por Amigo em Qua 18 Jan 2012, 11:47 pm

David de Oliveira escreveu:Dentro do mesmo site que foi tirado esse tópico, http://pavablog.blogspot.com/2008/07/irrelevncia-crist.html há outro texto muito bom:


A irrelevância cristã
Compartilhe com a galera:
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Observo a cristandade (dentro dela diversos segmentos), e sempre me pergunto onde está a graça?!

Observo as questões levantadas e não sinto a mínima vontade de comentar, interagir sobre seus assuntos, dilemas e esperanças. São questões que me parecem tão irrelevantes e tão banais.

Vejo as pessoas querendo buscar um olhar diferente de Deus ou somente chamar a atenção de um ser que dentro da fé que eles mesmos confessam é onisciente. Diante disso me calo e ignoro, ou pelo menos tento.

Vomitar toda a teologia já é irrelevante, mesmo que está teologia vá de encontro ao mais profundo teólogo póstumo ou a era pentecostal e suas estranhezas.

Pensar num cristianismo pragmático onde tudo deve ser pesado, pensado e posto em prática se tornou um discurso tão irrelevante por causa da banalidade de querer ser o melhor cristão do mundo que se equipara às questões rotineiras como decidir a roupa (ou no caso máscara e fantasia) que irá vestir.

Realmente é pura banalidade e irrelevância querer ser visto por Deus dentro do cristianismo. Digo isso pelos dogmas e divergências que existem mais de dentro para fora do que de fora para dentro.

Afinal se existe um Deus pessoal e onisciente por que no meio do aglomerado de pessoas pedintes, em meio a gritos e histerias de uma demonstração bisonha de um falso poder tentamos chamar sua atenção?!

Apesar de que creio serem irrelevantes as questões que trazem a pauta a unidade dos segmentos cristões e suas idéias, regras, liturgias e dificuldades. Afinal o cristianismo nunca será uníssono, pois ele foi feito, e é praticado por pessoas que são tão diferente entre si que nunca chegarão à utopia desejada e tão sonhada por alguns.

"Creio serem irrelevantes as questões da cristandade por que somos crianças brincando de ter um “deus boneco de pano” que está pronto para tratar as nossas carências da maneira mais útil a nós mesmos. O problema é que existem tantas outras crianças com seus “deuses bonecos poderosos” desejosos para si e somente para si o que você que se acha único quer. "

E nisso há o conflito que será ganho pela criança que tem o boneco mais armado pela sua “fé”.

São irrelevantes as nossas questões por que somos os pseudo-intelectuais-teólogos de uma fé enlatada, rotulada posta numa prateleira duma loja gospel esperando o próximo movimento cristão que possivelmente será chamado de revelação profética, avivamento ou novo movimento cristão. Sendo que na verdade só existe a inércia daqueles irrelevantes cristãos que brincam de ter “deus” e são empurrados pelos que vem de trás e querem ser os primeiros.

Quando eu quero as respostas mais relevantes dentro do contexto cristão, simplesmente desligo meu computador, fecho minha bíblia, tapo meus olhos e ouvidos, cesso de falar e vou viver lá fora onde as pessoas que também vivem estão.

Então não me procure dentro de um segmento religioso que não irá me achar sentado buscando a atenção de um ser divino.

Vou lá fora viver no mundo que Deus criou e está.

Marco Finito, no blog Lion of Zion.


Esse texto também é do Marco que tem o sobrenome de Alcântara. Muito bom o texto não?

a paz

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Re: Eu não sou Cristão

Mensagem por athos em Qui 19 Jan 2012, 11:35 am

Amigo escreveu:
eramos escreveu:...o Amigo deu um W.O. no tópico dele :risadinha:

Apareçe aí amigãozão.

Desculpe Athos. É que você sem querer acaba descambando para assuntos irrelevantes para o tópico. Você refuta coisas óbvias e coerentes ficando os seus quotes perdidos na indecisão, não sua mas na de quem lê.

Havia cansado de ti e perdão por isso , já na primeira página gargalhada Não precisa discordar sempre. O assunto é se ser cristão hoje é o mesmo cristianismo que viveu os cristãos do passado.

Marco Alcântara que é o autor do texto, aparentemente está intranquilo com a afirmação de ser cristão.

O que é ser cristão? É isso que se vive hoje? Então eu não sou cristão porque o que se vive hoje não tem nada haver com o cristianismo de Jesus.

Perdão pela minha sinceridade.

a paz

Você quotou outra pessoa e falou comigo... mais uns 2 anos de fórum você aprende a quotar e treplicar corretamente, mais humildade enquanto isso meu irmão.

Jogou suas opiniões ANTI-BÍBLICAS (logo ANTI-CRISTÃS) na tela que foi sumariamente demonstrada na Bíblia por minha parte como estava errada, que nem se quer OUSOU treplicar, a não ser com desculpismos de não ter sido compreendido, e agora como um ato de JOGAR A TOALHA ainda comete a falácia AD-Hominem!

Tenha mais hombridade varão, pois do forma que está, começo a achar que o título do tópico que você criou é literal em sua vida.


Cal escreveu:A ideia de Deus é irrefutável, pois nada provaria que Ele não existe.

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Re: Eu não sou Cristão

Mensagem por E.Ramos em Qui 19 Jan 2012, 8:14 pm

Amigo escreveu:
eramos escreveu:...o Amigo deu um W.O. no tópico dele :risadinha:

Apareçe aí amigãozão.

Desculpe Athos. É que você sem querer acaba descambando para assuntos irrelevantes para o tópico. Você refuta coisas óbvias e coerentes ficando os seus quotes perdidos na indecisão, não sua mas na de quem lê.

Havia cansado de ti e perdão por isso , já na primeira página gargalhada Não precisa discordar sempre. O assunto é se ser cristão hoje é o mesmo cristianismo que viveu os cristãos do passado.

Marco Alcântara que é o autor do texto, aparentemente está intranquilo com a afirmação de ser cristão.

O que é ser cristão? É isso que se vive hoje? Então eu não sou cristão porque o que se vive hoje não tem nada haver com o cristianismo de Jesus.

Perdão pela minha sinceridade.

a paz

Amigo, primeiro agradeço sua resposta ao meu post; segundo, já tá perdoado a troca de nomes, e mais, seja bem-revindo ao seu tópico.

Abs.

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Re: Eu não sou Cristão

Mensagem por Amigo em Qui 19 Jan 2012, 8:40 pm

eramos escreveu:
Amigo escreveu:
eramos escreveu:...o Amigo deu um W.O. no tópico dele :risadinha:

Apareçe aí amigãozão.

Desculpe Athos. É que você sem querer acaba descambando para assuntos irrelevantes para o tópico. Você refuta coisas óbvias e coerentes ficando os seus quotes perdidos na indecisão, não sua mas na de quem lê.

Havia cansado de ti e perdão por isso , já na primeira página gargalhada Não precisa discordar sempre. O assunto é se ser cristão hoje é o mesmo cristianismo que viveu os cristãos do passado.

Marco Alcântara que é o autor do texto, aparentemente está intranquilo com a afirmação de ser cristão.

O que é ser cristão? É isso que se vive hoje? Então eu não sou cristão porque o que se vive hoje não tem nada haver com o cristianismo de Jesus.

Perdão pela minha sinceridade.

a paz

Amigo, primeiro agradeço sua resposta ao meu post; segundo, já tá perdoado a troca de nomes, e mais, seja bem-revindo ao seu tópico.

Abs.

tá bom vai. Errei de novo. Um dia eu aprendo. :risadinha: Ainda bem que aqui tenho irmãos compreensíveis :chapeu:.

Mas você discorda que os dias de hoje são diferentes dos dias dos discípulos e as pregações de jesus não coadunam com a vida vivida com os crentes de nosso tempo.

O cristianismo hoje é o mesmo do de ontem? Ou algo foi perdido?

a paz

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Re: Eu não sou Cristão

Mensagem por Amigo em Qui 19 Jan 2012, 8:59 pm

[quote="athos"]
Amigo escreveu:
eramos escreveu:...o Amigo deu um W.O. no tópico dele :risadinha:

Apareçe aí amigãozão.

Desculpe Athos. É que você sem querer acaba descambando para assuntos irrelevantes para o tópico. Você refuta coisas óbvias e coerentes ficando os seus quotes perdidos na indecisão, não sua mas na de quem lê.

Havia cansado de ti e perdão por isso , já na primeira página gargalhada Não precisa discordar sempre. O assunto é se ser cristão hoje é o mesmo cristianismo que viveu os cristãos do passado.

Marco Alcântara que é o autor do texto, aparentemente está intranquilo com a afirmação de ser cristão.

O que é ser cristão? É isso que se vive hoje? Então eu não sou cristão porque o que se vive hoje não tem nada haver com o cristianismo de Jesus.

Perdão pela minha sinceridade.

a paz


athos escreveu:
Você quotou outra pessoa e falou comigo... mais uns 2 anos de fórum você aprende a quotar e treplicar corretamente, .
É verdade, logo aprendo a quotar como vcs fazem pirou


athos escreveu:
mais humildade enquanto isso meu irmão..
Acho que não. Não me abaixo pra qualquer um. Afinal Deus me pôs por cabeça e não por cauda. study


athos escreveu:
Jogou suas opiniões ANTI-BÍBLICAS (logo ANTI-CRISTÃS) na tela que foi sumariamente demonstrada na Bíblia por minha parte como estava errada, que nem se quer OUSOU treplicar, .
Não vou treplicar caro irmão. Esse joguinho de versiculos pra lá e pra cá não me agrada. eu tenho opinião formada. E quem gosta de ficar esfregando seus conhecimentos bíblicos na cara dos outros é teologo, e é triste isso.


athos escreveu:
a não ser com desculpismos de não ter sido compreendido,.
Eu só me desculpei por que sou uma pessoa amiga e gentil. Mas agora quem está dando uma de orgulhoso é tu. ai, caramba!


athos escreveu:
e agora como um ato de JOGAR A TOALHA ainda comete a falácia AD-Hominem! .
ad o quê? Vem me ofender não , vem não. fala direito comigo a esposa!


athos escreveu:

Tenha mais hombridade varão, .
C tá doido. Que , que eu tô fazendo? o quê question


athos escreveu:
pois do forma que está, começo a achar que o título do tópico que você criou é literal em sua vida.

Olha meu amigo. Eu só quero saber a opinião dos foristas sobre o cristianismo. Você gosta de versículos então lê Galatas 1. "Maravilho-me de que tão depressa passásseis daquele que voz chamou a graça para outro evangelho."

Então? Esse evangelio que vc vive é o pregado por Jesus na s ruas da Galiléia? Sim ou não? Dependendo da sua afirmação. POrQUE?

Um abraço querido irmão. :chapeu:

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Re: Eu não sou Cristão

Mensagem por E.Ramos em Qui 19 Jan 2012, 9:06 pm



...a principal diferença, é que antigamente não tinha uma moda pra usar, quando fosse evangelizar. :risadinha:

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Re: Eu não sou Cristão

Mensagem por Amigo em Qui 19 Jan 2012, 9:38 pm

Li na semana passada o livro Evangelho de hoje: autêntico ou sintético?, de Walter J. Chantry, Ed. Fiel, apenas 74 páginas. Nesse livro, o autor demonstra, com base na passagem de Jesus e o jovem rico, que nossos métodos de evangelização nada têm a ver com os métodos de Jesus.



É um verdadeiro tapa na cara (para acordar!). Recomendo que todos leiam.

Abaixo, só para dar um gostinho, algumas partes do livro. a todos, a Paz e Graça do Nosso Senhor Jesus Cristo.

“Temos herdado um sistema de pregação evangelística que não é bíblico. Esta tradição nem mesmo é antiga. A mensagem e os métodos de pregação evangelística empregados hoje em dia não podem ser traçados de volta aos Reformadores, nem aos credos da igreja da Reforma. [...] Pior ainda, não procedem das Escrituras, e sim de uma exegese superficial e de uma combinação imprudente do raciocínio humano com a revelação de Deus.

O produto resultante é um aglomerado perigoso do mesmo tipo daquele que Satanás utiliza para iludir os pecadores. [...] Vendendo outro evangelho à nossa geração, Satanás tem empregado muitas pessoas sinceras para anunciarem um Cristo destronado. As glórias do Salvador estão sendo ocultadas até mesmo para os seus servos, porque os pregadores não atentam exclusivamente ao evangelho da Palavra de Deus.

Com frequência, este evangelismo resulta em tristes exemplos de vida cristã. São pessoas que fazem uma profissão de fé e continuam a viver como o mundo. [...] Somente uma pequena parcela daqueles que “se decidem” [por Cristo] mostram evidências da graça de Deus, por meio de vidas transformadas. [...]

Tudo isso está relacionado à utilização de uma mensagem evangelística que não é bíblica. A verdade necessária à vida tem sido escondida em um nevoeiro de invenções humanas. Fundamentadas no vazio da lógica humana, milhares de pessoas têm sido levadas a acreditar que possuem direito à vida eterna e têm sido presenteadas com uma segurança que, na verdade, não lhes pertence. Os evangélicos aumentam as fileiras dos desiludidos com um evangelho pervertido. Muitos que “tomaram uma decisão”, em igrejas modernas, e que receberam a proclamação de que seus pecados foram perdoados se surpreenderão, como os clientes de Tetzel, quando ouvirem: ‘Nunca vos conheci. Apartai-vos de mim’ (Mt 7.23). [...]

Notamos uma anemia na maior parte das pregações modernas, pois aquilo que constitui a vida e o sangue da mensagem, ou seja, a natureza e os atributos de Deus, estão ausentes. Os evangelistas centralizam suas mensagens no homem. O homem pecou e perdeu uma grande bênção. Se ele quiser recuperar esta perda imensa, deve agir segundo passos pré-programados. Mas o evangelho de Cristo é bem diferente. Começa com Deus e sua glória. Proclama aos homens que estes ofenderam o Deus santo, que de maneira nenhuma deixará estes pecados passarem em branco. Relembra os pecadores que a única esperança de salvação se encontra na graça e no poder deste mesmo Deus. O evangelho de Cristo leva os homens a clamar por perdão aos pés do Deus santo.

Existe uma grande diferença entre estes dois tipos de mensagens. Uma tenta estabelecer uma trilha aos céus para o homem, ignorando o Senhor da glória. A outra, trabalha para magnificar o Deus da graça plena na salvação de homens. A primeira daria uma resposta técnica para a pergunta: ‘Que farei para herdar a vida eterna?’, sem um fundamento adequado. A outra diz:

Um momento! O Deus com quem temos de lidar é três vezes santo, o Deus único, inatingível em sua gloriosa santidade! Retornaremos à sua pergunta no tempo próprio. Mas, de imediato, tire os olhos de você mesmo e fixe-o no Deus santo, apresentado nas Escrituras. Assim, você se enxergará como realmente é – uma criatura em rebelião contra um Deus infinitamente puro. Você ainda não está preparado para discutir sobre si mesmo e sobre a eternidade.

Isto não quer dizer que pregar a respeito do caráter de Deus é algo diferente de buscar a salvação de um pecador. Pregar sobre os atributos de Deus é essencial à conversão de homens. Sem um conhecimento de Deus, o pecador não sabe a Quem ele ofendeu, Quem o ameaça de condenação ou Quem é capaz de salvá-lo.[...]

Jesus fez com que o olhar egocêntrico do jovem rico [Mc 10.17-18] se voltasse para Aquele cuja santidade levou Isaías a clamar: ‘Ai de mim! Estou perdido!’ (Is 6.5). Esta é uma parte secundária do evangelho? Se pensa assim, você não entende as coisas básicas da fé. O jovem rico veio correndo, por entender que poderia deixar de herdar a vida eterna; mas não compreendia por que isso poderia acontecer. A quem ele havia ofendido? Ele não manifestava qualquer remorso por ter ofendido o Deus santo. Estava preparado para falar de religião, porém ele era ignorante a respeito de Deus. Estava desejoso de falar com Jesus sobre as alegrias da salvação, mas não podia confessar como o salmista Davi: ‘ Pequei contra ti, contra ti somente, e fiz o que é mal perante os teus olhos’ (Sl 51.4). Ele não conhecia bem o Senhor.

[nota Estrangeira: A propósito, não é isso o que acontece atualmente, as pessoas aceitarem de boca a Jesus mas não terem o conhecimento de Deus? Não lhes é vendido um deus mercenário, que é obrigado a fazer nossas vontades se lhe damos em troca dízimos e ofertas alçadas? Não lhes é oferecido um deus mordomo, que nos serve pois somos 'filhos do Rei'? Ou seja, a coisa está mais feia do que supomos, pois muitas igrejas evangélicas estão fazendo o evangelismo de satanás. Que acordem enquanto há tempo!]

[...] Alguém pode argumentar: ‘Minha denominação diz que estas doutrinas não são essenciais, porque causam divisão. Causaria um terrível conflito em minha igreja, sugerir que a nossa preocupação em apresentar apenas o amor de Deus pode iludir os pecadores. Além disso, a pressão constante para se conseguir resultados não permite que tenhamos tempo para esse tipo de pregação’.

[...] Quando Jesus disse: ‘Vende tudo que tens, dá aos pobres’, Ele estava pregando o décimo mandamento de uma maneira prática. Cristo usou a Palavra de Deus – ‘não cobiçarás’ – para expor a ferida da cobiça na alma daquele homem. Este pecado estava invisível aos olhos dos homens; não se mostrava de maneira evidente no comportamento do jovem rico. Mas, com toda a sua corrupção e malignidade, a cobiça governava aquela alma. Como um dardo, a Lei de Deus penetrou a consciência deste jovem pela primeira vez.

Se Jesus tivesse apenas dito: ‘Não cobiçarás’, nosso jovem educado haveria respondido: ‘Não desejo propriedades ou a riqueza de ninguém; estou satisfeito com a minha posição na vida’. Apenas citar Êxodo 20 novamente não funcionaria. Jesus, então, traduziu o décimo mandamento em um teste prático, exigindo que aquele jovem abandonasse suas riquezas. O jovem amava sua riqueza mais do que a Deus e ao seu Filho; assim, ele se retirou. Mas quando se retirou, ele o fez completamente consciente de que era um pecador cobiçoso. [...]

Em vez de , em nome do amor, comprometer a verdade da santa Lei de Deus, nosso Senhor permitiu que o jovem rico se retirasse. Se Cristo tivesse ignorado o caráter inviolável da Lei perfeita, a fim de ganhar este pecador para Si, Ele teria destruído o verdadeiro amor, pois o verdadeiro amor está vinculado ao cumprimento dos mandamentos. O verdadeiro amor nunca negociará a verdade sobre a qual ele está estabelecido.

É necessário que os pregadores de hoje saibam como proclamar a Lei de Deus; porque, até que saibamos como ferir as consciências, não teremos o que curar com o bálsamo do evangelho. [...]

[nota Estrangeira: infelizmente, em nome de se alcançar as 'metas' de evangelização da igreja, nós passamos por cima da pregação sobre o pecado e a obediência a Deus, pois são assuntos que não costumam agradar à platéia. Em seu lugar, pregamos o quanto Deus é bom, maravilhoso, mordomo e disposto a nos fazer e dar tudo o que queremos. Isso não é e nunca foi pregar o Evangelho de Jesus. É, sim, o evangelho de satanás.]

As igrejas estão cheias de pessoas que professam ser crentes, mas que nunca ouviram que Jesus exige o arrependimento de todo aquele que anseia pela vida eterna. As pessoas se apressam a ‘aceitar Jesus como seu Salvador pessoal’, sem ‘vender tudo’. Nunca foram avisadas pelo pregador de que existe uma condição àqueles que desejam possuir tesouros nos céus, isto é, o arrependimento. Deste modo, os convertidos do evangelismo moderno são, frequentemente, tão mundanos após suas decisões como antes delas, porque fizeram a decisão errada. [...]

Nosso Senhor foi plenamente honesto com o jovem rico. Com toda a clareza, Jesus declarou que segui-Lo envolveria o tomar uma cruz. ‘Tome a sua cruz’, um instrumento de aflição. ‘No mundo, passais por aflições’ (Jo 16.33), o Senhor assegurou aos seus discípulos. Logo no início, o jovem rico foi informado que a obediência a Jesus traria desconforto e sacrifício. Ao abandonar os grandes deleites de suas paixões carnais, aquele jovem rico precisaria desistir daquilo que era legítimo no que se refere aos preceitos da Lei de Deus. Ele perderia muitos amigos. Precisaria gastar muitas horas num auto-exame e oração. O discipulado é algo que demanda muito de nossa parte.

Apesar de não ser intencional, o engano é uma característica dos apelos modernos, para que as pessoas venham a Cristo. Aqueles que ouvem as pregações são lembrados de que estão tristes, desanimados e mal-sucedidos. A vida é um grande peso para eles. Os problemas os rodeiam, e o futuro traz em si sérias ameaças. Então, os pecadores são convidados a vir a Cristo, que mudará tudo isto e colocará um sorriso em seus lábios. Ele é apresentado como um psicólogo cósmico que solucionará todos os problemas em apenas uma sessão. A disciplina exigida por Cristo nem sequer é lembrada. Ninguém levanta a voz para dizer que seguir a Cristo é sacrificial e árduo.

Não é surpreendente que muitos dos que ‘vão à frente’, para receber a pílula do evangelho moderno, nunca são vistos de novo. Eles reagem como um recruta para a marinha. O sargento que o recrutou disse tudo sobre ver o mundo, sobre a honra e a glória existentes no treinamento. Nada foi dito sobre o acordar de madrugada, sobre as marchas forçadas, sobre os plantões como sentinela. Ninguém mencionou o sangue, o fogo e o terror existentes no campo de batalha. Muitas vezes, o jovem ‘convertido’, após alguns dias de sua ‘profissão’ de fé, acorda e descobre que os problemas permanecem, e a lua-de-mel psicológica é encerrada tão rapidamente.[...]

A integridade exige uma maneira mais honesta de apresentarmos o evangelho. O inquiridor moderno merece ser tratado como o foi o jovem rico. Ele deve ouvir que o Senhor, para Quem estamos chamando-o, espere que ele também leve a sua cruz. Para marcar os corações com a seriedade da decisão, em vez de dizermos: ‘Levante-se e venha à frente’, seria melhor dizermos: ‘Sente-se e pense seriamente. Não tome esta decisão irrefletidamente; quando você decidir por este caminho, não poderá voltar atrás. Há um tesouro no céu, mas ele pertence àquele que toma a sua cruz, na terra’.

Somos chamados a pregar para ‘ossos secos’ (Ex 37). Como Ezequiel, no Antigo Testamento, somos colocados no vale deste mundo, que está cheio de ossos secos, que são os pecadores mortos. Deus nos ordena a profetizar para esses ‘ossos’ (v.4). O propósito de Deus é trazer à vida os que estão espiritualmente mortos, através da pregação. Estes ossos estão ‘sequíssimos’ (v. 2). Não existe neles o menor vestígio de livre-arbítrio. Mas, quando Deus soprar sobre eles, receberão vida e se tornarão em ‘um exército sobremodo numeroso’ que seguirá o Cordeiro – para o louvor da glória de sua graça poderosa.

Perceber isso fará com que focalizemos nossa atenção na oração humilde, para que o poder salvador de Deus nos venha assistir. Nossa confiança, então, descançará não na união organizacional ou nas técnicas psicológicas. [...] Não existe campanha que possa trazer a carne de volta a estes ossos. Nenhuma cooperação entre denominações conseguirá levantar este exército. Quatro passos fáceis nas mãos de evangelistas bem treinados não conseguirão dar vida nova aos pecadores. Somente Deus, trabalhando soberanamente através de um mensageiro fiel, pode ressuscitar os que estão espiritualmente mortos.”

VOLTEMOS AO EVANGELHO PURO E SIMPLES,
O $HOW TEM QUE PARAR!


Creio em Deus Pai, Todo-poderoso, Criador do Céu e da terra.

Creio em Jesus Cristo, seu único Filho, nosso Senhor, o qual foi concebido por obra do Espírito Santo; nasceu da virgem Maria; padeceu sob o poder de Pôncio Pilatos, foi crucificado, morto e sepultado; ressurgiu dos mortos ao terceiro dia; subiu ao Céu; está sentado à direita de Deus Pai Todo-poderoso, donde há de vir para julgar os vivos e os mortos.

Creio no Espírito Santo; na comunhão dos santos; na remissão dos pecados; na ressurreição do corpo; na vida eterna. Amém.

Amigo
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Re: Eu não sou Cristão

Mensagem por athos em Qui 19 Jan 2012, 9:46 pm

Amigo escreveu:
athos escreveu:
Jogou suas opiniões ANTI-BÍBLICAS (logo ANTI-CRISTÃS) na tela que foi sumariamente demonstrada na Bíblia por minha parte como estava errada, que nem se quer OUSOU treplicar, .
Não vou treplicar caro irmão. Esse joguinho de versiculos pra lá e pra cá não me agrada. eu tenho opinião formada. E quem gosta de ficar esfregando seus conhecimentos bíblicos na cara dos outros é teologo, e é triste isso.

Eu nem vou treplicar o resto pois como todos podem ver é RISÍVEL.

Mas este eu não poderia deixar passar.


Irmão Amigo, onde estamos mesmo? qual Sub-fórum nós estamos mesmo? Alguém consegue responder?

Deixa que eu digo: TEOLOGIA! kkkkkkkKKKKKKKkkkk

NEM se quer tua tentativa final de tivergizar o debate, pra sair de fininho funcionou meu caro, Mas fique como aprendizagem que quem fala o QUER sem NENHUMA base Bíblica, ouve o que não quer com DIVERSAS bases BÍBLICAS!




A Bíblia fala por mim:

"Que pregues a palavra, instes a tempo e fora de tempo, redarguas, repreendas, exortes, com toda a longanimidade e doutrina." (II Timóteo 4 : 2)

ROVÉRBIOS 15
31 Os ouvidos que atendem à repreensão da vida farão a sua morada no meio dos sábios.
32 O que rejeita a instrução menospreza a própria alma, mas o que escuta a repreensão adquire entendimento.
33 O temor do SENHOR é a instrução da sabedoria, e precedendo a honra vai a humildade.

PROVÉRBIOS 18
12 O coração do homem se exalta antes de ser abatido e diante da honra vai a humildade.
13 O que responde antes de ouvir comete estultícia que é para vergonha sua.

"O amor seja não fingido. Aborrecei o mal e apegai-vos ao bem." (Romanos 12 : 9)

"..sede todos sujeitos uns aos outros, e revesti-vos de humildade, porque Deus resiste aos soberbos, mas dá graça aos humildes." (I Pedro 5 : 5)



Cal escreveu:A ideia de Deus é irrefutável, pois nada provaria que Ele não existe.

athos
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Re: Eu não sou Cristão

Mensagem por Amigo em Qui 19 Jan 2012, 10:06 pm

athos escreveu:sem NENHUMA base Bíblica,

:chapeu: Tens mais base bíblica que eu meu irmão Venceu number 1

parabens
a paz.


Amigo
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Re: Eu não sou Cristão

Mensagem por Amigo em Qui 19 Jan 2012, 10:12 pm

tens base bíblica para fazer guerra, faça.


Creio em Deus Pai, Todo-poderoso, Criador do Céu e da terra.

Creio em Jesus Cristo, seu único Filho, nosso Senhor, o qual foi concebido por obra do Espírito Santo; nasceu da virgem Maria; padeceu sob o poder de Pôncio Pilatos, foi crucificado, morto e sepultado; ressurgiu dos mortos ao terceiro dia; subiu ao Céu; está sentado à direita de Deus Pai Todo-poderoso, donde há de vir para julgar os vivos e os mortos.

Creio no Espírito Santo; na comunhão dos santos; na remissão dos pecados; na ressurreição do corpo; na vida eterna. Amém.

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Re: Eu não sou Cristão

Mensagem por athos em Qui 19 Jan 2012, 10:17 pm

Amigo escreveu:
athos escreveu:sem NENHUMA base Bíblica,

:chapeu: Tens mais base bíblica que eu meu irmão Venceu number 1

parabens
a paz.


Irmão não deboche do Sola-Scriptura.


ATOS 17
11 Ora, estes foram mais nobres do que os que estavam em Tessalônica, porque de bom grado receberam a palavra, examinando cada dia nas Escrituras se estas coisas eram assim.

OSÉIAS 4
6 O meu povo foi destruído, porque lhe faltou o conhecimento; porque tu rejeitaste o conhecimento, também eu te rejeitarei,..





Cal escreveu:A ideia de Deus é irrefutável, pois nada provaria que Ele não existe.

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Re: Eu não sou Cristão

Mensagem por Jan Mozol em Qui 19 Jan 2012, 10:21 pm

Cada um tem que respeitar o outro,alguns se sentem bem participando da igreja,outros não,mas a salvação é individual.


"Pois eu digo: Jesus Cristo virá nos arrebatar em 2010...
Maranata.
"Eis que venho sem demora; guarda o que tens, para que ninguém tome a tua coroa." (Apocalipse 3 : 11)"

Néééé!
O certo é isso:
“Que não vos movais facilmente do vosso entendimento, nem vos perturbeis, quer por espírito, quer por palavra, quer por epístola, como de nós, como se o dia de Cristo estivesse já perto. Ninguém de maneira alguma vos engane; porque não será assim sem que antes venha a apostasia, e se manifeste o homem do pecado, o filho da perdição, O qual se opõe, e se levanta contra tudo o que se chama Deus, ou se adora; de sorte que se assentará, como Deus, no templo de Deus, querendo parecer Deus” (2Ts 2.2-4)ACF

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Re: Eu não sou Cristão

Mensagem por athos em Qui 19 Jan 2012, 10:26 pm

Amigo escreveu:tens base bíblica para fazer guerra, faça.

Jesus Cristo disse:

"Mas ai de vós, escribas e fariseus, hipócritas! pois que fechais aos homens o reino dos céus; e nem vós entrais nem deixais entrar aos que estão entrando." (Mateus 23 : 13)

"Ai de vós, escribas e fariseus, hipócritas! pois que percorreis o mar e a terra para fazer um prosélito; e, depois de o terdes feito, o fazeis filho do inferno duas vezes mais do que vós." (Mateus 23 : 15)

"Ai de vós, escribas e fariseus, hipócritas! pois que dizimais a hortelã, o endro e o cominho, e desprezais o mais importante da lei, o juízo, a misericórdia e a fé; deveis, porém, fazer estas coisas, e não omitir aquelas." (Mateus 23 : 23)

"Ai de vós, escribas e fariseus, hipócritas! pois que limpais o exterior do copo e do prato, mas o interior está cheio de rapina e de iniqüidade." (Mateus 23 : 25)

"Ai de vós, escribas e fariseus, hipócritas! pois que edificais os sepulcros dos profetas e adornais os monumentos dos justos," (Mateus 23 : 29)

"E ele, respondendo, disse-lhes: Bem profetizou Isaías acerca de vós, hipócritas, como está escrito: Este povo honra-me com os lábios, Mas o seu coração está longe de mim;" (Marcos 7 : 6)


II TIMÓTEO 3
16 Toda a Escritura é divinamente inspirada, e proveitosa para ensinar, para redargüir, para corrigir, para instruir em justiça;
17 Para que o homem de Deus seja perfeito, e perfeitamente instruído para toda a boa obra.


II TIMÓTEO 4
3 Porque virá tempo em que não suportarão a sã doutrina; mas, tendo comichão nos ouvidos, amontoarão para si doutores conforme as suas próprias concupiscências;
4 E desviarão os ouvidos da verdade, voltando às fábulas.
5 Mas tu, sê sóbrio em tudo, sofre as aflições, faze a obra de um evangelista, cumpre o teu ministério.


Cal escreveu:A ideia de Deus é irrefutável, pois nada provaria que Ele não existe.

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Re: Eu não sou Cristão

Mensagem por Amigo em Qui 19 Jan 2012, 10:29 pm

athos escreveu:
Amigo escreveu:
athos escreveu:sem NENHUMA base Bíblica,

:chapeu: Tens mais base bíblica que eu meu irmão Venceu number 1

parabens
a paz.


Irmão não deboche do Sola-Scriptura.


ATOS 17
11 Ora, estes foram mais nobres do que os que estavam em Tessalônica, porque de bom grado receberam a palavra, examinando cada dia nas Escrituras se estas coisas eram assim.

OSÉIAS 4
6 O meu povo foi destruído, porque lhe faltou o conhecimento; porque tu rejeitaste o conhecimento, também eu te rejeitarei,..


Você não sabe pensar fora desta caixa religiosa não? Tem que ficar recitando um mantra a cada questão? A igreja evangélica distancia-se muito da Reforma protestante e afasta-se muito do pensar wesleyano ao calcar sua prática evangelística sobre sacrifícios, penitências e boas obras (principalmente dízimos e ofertas) para se “alcançar o favor de Deus.”

Quando ouço programas de rádio ou de televisão ensinando técnicas de oração, campanhas sucessivas de como receber o que desejamos de Deus, lamento que o esforço de heróis da fé escorra na sarjeta de um paganismo disfarçado. Tantos movimentos evangélicos atuais não podem mais falar da graça sem muitos senões.

Evangelistas bem sucedidos não são aqueles que atraem multidões, mas aqueles que sabem explicar a justificação de pecadores pela graça.

Wesley foi dono de um currículo invejável. Tudo o que fez, entretanto poderia ser resumido apenas como um homem à frente do seu tempo. Rompeu paradigmas, amou os excluídos e pregou a graça. Viveu apaixonadamente anunciando a mensagem que mais admirava: o Calvário. Os evangélicos brasileiros, inclusive eu e você precisa redescobrir John Wesley. Seu legado não apenas enriquece como pode ajudar a vivermos um cristianismo com o coração aquecido.

a paz



Creio em Deus Pai, Todo-poderoso, Criador do Céu e da terra.

Creio em Jesus Cristo, seu único Filho, nosso Senhor, o qual foi concebido por obra do Espírito Santo; nasceu da virgem Maria; padeceu sob o poder de Pôncio Pilatos, foi crucificado, morto e sepultado; ressurgiu dos mortos ao terceiro dia; subiu ao Céu; está sentado à direita de Deus Pai Todo-poderoso, donde há de vir para julgar os vivos e os mortos.

Creio no Espírito Santo; na comunhão dos santos; na remissão dos pecados; na ressurreição do corpo; na vida eterna. Amém.

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Re: Eu não sou Cristão

Mensagem por Amigo em Qui 19 Jan 2012, 10:34 pm

Jan Mozol escreveu:Cada um tem que respeitar o outro,alguns se sentem bem participando da igreja,outros não,mas a salvação é individual.

é verdade. Mas agora ele pegou no meu pé porque tem base bíblica para tudo. :risadinha:

“Meu chão é a Bíblia,” Wesley declarou certa vez. “Sim, eu sigo a Bíblia em todos os assuntos, grandes ou pequenos. Ela é a pedra de apoio em que os cristãos examinam todas as revelações, reais ou supostas.” Aconselhou seus evangelistas: “Nunca aceitem nada sem testar… não creiam em nada que não tenha sido claramente confirmado por passagens das escrituras…”

Wesley era pregador da graça. Embora, a primeira geração de metodistas tenha sido de homens e mulheres comprometidos com santidade e o texto de Hebreus 12.14 (Segui a paz com todos e a santificação, sem a qual ninguém verá o Senhor) fosse o lema de milhões, ninguém jamais esqueceu a Graça. Wesley alinhava-se à Reforma protestante e enfatizava a Sola Gratia e Sola Fide.

Em junho de 1738, pregou um sermão em Oxford e afirmou: “A mesma graça livre nos concede hoje vida, respiração e tudo mais, pois não há nada que somos ou temos ou fazemos que não provenha da mão de Deus. ‘Todas as nossas obras, tu, oh Deus as fazes por nós’. Assim, elas são tantas outras manifestações de livre misericórdia, e toda justiça encontrada no homem, será também uma dádiva de Deus. Então como o pecador fará expiação pelo menor de seus pecados?

Com suas próprias obras? Não. Ainda que estas sejam muitas ou sejam santas, não provêm dele, mas senão de Deus…Se, portanto, os pecadores acharem graça diante de Deus, é ‘graça sobre graça’…´Pela graça então sois salvos, mediante a fé’. A graça é a fonte e a fé a condição da salvação.”

E agora estou tentando dizer a ele que o evangelho não é o mesmo do passado. mas ele não entende . Prefere fazer guerra.

Um abraço



Creio em Deus Pai, Todo-poderoso, Criador do Céu e da terra.

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Creio no Espírito Santo; na comunhão dos santos; na remissão dos pecados; na ressurreição do corpo; na vida eterna. Amém.

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Re: Eu não sou Cristão

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