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Por que o judeu vê Antissemitismo em tudo

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Re: Por que o judeu vê Antissemitismo em tudo

Mensagem por Diego Yo'ets em Sex 13 Abr 2012, 9:06 am

Meu tópico foi deletado por má fé sua!! Por isso...

Mas não vou questionar, vou ficar na minha, mas na próxima peça alguém com senso de justiça analisar o caso.


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Re: Por que o judeu vê Antissemitismo em tudo

Mensagem por Diego Yo'ets em Sex 13 Abr 2012, 9:40 am

oliveira leite escreveu:O topico fala de antissemitismo e judaismo, sendo tirado assim exemplos de foruns messianicos, como documento de comprovação
em nenhum momento foi citado nome de forum e muito menos o nome de seus escritores
não existe agressão pessoal a nenhum nome, não cabendo lição de moral a minha pessoa
o assunto deve ser apenas no interesse do topico
não devendo haver confusão e intrigas pessoais
Levando em conta que as pessoas que fizeram as citações acima pertencem a esse forum
e que podem se defender em forma de expressão dos seus pensamentos
acho desnecessario que outro venha tomar as dores e tentar me desmoralizar
alerto que essa intriga é antiga e que tal sujeito foi a causa de me tirar de outros foruns
sendo assim deletei o seu post e não adianta nem ciscar

BEM, PODERIA USAR O MESMO CRITÉRIO E TE EDITAR, POIS QUEM CISCA É GALINHA, não use esses termos xulos que vc aplica a sua corja, a mim!!
Mas não farei, vc é amigo, pena que não saiba moderar e edita simplesmente por não se concordar com vc.

Por regra geral de honestidade, TODOS tem espaço de resposta garantido constitucionalmente, o fato de vc fazer postagens marrons, sem citar nomes, não é motivo que impeça quem conheça o caso vir aqui e defender a VERDADE das coisas, onde vc tira textos de contextos, atribui palavras de uns a outros e pior apagando o que é para sua vergonha, pelo fato de ter poderes para isso (Digo como outro usuário acima tbm editado sem razão: Vc deveria ao menos ter deixado o cerne da resposta que "não era lição de moral", mas claro que vc não deixaria, te desmascara).

Mesmo que lição de moral só se aplique a quem é de direito.

Se por algum motivo essa resposta "SUMIR" ela será repostada quantas vezes eu achar necessário.

A partir de agora não me dirijo diretamente a vc, suas postagens serão rebatidas (se necessário for) em terceira pessoa.

Paz a vc e busque melhor compromisso com os fatos.


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Re: Por que o judeu vê Antissemitismo em tudo

Mensagem por famado em Sex 13 Abr 2012, 10:00 am

oliveira leite escreveu:Recentemente num forum que se diz Judeu messianico vi uma postagem comica
a pessoa disse que o presepio e antissemita baseado na foto de um Jumento e de um boi
e citou essa passagem
"O boi conhece o seu possuidor, e o jumento, a manjedoura do seu dono, mas Israel não tem conhecimento, o meu povo não entende."
mas o que ele queria numa estrebaria, elefantes e tigres :risadinha: :risadinha: :risadinha:
os Judeus possuem mania de perseguição :risadinha: :risadinha: :risadinha:
É típico de minorias.

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Re: Por que o judeu vê Antissemitismo em tudo

Mensagem por oliveira leite em Sex 13 Abr 2012, 1:10 pm

BEM, PODERIA USAR O MESMO CRITÉRIO E TE EDITAR, POIS QUEM CISCA É GALINHA, não use esses termos xulos que vc aplica a sua corja, a mim!!

Não tenho corja e esse termo ciscar, é um termo comum, até um carro possante sai ciscando por aqui, mas retiro o ciscar

A partir de agora não me dirijo diretamente a vc, suas postagens serão rebatidas (se necessário for) em terceira pessoa.




Por favor.

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Re: Por que o judeu vê Antissemitismo em tudo

Mensagem por oliveira leite em Sex 13 Abr 2012, 2:58 pm

Fonte Wikipédia,
Antissemitismo é o preconceito ou hostilidade contra judeus baseada em ódio contra seu histórico étnico, cultural ou religioso. Em sua forma mais extrema, "atribui aos judeus uma posição excepcional entre todas as outras civilizações, difamando-os como um grupo inferior e negando que eles sejam parte da(s) nação(ões) em que residem".[1] A pessoa que defende este ponto de vista é chamada de "antissemita".
O antissemitismo é manifestado de diversas formas, indo de expressões individuais de ódio e discriminação contra indivíduos judeus a violentos ataques organizados, políticas públicas ou ataques militares contra comunidades judaicas. Entre os casos extremos de perseguição estão a Primeira Cruzada de 1096, a expulsão da Inglaterra em 1290, a Inquisição Espanhola, a expulsão da Espanha em 1492, a expulsão de Portugal em 1497, diversos pogroms, o Caso Dreyfus e, provavelmente o mais infame, o Holocausto perpretado pela Alemanha Nazista.
Embora a etimologia possa sugerir que o antissemitismo é direcionado a todos os povos semitas, o termo foi criado no final do século XIX na Alemanha como uma alternativa estilisticamente científica para Judenhass ("Aversão a judeus"), sendo utilizada amplamente desde então


Agora sendo os cristãos amantes de Cristo, e sendo Cristo um Judeu, o que justificaria de fato, chamar os cristãos de anti-semita
a) As cruzadas que até hoje espelham o desastre em nome de Cristo
b) O holocausto
c) O medo da conversão

Sinceramente não sei, o porque mas sei que o assunto é vasto e basta ser Cristão e citar que o boi conhece seu dono, e o jumento seu tratador, para ser considerado anti- semita
Talvez os judeus tenham apanhado demais, ou sera que foram os palestinos
só sei que quem bate esquece e quem apanha jamais se esquece

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Re: Por que o judeu vê Antissemitismo em tudo

Mensagem por oliveira leite em Seg 16 Abr 2012, 8:27 am

Por que sou Judeu? (RETIRADO DA JUDEU.ORG)

1. Não é por acreditar que o judaísmo contenha tudo o que existe na história humana. Judeus não escreveram os sonetos de Shakespeare ou os quartetos de Beethoven. Não presenteamos o mundo com a serena beleza de um jardim japonês ou com a arquitetura da Grécia antiga. Admiro as tradições que lhes deram origem. Aval zé he-lanu. Mas isto é nosso.

2. Não sou judeu em razão do anti-semitismo :risadinha: ou para evitar dar a Hitler uma vitória póstuma. O que me acontece não define quem sou: O nosso é um povo da fé, não do destino.

3. Não sou judeu por pensar que somos melhores, :risadinha: mais inteligentes, :risadinha: virtuosos :risadinha: , criativos :risadinha: , generosos :risadinha: :risadinha: e bem sucedidos que os outros. A diferença não está nos judeus, mas, sim, no judaísmo :risadinha: ; não no que somos, mas no que somos convocados a ser.

4. Sou judeu porque filho do meu povo ouvi o chamado para adicionar meu capitulo a esta história não finalizada. Eu sou uma etapa nesta jornada, um elo de ligação entre as gerações. Os sonhos dos meus ancestrais vivem em mim e sou guardião de sua confiança, agora e no futuro.

5. Sou judeu porque nossos ancestrais foram os primeiros a ver que o mundo tem um propósito moral, que a realidade não é uma guerra incessante entre os elementos para que sejam idolatrados como deuses, e nem que a história é uma batalha na qual o mais forte tem sempre razão e que o poder deve ser satisfeito. A tradição judaica moldou a moral de civilização ocidental, ensinando pela primeira vez que a vida humana é sagrada, que um ser humano nunca pode ser sacrificado em nome das massas e que, ricos e pobres, grandes e pequenos, todos são iguais perante D-us.

6. Sou judeu porque sou herdeiro moral :risadinha: :risadinha: daqueles que estiveram presentes ao pé do Monte Sinai e se comprometeram a viver segundo estas verdades, tornando-se um reino de sacerdotes e uma nação sagrada.

7. Sou judeu em virtude do Shabat, a maior instituição religiosa do mundo :risadinha: positivinho , um tempo no qual não há manipulação da natureza ou de nossos companheiros humanos, onde nos reunimos em liberdade e igualdade para criar, a cada semana, uma antecipação da era messiânica. hummm

8. Sou judeu porque nossa nação, mesmo em tempos de imensa pobreza, nunca desistiu de seu compromisso de ajudar necessitados :risadinha: , de resgatar judeus de outras terras ou de lutar por justiça em prol do oprimido, fazendo estas coisas sem esperar congratulações, mas porque são mitzvot, porque um judeu não poderia fazer menos.

9. Sou judeu porque amo a Torá, e sei que D-us é encontrado não nas forças da natureza, mas nos significados morais, nas palavras, textos, ensinamentos e mandamentos, e porque os judeus, mesmo quando tudo o mais lhe faltou, jamais deixou de valorizar a educação como tarefa sagrada, dotando os indivíduos de dignidade e profundidade.

10. Sou judeu em razão da fé apaixonada que o nosso povo nutre pela liberdade :risadinha: :risadinha: , sustentando que cada um de nós é agente moral e que nisto repousa nossa dignidade única enquanto seres humanos e, também, porque o judaísmo nunca permitiu que seus ideais se tornassem inatingíveis, mas em vez disso, traduziu-os em atos que chamamos de mitzvot, e em um caminho ao qual chamamos Halachá, trazendo assim o céu à terra. :risadinha:

Eu simplesmente tenho orgulho de ser judeu

Tenho orgulho de ser parte de um povo que, apesar dos traumas e cicatrizes, nunca perdeu seu humor ou sua fé, sua habilidade de rir dos problemas à sua frente e ainda acreditar na redenção final; um povo que viu a história humana como uma jornada e nunca deixou de prosseguir e procurar.

1. Tenho orgulho de ser parte de uma era em que meu povo, devastado pelo mais hediondo crime já cometido contra um povo, respondeu revivendo sua terra, re-cobrando sua soberania, resgatando judeus ameaçados em todo o mundo, reconstruindo Jerusalém e provando-se tão corajoso na busca pela paz como na defesa em tempos de guerra.

2. Eu me orgulho do fato de nossos ancestrais sempre terem se recusado a aceitar acomodações prematuras e de que, quando perguntados se "O Messias já chegou?" sempre responderam "Ainda não".

3. Tenho orgulho de pertencer a Israel cujo povo significa "aquele que enfrenta a D-us e ao homem e prevalece". Porque, apesar de amarmos a humanidade, nunca cessamos de lutar com ela, desafiando os ídolos de todas as eras. E apesar de nosso amor eterno por D-us, nunca deixamos de questioná- Lo - e nem ELE a nós.

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Re: Por que o judeu vê Antissemitismo em tudo

Mensagem por oliveira leite em Seg 16 Abr 2012, 8:45 am

O que realmente me chama a atenção é que os judeus foram as pessoas que mais mataram no mundo, mataram profetas, Cristo que o diga, e ainda hoje matam, e ainda sentem o fatasma de Hither, que também como todo bom judeu, queria a raça especial para si
era um verdadeiro orgulho ser judeu ou ariano
foi uma briga de raças
tudo passou, o mundo mudou, globalizou
hoje não se fala mais em segregação racial, sexual, ou religiosa
pelo menos nisso o mundo melhorou

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O ANTISSEMITISMO

Mensagem por samuel weiss em Sex 20 Abr 2012, 12:23 am

Há poucos dias pesquisadores do Reino Unido anunciaram que 17 esqueletos que eram de pessoas judias foram encontrados no fundo de um poço medieval em Norwich na Inglaterra. Esses judeus foram assassinados em um pogrom ou teriam sido forçados a cometer suicídio por não ceder às exigências para a conversão ao cristianismo. Os corpos datam dos séculos 12 ou 13, numa época em que os judeus enfrentaram assassinatos, desterros e perseguições por toda a Europa. Esses 17 judeus foram mortos por causa da "substituição de teologia", a calúnia cristã mais antiga que alegava que devido à negação da divindade de Cristo, os judeus renegaram as promessas de Deus para com eles e que foram então transferidas para a Igreja,
Cerca de 10 séculos mais tarde fóruns globais cristãos estão revivendo esta demonologia teológica contra os herdeiros desses 17 judeus: que agora são os judeus do Estado de Israel. O Conselho Mundial de Igrejas, um órgão ecumênico cristão baseado em Genebra e que tem 590 milhões de adoradores recentemente promoveu uma conferência de quatro dias na cidade grega de Volos. Nem uma única palavra de crítica foi proferida contra os islâmicos que estão perseguindo os árabes que acreditam em Jesus.Luteranos chegaram a Volos dos Estados Unidos, católicos e protestantes de Belém e Nazaré, cristãos ortodoxos da Grécia e da Rússia, palestrantes de Beirute e coptas do Egito. A conferência decidiu emitir uma declaração dizendo que o Estado judeu é “um pecado” e “potência ocupante”, acusou os israelenses de “desumanizar” os palestinos, teologicamente desmontaram a noção do “povo escolhido” e conclamaram que a "resistência" é um dever cristão.
Samuel weissermam
A conferência simplesmente negou os 3.000 anos de vida judaica nas terras que se estendem entre o Mediterrâneo e o rio Jordão, se colocou contra a presença de Israel, comparou como "apartheid" a barreira defensiva que bloqueou o terrorismo, atacou os lares judaicos na Judéia e Samaria invocando o nome de Deus e conceitualmente desconsiderando o Estado judeu, considerando que deveria ser uma mistura – islâmica, cristã e talvez um pouquinho judaica. Até mesmo o terrorismo foi legitimado quando falou sobre os "milhares de presos que permanecem nas prisões israelenses", proclamando que "a resistência ao mal de ocupação é um direito e uma obrigação cristã". Nos últimos meses temos visto um aumento radical e perigoso de ataques contra o Estado de Israel por igrejas protestantes e católicas. Embora nos EUA existam muitas entidades cristãs que apóiam Israel, os grupos mais estreitamente ligados à opinião pública mundial, à burocracia européia, à indústria da mídia, às Nações Unidas e vários fóruns legais são violentamente anti-Israel e anti-judaicos. Com suas atitudes e ações estão abrindo o caminho para um novo banho de sangue judaico pela exclusão teológica dos judeus de Israel da família das nações.
O católico melquita Gregório que é o patriarca da Igreja de Antioquia proclamou que existe em andamento uma "conspiração sionista contra o islã", revivendo desta forma antigas teorias da conspiração que resultaram nos infames pogroms. Na Antuérpia, que já foi chamada de "Jerusalém Belga" o Colégio do Sagrado Coração é uma escola católica altamente respeitada e patrocinada pelo governo e que organizou o "Dia da Palestina" que estava repleto de atividades para os jovens juntamente com referências anti-semitas. Uma barraca no evento tinha a atividade "Jogue os soldados no mar" na qual as crianças atiravam réplicas de soldados judeus e de israelenses em dois grandes tanques com água.
O Pax Christi é o mais influente movimento internacional de paz católico e recentemente promoveu um boicote aos produtos de Israel "em nome do amor. "Os produtos israelenses mais odiados inclui a Ahava, a famosa empresa de cosméticos israelense, cuja loja em Covent Garden - Londres acaba de ser fechado pela empresa depois de anos de manifestações hostis. Muito estranhamente os tubos da loção Ahava para o corpo foram escolhidos como sendo um símbolo satânico dos judeus colonialistasAtualmente a maior parte das campanhas de desinvestimento contra Israel são induzidas e promovidas por grupos cristãos, como a Organização Inter-igrejas holandesas e pelo grupo católico irlandês Troicaré, ambos financiadas pela UE. A Igreja Unida do Canadá, uma denominação muito popular e tradicional cristã a pouco decidiu boicotar seis empresas (Caterpillar, Motorola, Ahava, Veolia, Elbit Systems e Chapters/Indigo) e o bispo sul-africano Desmond Tutu convenceu a Universidade de Johanesburgo para cortar todas as suas ligações com entidades educacionais de Israel.
No ano passado a Igreja Metodista da Grã-Bretanha votou pelo boicote contra bens e serviços israelenses produzidos na Judéia e Samaria. O Pax Christi católico também está liderando uma campanha glorificando Mordechai Vanunu, que alardeia um programa nuclear de Israel e que se converteu ao cristianismo. La Civiltà Cattolica, a revista do Vaticano que é revisada pelo secretário de Estado da Santa Sé antes da sua publicação, em janeiro publicou editoriais chocantes sobre os refugiados palestinos. Adotando a palavra de propaganda islâmica "Nakba" recentemente invocada pelas multidões árabes quando invadiram as fronteiras de Israel, o jornal declarou que os refugiados são uma conseqüência de "limpeza étnica" por Israel e que "os sionistas foram capazes e utilizam e exploram habilmente o sentimento ocidental de culpa pelo Shoah para lançar as bases do seu próprio estado". De fato a retórica de Ahmadinejad é assustadoramente similarO relacionamento de Israel com o Vaticano é diferente como, por exemplo, de Jerusalém com a Albânia ou Luxemburgo, porque a Igreja Católica tem mais de um bilhão de adeptos e uma autoridade moral global. No sínodo de Roma o arcebispo Cyrille Salim Bustros um clérigo escolhido pelo Papa Ratzinger para preparar as propostas finais do 44º Sínodo, negou o direito bíblico do povo judeu à terra prometida. "Nós cristãos não podemos falar sobre a Terra Prometida para o povo judeu. Não há mais um povo escolhido" disse Bustros, revivendo a "substituição de teologia".
Edmond Farhat, um Núncio Apostólico maronita que é uma espécie de embaixador do Vaticano, descreveu a situação de Israel no Oriente Médio como sendo de um "implante estrangeiro" que é rejeitado e que nenhum especialista "é capaz de curá-lo".

Em outra local o atual patriarca latino de Jerusalém, Fouad Twal, que foi nomeado pelo Papa Ratzinger para representar a comunidade católica em Israel e na Cisjordânia, está patrocinando um movimento contra a "judaização de Jerusalém". Com certeza, neste momento estas novas políticas anti-Israel pelos grupos cristãos mais poderosos está dando novo alento à doutrina medieval pela qual os judeus foram demonizados por centenas de anos.

As últimas escavações na Inglaterra sugerem que os judeus foram jogados juntos de cabeça para baixo, as crianças após os pais. Cinco deles mostraram seqüências de DNA que sugerem que eram membros de uma mesma família judia. Cerca de 10 séculos mais tarde, cinco judeus de uma mesma família judia, os Fogels de Itamar, foram mortos em suas próprias camas. Um famoso padre italiano, Mario Cornioli, escreveu uma justificação subliminar das mortes logo após massacre: "O que é Itamar? Uma colônia israelense ilegal construída em terra roubada".

As calúnias mudaram de linguagem, mas ainda apontam para uma sentença de morte para o povo judeu: Israelenses, como Lúcifer, foram os escolhidos de Deus, mas foram expulsos por sua rebeldia e maldade, e agora merecem de serem apagados da chamada "Terra Santa" prossegue o argumento. De Norwich até Itamar, os mártires judeus são uma marca eterna e heróica nesta horrível libelo teológico de sangue.




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Re: Por que o judeu vê Antissemitismo em tudo

Mensagem por oliveira leite em Sex 20 Abr 2012, 7:37 am

Muita paz Samuel
Em primeiro lugar sabendo voce ou não os judeus já mataram e matam muita gente, o caso da familia morta foi chocante, mas quantas vezes Israel já matou familias?
Não estou aqui citando essas guerras e matanças, causadas por
"caia sobre nós o sangue deste justo e sobre a cabeça de nossas familias"
O problema é que ninguém tem o direito de chamar outro de anti semita só porque colocou num presepio um boi e uma ovelha

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Re: Por que o judeu vê Antissemitismo em tudo

Mensagem por samuel weiss em Sex 20 Abr 2012, 9:28 am

Shalom aleichem.
Deixe-me refazer a resposta. Não há uma família judia no mundo, que não tenha uma história de peseguições, assasinatos, conversões forçadas, e porque matam judeus? por que são terroristas?, por que são vadios? por que são violentos?, não. São mortos pelo simples fato de serem judeus. O que explica um soldado francês atirar em crianças e num inofensivo Rosh, se não antissemismo e por que não antisionismo, aguçe minha curiosidade informando onde e quando judeus picharam alguma igreja ou mesquita, faltaram com respeito a qualquer tipo de religião, invadiram países. Você sabe o que é ser uma criança judia? é comemorar suas festas escodidos, fechados em suas sinagogas e, não raro com apoio da polícia, nossos filhos não poder andar com suas quipás nas ruas, não poder professar publicamente sua religião, não poder usar banheiros nas escolas pois há sempre alguém querendo "ver" a sua circuncisão, na escola que "judiaram" de Jesus, saber que nenhuma mãe permite que seus filhos os visitem suas casas. Preferir declarar-se sem religião nos formulários para não ser alvo piadas.
Faço a você um convite, por uma semana, divulge a seus amigos, familiares e na sua igreja que você descobriu que é descendente de judeus e que se converterá, faça isso durante apenas uma semana e nos conte sua experiência.

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Re: Por que o judeu vê Antissemitismo em tudo

Mensagem por oliveira leite em Sex 20 Abr 2012, 9:39 am

Mas Samuel...
meus amigos Já sabem que eu sou judeu
nunca sofri discriminação nenhuma por isso
pelo contrario, todos acham que sou indinheirado japinha
minhas filhas nunca sofreram perseguição nenhuma
lanço para voce também o desafio de dizer que é palestino em Jerusalem
essas coisas são relativas
que o judeu sofreu muito na Terra isso não vou negar
que foram obrigados a mudar de religião também não vou negar
mas anti semitismo tá longe de uma criança querer ver a operação de fimose de outro colega
alias achei isso muito estranho

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Re: Por que o judeu vê Antissemitismo em tudo

Mensagem por oliveira leite em Sex 20 Abr 2012, 9:59 am

Depoimento de um padre
Quando Hither começou a matar os ciganos, achei que não era comigo, não sou cigano e fiquei calado.
Depois Hither começou a matar negros e aleijados, também não era isso, e calado fiquei
Depois Hither começou a matar judeus, achei que não devia interferir, não era judeu e calado fiquei
Depois Hither começou a matar padres
Ai eu gritei
mas já não tinha ninguém para me ouvir

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Re: Por que o judeu vê Antissemitismo em tudo

Mensagem por oliveira leite em Sex 20 Abr 2012, 10:31 am

Agora Samuel

Judeus (menos os ricos e famosos)
homo sexuais (menos os artistas e famosos)
pobres (coitados dos pobres, esses não tem saida)
negros (menos os famosos e ricos)
crentes (menos os famosos e ricos)
ateus (menos os famosos e ricos)

sempre foram perseguidos, só o pobre que tem direito de reclamar, só não reclama aqui por que não tem compútador nem sabe usar :risadinha:

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Re: Por que o judeu vê Antissemitismo em tudo

Mensagem por samuel weiss em Sex 20 Abr 2012, 5:12 pm

Shalom.
Quase esqueci de falar do boi e da mangedoura, então vamos lá. O Evangelho segundo Lucas versa sobre o nascimento de Jesus, diz-nos que por não haver lugar para Yosef e miryam foram deixados à própia sorte, em Beit-lechem onde provavelmente tinham parentes, numa estebaria onde o menino nasceu e fora posto numa manjedoura. Imaginemos a cena: Judeus que tem por costume receberem peregrinos em suas tendas, agora despresaram uma judia em vias de dar a luz, restando-lhe um estábulo cheio de fezes da animais, restos de comida, um cheiro atroz invadindo as narinas, o menino nasce e é colocado onde os animais alimentam-se, suju e fetido.
No evangelho de Mattityahu (um judeu) revela que ao nascer Yeshua foi visitado por Reis e que estes viram uma estrela onde se encontrava o menino. Vejam o que diz o verso 11 " E entrando na casa, acharam o menino com Miryam, sua mãe e prostando-se o adoraram". Não há qualquer referencia a bois e cabras.
Este aparente desprezo relatado ou melhor traduzido de Lucas é o primeiro
erro dos antisemitas que, desconhecendo a história e a arqueológia de Ysrael não sabem que Beit lechem não possuia estalagem era um lugar simplório fora da rota para Yerushalaym.
Para um judeu o nascimento de uma criança em tão ambiente, e ainda mais rodeada de animais, tudo isso por falta de uma acolhida nada mais é que puro antissemitismo.
Quanto aos palestinos deixa que te digo algo. A palestina antes dos judeus era mais um lugar miserável, com algumas tribos árabes. Nosso povo abdicou ds confortos modernos de onde viviam para concretizar um sonho "ter um lar", levou-se três longos anos para se dragarem os pantanos, removerem -se as pedras sem que um único palestino ajudasse, lutamos primeiro contra os inglesses, trouxemos mudas, plantas, flores e o Shabat de vlta ao seu lugar de origem. Nunca vivemos às custas de ajuda estrangeira, fizemos daquela terra pobre e abandonada numa nação próspera. Hoje em Eretz-Ysrael moram muitos palestinos, todos tem direito à educação, saúde e trabalho honesto, fora em seus domínios é só miséria.
Quando Adonai nos deu esta terra ela era ocupada por muitos povos, mas Hashem os destituiu.

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Re: Por que o judeu vê Antissemitismo em tudo

Mensagem por oliveira leite em Sab 21 Abr 2012, 8:58 am

Samuel muita paz
Voce ignora o tempo e desconhece a história
Jesus realmente nasceu numa estrebaria, e isso não foi anti semitismo, ele nasceu lá devido a grande quantidade de pessoas na cidade devido o censo e não hivia lugar para Maria ficar, não leva em consideração que as estrebarias eram as garagens de hoje, quem tinha um burro, um camelo, um cavalo, tinha que ter uma garagem, e o nome disso é estrebaria
Quando os magos visitaram Jesus, Maria e Jose já haviam se instalado, por isso a visita foi numa casa

ou voce pensa que a visita dos magos se deu assim que Jesus nasceu? Depois que Jesus nasceu os magos ainda demoraram para chegar no menino.


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O PRESÉPIO

Mensagem por samuel weiss em Sab 21 Abr 2012, 10:30 pm

Tudo bem então vou fundamentar meus textos em dados geográficos-históricos. Yosef e Miryam moravam na Galil Galiléia) na cidade de Natzeret (Nazaré), aconselho-o a procurar no mapa a distancia entre as duas cidades e calcule que tal viagem em lombo de burro leva em média 03 meses, ora no oitavo dia dá-se Bris (circuncisão) onde o menino torna-se um brit millá. Yerushalaim fica relativamente perto, após o parto a mãe torna-se impura por 40 dias após o que dá-se a Mikveh (purificação) aos trinta dias de nascido dá-se a Pidyon-haben ou seja o resgate do primogênito (Nm 3:12-13; 8:14-19) Ora, creio que uma viagem desta com a previsão de tempo (três meses para ir, três para voltar mais quarenta dias) não se faz sem um planejamento prévio de onde ficar,o que comer a quantidade de roupa para vestir, a orferta dos sacerdotes, ademais como já disse Beit lechem era cidade de Yosef e Miryam, provavelmente eles tinham parentes que provavelmente sabiam que ambos viriam ser ressenciada. Agora lembemos que Miryam estivera por três meses com sua prima Elisheva, mãe de Yohanam, em judah e que esta fora seis meses antes a Yehushalaim efetuar a mesma Bris e o mesmo Pydon-haben, isso sem esquecer que Z'Kharyah era sacerdote, portanto tinha garantida sua estadia quando na cidade. Tudo isso sem contar que os éditos romanos eram feitos com muita antecedência. Diante do acima esposto não creio que a viagem de Yosef e Miryam tenha ocorrido as devidas providencias.
Agora vamos pensar um pouco: se a pidyon-haben dá-se aos 30 dias de nascido e a purificação de Miryam dá-se aos 40 em que momento dá-se a visita dos magos visto que Lucas nos informa que voltaram para Galil, já mattityahu nos diz que foram para o Egito?
Estimados vejam por que é quase impossível converter um judeu ao cristianismo, um judeu faz uma leitura muito diferente de uma simples leitura pois trata-se de uma história judaica,com personagem judaicos dirigido a judeus,mas trsnformada em uma história cristã completamente distocida. portanto esqueçam aqueles filmes que passam na TV.
Avodat Tov

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Re: Por que o judeu vê Antissemitismo em tudo

Mensagem por oliveira leite em Dom 22 Abr 2012, 8:45 am

Voce fala como se naquela epoca existisse o correio ou telefone :risadinha:

nem hoje amigo a gente consegue se hospedar em casa de parentes :risadinha:

a Biblia fala estrebaria, (de cavalos e jumentos), e foi isso mesmo o que aconteceu, Jesus nasceu numa estrebaria

tudo que voce falou foi baseado em argumentos, numa logica infundada, e ainda se gaba que os Judeus se baseiam em fatos
essa eu não entendi hummm

Agora o pior

sem contar que os editos romanos eram feitos com muita antecedencia:
de qual livro de historia voce tirou isso irmão? :risadinha:

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O PRESÉPIO 2

Mensagem por samuel weiss em Dom 22 Abr 2012, 10:49 am

Então contra argumente, estamos num forum e foruns são feitos para isso, para debates. Estou mostrando argumentos baseados na história e na cultura judaica, você apenas diz é isso e acabou , então falta-lhe aprofundamento, leio e interpleto a Tanach (bíblia) da maneira como ela foi escrita e não com suposições.
Você parece não querer lembrar que todo império mantinha comunicações com suas colônias, abra sua bíblia no livro de Ester e veja que o reino de Achashverosh constituia-se de 127 províncias da Índia ate a Eritréia (Etiópia) a rainha Vashti deixou de atender o pedido do rei então veja o que disse os conselheiros "Porque a notícia do que fez a rainha, chegará a todas as mulheres...(cap 1 vs 17) ....e neste mesmo dia as senhoras da pérsia e da média (ou seja de todo reino) (cap 1,18) ou seja sem telefone, internet, etc etc saberá do ocorrido. Não foi consistente não é? pois bem neste mesmo livro lemos no Cap. 3 vs 12 em diante que cartas foram escritas à todas as províncias em todas as língua com o édito de destruição dos judeus. isto milhares de anos antes dos Romanos que construiram estradas interligando todas as partes do seu reino. Eu poderia passar horas a fio citanto textos da Tanach relatando os emissários que eram enviados pelos reis em caso de guerra, mas eu queria voltar mais ainda no tempo B'reshit (Gênesis)quando Avinu Avraham envia um servo a buscar Rivkav para seu filho Yitz'chak, ora meu caro não estou divagando apenas debatendo mostrando fatos referenciados, não vejo "lógicas infundadas".
Espero ser refutado porém com bases históricas e bíblicas.
yom tov.

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Re: Por que o judeu vê Antissemitismo em tudo

Mensagem por oliveira leite em Dom 22 Abr 2012, 4:45 pm

Não posso argumentar mentiras criadas pelo judaismo, ou simplesmente suposições
não cito argumentos, cito a propria Biblia que diz que Jesus nasceu numa estrebaria e numa mangedoura

agora...
voce vem com falacias do judaismo que Jesus nasceu na casa de parentes, com o intuito de mostrar que os judeus são receptivos com os irmãos

voce nega a historia dos hebreus que sempre se mostrou hostil com os irmãos a começa de José :risadinha:

Supor que Jose e Maria mantinham contatos com parentes e tiveram hospedagem garantida, atraves de cartas, num censo feito de ultima hora para saber quantos Judeus existiam e qual a possivel reação diante de uma guerra. um EDITO de um rei não precisava ser antecipado
aprenda a historia verdadeira e deixe de fabulas judaicas para negar a verdadeira identidade de Cristo

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Re: Por que o judeu vê Antissemitismo em tudo

Mensagem por oliveira leite em Dom 22 Abr 2012, 4:50 pm

A receptividade dos judeus com relação aos irmãos :risadinha:

José do Egito foi vendido :risadinha:
Moises foi denunciado :risadinha:
Absalão tentou matar o pai Davi :risadinha:
Tamar estrupada por um meio irmão :risadinha:
Jesus traido pelos sacerdotes :risadinha:

Uma verdadeira historia de amor fraterno e de hospedagem :chapeu:


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PRESÉPIO 3

Mensagem por samuel weiss em Seg 23 Abr 2012, 12:26 am

Viu só, esta é a velha máxima não sou antissemita, amo Israel, só detesto os judeus. Todos os domingos pela manhã na rede Record, é transmitido uma série de "dezenhos bíblicos", pois bem no domingo da páscoa cristã foi retratada exatamente esta cena Yosef e Miryam chegam a uma "estalagem" e um judeu olha com despreso para o casal (como se eles não fossem judeus), eles oferecem dinheiro por uma hospedagem, então o propietário pega as moedas e joga no chão, ante o incessante apelo de Yosef o propietário os expulsa esta é a meneira que os critãos aprendem sobre os judeus.
Você diz que Yosef ben ya'akov foi vendido pelos irmãos, o que você não diz é que o própio Yosef relata que este fora o plano do Eterno, para criar no Egito o povo Yehudim. Aliais o própio Yosef os perdoou os irmão e D'us fez deles 12 tribos ou acaso não sabes que Yeshua é o leão da tribo de Y'hudah (um dos que venderam Yosef).
Você também argumenta que Moisés foi denunciado, eu acrecentaria foi desafiado por Coreh, traído por Aharom e aí?
Avshalom? D'us para punir David pela morte de Uriyah determinou que a casa do rei não teria paz, o Eterno assim determinou.
Uma coisa interessante você ditou, Yeshua traído pelos sacerdotes, Leia Lucas 3.2 "sendo Anan e Kayafa kohanim g'dolim, veio a palavra a Yohanan"... Já que você gosta de história e não é dado às fábulas judaicas, no tempo de Yeshua já havia cessado o sacerdócio Aarônico (você pode estudar a história dos macabeus) quando Y'hudah macabeu estabelece o Kohem gadol de origem não Aaronica, portanto não reconhecida pelo Eterno, mas o texto citado nos diz que "veio a palavra (revelações de Adonai) a Yohanam, por quê? simples Yohanam era de origem sacerdotal , conforme relata lucas 1.5 portanto deveria ser sacerdote, não o era pois Herodes (que não era judeu e sim indumeu) instituira um novo sacerdócio, qualquer criança judia ira observar uma aberração no texto havia dois Kohanim g'dolim mais uma prova da ilegitimidade do sacerdócio herodiano.
Caros leitores isso não se aprende em seminário nem em nenhum curso teológico, isso é puro judaismo. Ficarei muito contente m rebater qualquer contra argumentação, só peço que quando tornar-me incomodo avise-me.
A yehudi chai

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Re: Por que o judeu vê Antissemitismo em tudo

Mensagem por oliveira leite em Seg 23 Abr 2012, 6:10 am

Primeiro não assisto desenhos na Record, estou falando de Biblia
Segundo não vejo nada de anti demita a falar da receptividade do povo judeu
pois são iguais aos outros povos da terra (pouco receptivos)
quanto a voce dizer que Jesus era palestino isso eu não tinha pensado :risadinha:
a quem pertence Belem da Judeia? :risadinha:
Mas não vou entrar nessa...
seus argumentos são fracos e o raciocinio também
alegar que Jesus não nasceu numa mangedoura é negar a história e se fazer de vitima, se fazer de pobrezinho e perseguido pela a humanidade

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Re: Por que o judeu vê Antissemitismo em tudo

Mensagem por Diego Yo'ets em Seg 23 Abr 2012, 9:34 am

samuel weiss escreveu:Viu só, esta é a velha máxima não sou antissemita, amo Israel, só detesto os judeus. Todos os domingos pela manhã na rede Record, é transmitido uma série de "dezenhos bíblicos", pois bem no domingo da páscoa cristã foi retratada exatamente esta cena Yosef e Miryam chegam a uma "estalagem" e um judeu olha com despreso para o casal (como se eles não fossem judeus), eles oferecem dinheiro por uma hospedagem, então o propietário pega as moedas e joga no chão, ante o incessante apelo de Yosef o propietário os expulsa esta é a meneira que os critãos aprendem sobre os judeus.
Você diz que Yosef ben ya'akov foi vendido pelos irmãos, o que você não diz é que o própio Yosef relata que este fora o plano do Eterno, para criar no Egito o povo Yehudim. Aliais o própio Yosef os perdoou os irmão e D'us fez deles 12 tribos ou acaso não sabes que Yeshua é o leão da tribo de Y'hudah (um dos que venderam Yosef).
Você também argumenta que Moisés foi denunciado, eu acrecentaria foi desafiado por Coreh, traído por Aharom e aí?
Avshalom? D'us para punir David pela morte de Uriyah determinou que a casa do rei não teria paz, o Eterno assim determinou.
Uma coisa interessante você ditou, Yeshua traído pelos sacerdotes, Leia Lucas 3.2 "sendo Anan e Kayafa kohanim g'dolim, veio a palavra a Yohanan"... Já que você gosta de história e não é dado às fábulas judaicas, no tempo de Yeshua já havia cessado o sacerdócio Aarônico (você pode estudar a história dos macabeus) quando Y'hudah macabeu estabelece o Kohem gadol de origem não Aaronica, portanto não reconhecida pelo Eterno, mas o texto citado nos diz que "veio a palavra (revelações de Adonai) a Yohanam, por quê? simples Yohanam era de origem sacerdotal , conforme relata lucas 1.5 portanto deveria ser sacerdote, não o era pois Herodes (que não era judeu e sim indumeu) instituira um novo sacerdócio, qualquer criança judia ira observar uma aberração no texto havia dois Kohanim g'dolim mais uma prova da ilegitimidade do sacerdócio herodiano.
Caros leitores isso não se aprende em seminário nem em nenhum curso teológico, isso é puro judaismo. Ficarei muito contente m rebater qualquer contra argumentação, só peço que quando tornar-me incomodo avise-me.
A yehudi chai
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Re: Por que o judeu vê Antissemitismo em tudo

Mensagem por oliveira leite em Seg 23 Abr 2012, 1:00 pm

famado escreveu:
oliveira leite escreveu:Recentemente num forum que se diz Judeu messianico vi uma postagem comica
a pessoa disse que o presepio e antissemita baseado na foto de um Jumento e de um boi
e citou essa passagem
"O boi conhece o seu possuidor, e o jumento, a manjedoura do seu dono, mas Israel não tem conhecimento, o meu povo não entende."
mas o que ele queria numa estrebaria, elefantes e tigres :risadinha: :risadinha: :risadinha:
os Judeus possuem mania de perseguição :risadinha: :risadinha: :risadinha:
É típico de minorias.
:chapeu: :chapeu: :chapeu: :chapeu: :chapeu:

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Re: Por que o judeu vê Antissemitismo em tudo

Mensagem por oliveira leite em Seg 23 Abr 2012, 1:18 pm

Caros leitores isso não se aprende em seminário nem em nenhum curso teológico, isso é puro judaismo. Ficarei muito contente m rebater qualquer contra argumentação, só peço que quando tornar-me incomodo avise-me.
A yehudi chai


Agora estamos nós entendendo e o judaismo mostrando a sua verdadeira face
isso não se aprende em seminarios nem em livros por não poder se sustentar como ensinamento verdadeiro e baseado em fatos reais
só existem falacias

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Re: Por que o judeu vê Antissemitismo em tudo

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