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Consulta Bíblica
Ex: fé - Ex: Gn 1:1-10

Se alguém fosse iniciar a leitura da Bíblia hoje, começaria por onde?

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Interroga??o Se alguém fosse iniciar a leitura da Bíblia hoje, começaria por onde?

Mensagem por E.Ramos em Ter 10 Jan 2012, 11:01 am

Longe de mim desprezar/desrespeitar o conjunto da Obra.

Começaria pelos evangelhos, gênesis, NT, prá alguns seria o apocalipse?

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Interroga??o Re: Se alguém fosse iniciar a leitura da Bíblia hoje, começaria por onde?

Mensagem por Ed em Ter 10 Jan 2012, 12:04 pm

Tá de bom tamanho, com sugestão de João em primeiro lugar...





Porque nós não somos, como muitos, falsificadores da palavra de Deus, antes falamos de Cristo com sinceridade, como de Deus na presença de Deus 2Co 2:17

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Interroga??o Re: Se alguém fosse iniciar a leitura da Bíblia hoje, começaria por onde?

Mensagem por EVANGELISTA/RJ/MSN em Ter 10 Jan 2012, 9:57 pm

eramos escreveu:Longe de mim desprezar/desrespeitar o conjunto da Obra.

Começaria pelos evangelhos, gênesis, NT, prá alguns seria o apocalipse?

pra quem é novo na fé, é aconselhavel começar pelos livros sinopticos (tambem conhecidos como os livros bibliograficos de Cristo: Mateus, Marcos e Lucas), depois lendo o de Joao, as cartas paulinas e as epistolas

depois de ter lido isto, começa a ler de genesis a jó, depois de Isaias a Malaquias, ja que sao livros historicos no AT, e conta a historia do povo judeu.

feito isto, leia-se os livros poeticos salmos, proverbios, eclesiastes e cantares, e por ultimo o apocalipse

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Interroga??o Re: Se alguém fosse iniciar a leitura da Bíblia hoje, começaria por onde?

Mensagem por David de Oliveira em Ter 10 Jan 2012, 11:02 pm

EVANGELISTA/RJ/MSN escreveu:
eramos escreveu:Longe de mim desprezar/desrespeitar o conjunto da Obra.

Começaria pelos evangelhos, gênesis, NT, prá alguns seria o apocalipse?

pra quem é novo na fé, é aconselhavel começar pelos livros sinopticos (tambem conhecidos como os livros bibliograficos de Cristo: Mateus, Marcos e Lucas), depois lendo o de Joao, as cartas paulinas e as epistolas

depois de ter lido isto, começa a ler de genesis a jó, depois de Isaias a Malaquias, ja que sao livros historicos no AT, e conta a historia do povo judeu.

feito isto, leia-se os livros poeticos salmos, proverbios, eclesiastes e cantares, e por ultimo o apocalipse

Se é para aconselhar uma pessoa, essa é uma boa e importante pergunta ... Imagino a situação de uma pessoa que está interessada em estudar a bíblia, mas está a mercê de uma rede de tendências religiosas.







 Jucá: “Conversei ontem com alguns ministros do Supremo (Tribunal), os caras dizem: Ooh! Só tem condições sem ela (Dilma), enquanto ela (Dilma) estiver ali, a Imprensa, os caras querem tirar ela, esse negócio não vai parar nunca entendeu estou conversando com os generais, comandantes militares está tudo tranqüilo, os caras dizem que vão garantir...” .

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Interroga??o Re: Se alguém fosse iniciar a leitura da Bíblia hoje, começaria por onde?

Mensagem por athos em Ter 10 Jan 2012, 11:11 pm

Eu estou estudando a Bíblia com meus amigos, e começamos de Gênesis, junto com o livro "Através da Bíblia - Livro por Livro" do Myer Pearlman, um ex-Judeu.

Resolvemos começar de Gênesis pois sempre fomos Evangélicos, mas como só liamos livros isolados, de acordo com o que pregavam, resolvemos ler por inteiro e ir debatendo.

Mesmo assim temos algumas dúvidas, e postarei aqui pra perguntá-las tudo bem pra vocês?


Cal escreveu:A ideia de Deus é irrefutável, pois nada provaria que Ele não existe.

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Interroga??o Re: Se alguém fosse iniciar a leitura da Bíblia hoje, começaria por onde?

Mensagem por I74M4R em Qua 11 Jan 2012, 1:16 am

Athos

Resolvemos começar de Gênesis pois sempre fomos Evangélicos, mas como só liamos livros isolados, de acordo com o que pregavam, resolvemos ler por inteiro e ir debatendo.


É isso aí ...se todos tomassem essa atitude de ler tudo ....e não ficar linkando a bíblia ....Mas ler por inteiro as escrituras entenderiam verdadeiramente a palavra .....

Quem vive de "trecho bíblico" É quem usa a bíblia pra criar suas doutrinas.....

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Interroga??o Re: Se alguém fosse iniciar a leitura da Bíblia hoje, começaria por onde?

Mensagem por E.Ramos em Qua 11 Jan 2012, 10:03 am

Números é um livro fantástico.Mostra o cuidado de Deus em ensinar como Ele queria que fosse feito o(s) "censo(s)", a organização em tribos, regras civis dentro do contexto histórico...

Mas eu não recomendaria para alguém que fosse iniciar a leitura as Escrituras.


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Interroga??o Re: Se alguém fosse iniciar a leitura da Bíblia hoje, começaria por onde?

Mensagem por E.Ramos em Qua 11 Jan 2012, 10:09 am

athos escreveu:Resolvemos começar de Gênesis pois sempre fomos Evangélicos, mas como só liamos livros isolados, de acordo com o que pregavam, resolvemos ler por inteiro e ir debatendo.
positivinho Muito legal isso.

Prá você que não é novo na fé e já conhece as bases da verdade, este é um dos caminhos para o "verdadeiro" estudo Bíblico.

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Interroga??o Re: Se alguém fosse iniciar a leitura da Bíblia hoje, começaria por onde?

Mensagem por Diego Yo'ets em Qua 11 Jan 2012, 10:54 am

Paulo quando ia ensinar os neófitos (novos na fé) não usava suas cartas e nem os evangelhos, sua pregação era em base a Torah, Salmos e Profetas.

Em Genesis está registrada como aconteceu toda a criação e o homem que não se conhece, não conhece sua origem é incapaz de reconhecer o seu CRIADOR.

Não é de por um acaso que Genesis é o primeiro livro e Apocalipse o último.

Comecemos então pela Torah, conhecendo a origem, o pecado e daí passemos para como somos libertos. Se assim for feito eu garanto uma leitura emocionante que nos mostrará gradativamente os reais planos de Adonay no decorrer da história.


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Interroga??o Re: Se alguém fosse iniciar a leitura da Bíblia hoje, começaria por onde?

Mensagem por E.Ramos em Qua 11 Jan 2012, 12:03 pm

Estive conversando com alguns amigos, e também me falaram prá começar do começo.

Até aí é muito lógico e previsível.

...mas trazendo e tentando ajustar à nossa realidade (os dias de hoje mesmo) para as escrituras, vendo toda essa bagunça nas igrejas "locomotivas-midiáticas", associando o nome de Cristo à pro$peridade, gafanhotos, unção e campanhas de todos os tipos, ferraris, templosCidades, arrendamento de igrejas...seria por conveniência, tentar desmistificar esse pseudocristianismo, seguindo quem sabe uma leitura do "fim pro começo" tipo o abaixo mesmo?

EVANGELISTA/RJ/MSN escreveu:
eramos escreveu:Longe de mim desprezar/desrespeitar o conjunto da Obra.
Começaria pelos evangelhos, gênesis, NT, prá alguns seria o apocalipse?
pra quem é novo na fé, é aconselhavel começar pelos livros sinopticos (tambem conhecidos como os livros bibliograficos de Cristo: Mateus, Marcos e Lucas), depois lendo o de Joao, as cartas paulinas e as epistolas
depois de ter lido isto, começa a ler de genesis a jó, depois de Isaias a Malaquias, ja que sao livros historicos no AT, e conta a historia do povo judeu.

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Interroga??o Re: Se alguém fosse iniciar a leitura da Bíblia hoje, começaria por onde?

Mensagem por Ed em Qua 11 Jan 2012, 1:06 pm

EVANGELISTA/RJ/MSN escreveu:
pra quem é novo na fé, é aconselhavel começar pelos livros sinopticos (tambem conhecidos como os livros bibliograficos de Cristo: Mateus, Marcos e Lucas), depois lendo o de Joao, as cartas paulinas e as epistolas

depois de ter lido isto, começa a ler de genesis a jó, depois de Isaias a Malaquias, ja que sao livros historicos no AT, e conta a historia do povo judeu.

feito isto, leia-se os livros poeticos salmos, proverbios, eclesiastes e cantares, e por ultimo o apocalipse

Metodicamente correto...



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Interroga??o Re: Se alguém fosse iniciar a leitura da Bíblia hoje, começaria por onde?

Mensagem por Diego Yo'ets em Qua 11 Jan 2012, 1:18 pm

eramos escreveu:Estive conversando com alguns amigos, e também me falaram prá começar do começo.

Até aí é muito lógico e previsível.

...mas trazendo e tentando ajustar à nossa realidade (os dias de hoje mesmo) para as escrituras, vendo toda essa bagunça nas igrejas "locomotivas-midiáticas", associando o nome de Cristo à pro$peridade, gafanhotos, unção e campanhas de todos os tipos, ferraris, templosCidades, arrendamento de igrejas...seria por conveniência, tentar desmistificar esse pseudocristianismo, seguindo quem sabe uma leitura do "fim pro começo" tipo o abaixo mesmo?

EVANGELISTA/RJ/MSN escreveu:
eramos escreveu:Longe de mim desprezar/desrespeitar o conjunto da Obra.
Começaria pelos evangelhos, gênesis, NT, prá alguns seria o apocalipse?
pra quem é novo na fé, é aconselhavel começar pelos livros sinopticos (tambem conhecidos como os livros bibliograficos de Cristo: Mateus, Marcos e Lucas), depois lendo o de Joao, as cartas paulinas e as epistolas
depois de ter lido isto, começa a ler de genesis a jó, depois de Isaias a Malaquias, ja que sao livros historicos no AT, e conta a historia do povo judeu.

feito isto, leia-se os livros poeticos salmos, proverbios, eclesiastes e cantares, e por ultimo o apocalipse.


Bom, eu tentei mostrar a vc que o exemplo das Escrituras nesse sentido leva a entender que os novos na fé deveriam entender as coisas elementares e isso através da exposição da Torah, salmos e profetas como os apóstolos faziam.

Paulo chega a dizer o seguinte :

Toda a Escritura é inspirada por Deus e útil para o ensino, para a repreensão, para a correção, para a educação na justiça ( II tm 3;16)

É claro e evidente que ele não estava falando dos evangelhos, suas cartas ou cartas de outros apóstolos até porque elas ainda nem estavam reunidas, escritas (algumas) e tidas como parte de um NOVO cânon bíblico. Sendo assim a fonte inesgotável de toda as Doutrinas é de fato os escritos dos antigos.

Quantas e quantas vezes Yeshua se lança a dizer "como está escrito", ou seja, se vc ou qualquer quiser entender sobre o que o Messias e seus apóstolos ensinaram, primeiro deve ter em mente de onde eles aprenderam e retiraram seus entendimentos.

Uma escalada sempre deve começar de baixo para cima, pois senão seria outra coisa.

Shalom..


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Interroga??o Re: Se alguém fosse iniciar a leitura da Bíblia hoje, começaria por onde?

Mensagem por David de Oliveira em Qua 11 Jan 2012, 2:27 pm


Um autêntico estudo bíblico não direcionado deve ser acompanhado por uma obra de comentário bíblico isento. Recomendo a obra "Comentário Bíblico Atos", do Novo e Velho Testamentos. O autor trata do inédito contexto histórico-cultural greco-romano que "tem a imensa possibilidade de esclarecer cada passagem bíblica".

http://bibliotecacrista.com.br/?p=1201

Descrição Rápida:
As narrativas, genealogias, parábolas e eventos do Novo Testamento estão profundamente enraizadas na História. Arqueólogos, historiadores e cientistas sociais têm aumentado grandemente a nossa compreensão do mundo dos tempos bíblicos.

Quando iluminamos os Evangelhos que trazem a história de Jesus, as cartas paulinas e até o Livro do Apocalipse com essa luz de cultura e História, estes textos ganham uma nova vida. Com a publicação do "Comentário Bíblico Atos - Novo Testamento", esse rico e abundante conhecimento especializado agora está ao alcance de qualquer pessoa. É a primeira obra que tem a preocupação de colocar à disposição do leitor, da maneira mais relevante possível, o contexto sócio-histórico do Novo Testamento.

De forma concisa e direta o Comentário Bíblico Atos - Novo Testamento apresenta aos estudiosos modernos o vasto porém ainda pouco examinado mundo do período que Jesus andou entre nós, quer seja em textos ou em arqueologia, levando-os a uma leitura da Bíblia muito próxima da que fizeram seus primeiros leitores.

O autor:
Craig S. Keener (PhD, Duke University) é professor do Seminário Teológico Palmer da Universidade do Leste. Craig é especialmente conhecido pelo seu trabalho como estudioso do Novo Testamento e da Bíblia (comentários sobre o Novo Testamento em suas configurações iniciais judaicas e Greco-Romanas). Seu comentário popular do Novo Testamento vendeu mais de meio milhão de cópias (incluindo traduções e vendas eletrônicas).
Craig lecionou em em diversos países, especialmente na África. Atualmente um dos pastores associados de uma Igreja Batista Afro-Americana na Filadélfia. A esposa de Craig, Médine, com pH.d. pela Universidade de Paris, leciona como professora adjunta na Universidade do Leste. Médine foi refugiada por dezoito meses em seu país de origem na África, e juntos eles trabalharam para a reconciliação étnica na África.


 Jucá: “Conversei ontem com alguns ministros do Supremo (Tribunal), os caras dizem: Ooh! Só tem condições sem ela (Dilma), enquanto ela (Dilma) estiver ali, a Imprensa, os caras querem tirar ela, esse negócio não vai parar nunca entendeu estou conversando com os generais, comandantes militares está tudo tranqüilo, os caras dizem que vão garantir...” .

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Interroga??o Re: Se alguém fosse iniciar a leitura da Bíblia hoje, começaria por onde?

Mensagem por Diego Yo'ets em Qua 11 Jan 2012, 2:33 pm

Comentário biblico isento???

Como é que alguém consegue a proeza de comentar alguma coisa com isenção???

Todo e qualquer comentário sofre influência interpretativa, portanto a isenção nesse caso não existe.

Recomendo a Sola Escriptura com interferência somente interna, causada pelo Espírito de Adonay, que anseia graciosamente para nos ensinar a espiritualidade da letra.


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Interroga??o Re: Se alguém fosse iniciar a leitura da Bíblia hoje, começaria por onde?

Mensagem por David de Oliveira em Qua 11 Jan 2012, 6:59 pm

Diego escreveu:Comentário biblico isento???

Como é que alguém consegue a proeza de comentar alguma coisa com isenção???

Todo e qualquer comentário sofre influência interpretativa, portanto a isenção nesse caso não existe.

Recomendo a Sola Escriptura com interferência somente interna, causada pelo Espírito de Adonay, que anseia graciosamente para nos ensinar a espiritualidade da letra.

Ao Diego:
Não seja tão petulante ao ponto de querer desmerecer a minha sugestão para tentar fazer sobressair a tua. Se quiser dar a tua sugestão, dê-nos, mas não desmereça a dos outros.

Aos outros leitores:

Eu tenho os dois livros desse autor, o comentário do Velho Testamento e o comentário do Novo Testamento. O objetivo do autor não é de interesse apologético, mas lançar luz sobre os pensamentos, cultura e a cosmovisão israelita e dos povos do antigo oriente próximo, no tempo da escrita.
“Se não estivermos atentos às diferenças existentes entre a nossa maneira de pensar e a maneira de pensar do povo hebreu, estaremos inclinados a fazer uma leitura do texto bíblico com bases em nossas próprias perspectivas e visão do mundo, na tentativa de entender seu significado teológico”.


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Interroga??o Re: Se alguém fosse iniciar a leitura da Bíblia hoje, começaria por onde?

Mensagem por Ed em Qua 11 Jan 2012, 7:51 pm

David de Oliveira escreveu:
“Se não estivermos atentos às diferenças existentes entre a nossa maneira de pensar e a maneira de pensar do povo hebreu, estaremos inclinados a fazer uma leitura do texto bíblico com bases em nossas próprias perspectivas e visão do mundo, na tentativa de entender seu significado teológico”.

Plausível...



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Interroga??o Re: Se alguém fosse iniciar a leitura da Bíblia hoje, começaria por onde?

Mensagem por Diego Yo'ets em Qui 12 Jan 2012, 9:29 am

David de Oliveira escreveu:
Diego escreveu:Comentário biblico isento???

Como é que alguém consegue a proeza de comentar alguma coisa com isenção???

Todo e qualquer comentário sofre influência interpretativa, portanto a isenção nesse caso não existe.

Recomendo a Sola Escriptura com interferência somente interna, causada pelo Espírito de Adonay, que anseia graciosamente para nos ensinar a espiritualidade da letra.

Ao Diego:
Não seja tão petulante ao ponto de querer desmerecer a minha sugestão para tentar fazer sobressair a tua. Se quiser dar a tua sugestão, dê-nos, mas não desmereça a dos outros.

Aos outros leitores:

Eu tenho os dois livros desse autor, o comentário do Velho Testamento e o comentário do Novo Testamento. O objetivo do autor não é de interesse apologético, mas lançar luz sobre os pensamentos, cultura e a cosmovisão israelita e dos povos do antigo oriente próximo, no tempo da escrita.
“Se não estivermos atentos às diferenças existentes entre a nossa maneira de pensar e a maneira de pensar do povo hebreu, estaremos inclinados a fazer uma leitura do texto bíblico com bases em nossas próprias perspectivas e visão do mundo, na tentativa de entender seu significado teológico”.

Não fui "petulante" (isto está nos seus olhos), fui refutante. Mas é claro que tenho que desmerecer sua posição, a não ser que vc me mostre um verso Bíblico que aponte que sua sugestão é a vontade de Adonay.
Não existe outro professor (aio) que aponte o Messias, se não a Torah (Gl 3:24). Quem de fato quer conhecer o Messias tem (obrigatoriamente) estar atento as leis e as profecias, porque senão nunca saberão que Yeshua é o Mashiach porque cumpriu o que dele dantes (antecipadamente) foi dito, por Moisés e outros profetas.

Agora é claro concordo que devemos estar atentos que a maneira de pensar ocidental e moderna é bem diferente da maneira oriental e antiga, e justamente por isso, ficar sobre a tutela de estudiosos modernos é um grande risco, então... esse é justamente o fator pelo qual desmereço sua sugestão. Para se entender qualquer pensamento escrito, tem que se fazer um grande esforço para em espírito se sintonizar com a mente do idealizador, e para com as Escrituras já temos o próprio Espírito de D'us a nos guiar, nos colocando dentro da história, vivenciando o momento narrado, portanto influências extras é extra e só depois dessa sintonia é que ela pode ou não ser importante.

Eu não indico livros a novos convertidos, senão as próprias Escrituras, pois é Ela que tem o poder de libertar, mas .... não lhe tiro o direito de pensar e agir diferente, então tbm não tente tirar de mim o direito de discordar em público, já que estamos no lugar certo para isso (fórum de DEBATE).

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Interroga??o Re: Se alguém fosse iniciar a leitura da Bíblia hoje, começaria por onde?

Mensagem por David de Oliveira em Qui 12 Jan 2012, 12:19 pm

Diego escreveu:
David de Oliveira escreveu:
Diego escreveu:Comentário biblico isento???

Como é que alguém consegue a proeza de comentar alguma coisa com isenção???

Todo e qualquer comentário sofre influência interpretativa, portanto a isenção nesse caso não existe.

Recomendo a Sola Escriptura com interferência somente interna, causada pelo Espírito de Adonay, que anseia graciosamente para nos ensinar a espiritualidade da letra.

Ao Diego:
Não seja tão petulante ao ponto de querer desmerecer a minha sugestão para tentar fazer sobressair a tua. Se quiser dar a tua sugestão, dê-nos, mas não desmereça a dos outros.

Aos outros leitores:

Eu tenho os dois livros desse autor, o comentário do Velho Testamento e o comentário do Novo Testamento. O objetivo do autor não é de interesse apologético, mas lançar luz sobre os pensamentos, cultura e a cosmovisão israelita e dos povos do antigo oriente próximo, no tempo da escrita.
“Se não estivermos atentos às diferenças existentes entre a nossa maneira de pensar e a maneira de pensar do povo hebreu, estaremos inclinados a fazer uma leitura do texto bíblico com bases em nossas próprias perspectivas e visão do mundo, na tentativa de entender seu significado teológico”.

Não fui "petulante" (isto está nos seus olhos), fui refutante. Mas é claro que tenho que desmerecer sua posição, a não ser que vc me mostre um verso Bíblico que aponte que sua sugestão é a vontade de Adonay.
Não existe outro professor (aio) que aponte o Messias, se não a Torah (Gl 3:24). Quem de fato quer conhecer o Messias tem (obrigatoriamente) estar atento as leis e as profecias, porque senão nunca saberão que Yeshua é o Mashiach porque cumpriu o que dele dantes (antecipadamente) foi dito, por Moisés e outros profetas.

Agora é claro concordo que devemos estar atentos que a maneira de pensar ocidental e moderna é bem diferente da maneira oriental e antiga, e justamente por isso, ficar sobre a tutela de estudiosos modernos é um grande risco, então... esse é justamente o fator pelo qual desmereço sua sugestão. Para se entender qualquer pensamento escrito, tem que se fazer um grande esforço para em espírito se sintonizar com a mente do idealizador, e para com as Escrituras já temos o próprio Espírito de D'us a nos guiar, nos colocando dentro da história, vivenciando o momento narrado, portanto influências extras é extra e só depois dessa sintonia é que ela pode ou não ser importante.

Eu não indico livros a novos convertidos, senão as próprias Escrituras, pois é Ela que tem o poder de libertar, mas .... não lhe tiro o direito de pensar e agir diferente, então tbm não tente tirar de mim o direito de discordar em público, já que estamos no lugar certo para isso (fórum de DEBATE).

Shalom...



Eu não estou sob a tutela de ninguém e não tomo para mim doutrinas internas de redutos religiosos para servir de muletas de crendices.
Nesse caso pontual desse tópico, (Se alguém fosse iniciar a leitura da Bíblia hoje, começaria por onde?) é um pedido sujestivo, portanto cada participante do fórum deve atender somente ao que o tópico pede. É uma tremenda falta de educação e ética de sua parte interferir nas sujestões dos outros, ainda que na sua cabeça só exista o cabresto da doutrina herética setimodiana, mas refutar heresia não compete nesse tópico e não vou fazê-lo.





 Jucá: “Conversei ontem com alguns ministros do Supremo (Tribunal), os caras dizem: Ooh! Só tem condições sem ela (Dilma), enquanto ela (Dilma) estiver ali, a Imprensa, os caras querem tirar ela, esse negócio não vai parar nunca entendeu estou conversando com os generais, comandantes militares está tudo tranqüilo, os caras dizem que vão garantir...” .

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Interroga??o Re: Se alguém fosse iniciar a leitura da Bíblia hoje, começaria por onde?

Mensagem por Diego Yo'ets em Qui 12 Jan 2012, 12:28 pm

David de Oliveira escreveu:
Diego escreveu:
David de Oliveira escreveu:
Diego escreveu:Comentário biblico isento???

Como é que alguém consegue a proeza de comentar alguma coisa com isenção???

Todo e qualquer comentário sofre influência interpretativa, portanto a isenção nesse caso não existe.

Recomendo a Sola Escriptura com interferência somente interna, causada pelo Espírito de Adonay, que anseia graciosamente para nos ensinar a espiritualidade da letra.

Ao Diego:
Não seja tão petulante ao ponto de querer desmerecer a minha sugestão para tentar fazer sobressair a tua. Se quiser dar a tua sugestão, dê-nos, mas não desmereça a dos outros.

Aos outros leitores:

Eu tenho os dois livros desse autor, o comentário do Velho Testamento e o comentário do Novo Testamento. O objetivo do autor não é de interesse apologético, mas lançar luz sobre os pensamentos, cultura e a cosmovisão israelita e dos povos do antigo oriente próximo, no tempo da escrita.
“Se não estivermos atentos às diferenças existentes entre a nossa maneira de pensar e a maneira de pensar do povo hebreu, estaremos inclinados a fazer uma leitura do texto bíblico com bases em nossas próprias perspectivas e visão do mundo, na tentativa de entender seu significado teológico”.

Não fui "petulante" (isto está nos seus olhos), fui refutante. Mas é claro que tenho que desmerecer sua posição, a não ser que vc me mostre um verso Bíblico que aponte que sua sugestão é a vontade de Adonay.
Não existe outro professor (aio) que aponte o Messias, se não a Torah (Gl 3:24). Quem de fato quer conhecer o Messias tem (obrigatoriamente) estar atento as leis e as profecias, porque senão nunca saberão que Yeshua é o Mashiach porque cumpriu o que dele dantes (antecipadamente) foi dito, por Moisés e outros profetas.

Agora é claro concordo que devemos estar atentos que a maneira de pensar ocidental e moderna é bem diferente da maneira oriental e antiga, e justamente por isso, ficar sobre a tutela de estudiosos modernos é um grande risco, então... esse é justamente o fator pelo qual desmereço sua sugestão. Para se entender qualquer pensamento escrito, tem que se fazer um grande esforço para em espírito se sintonizar com a mente do idealizador, e para com as Escrituras já temos o próprio Espírito de D'us a nos guiar, nos colocando dentro da história, vivenciando o momento narrado, portanto influências extras é extra e só depois dessa sintonia é que ela pode ou não ser importante.

Eu não indico livros a novos convertidos, senão as próprias Escrituras, pois é Ela que tem o poder de libertar, mas .... não lhe tiro o direito de pensar e agir diferente, então tbm não tente tirar de mim o direito de discordar em público, já que estamos no lugar certo para isso (fórum de DEBATE).

Shalom...



Eu não estou sob a tutela de ninguém e não tomo para mim doutrinas internas de redutos religiosos para servir de muletas de crendices.
Nesse caso pontual desse tópico, (Se alguém fosse iniciar a leitura da Bíblia hoje, começaria por onde?) é um pedido sujestivo, portanto cada participante do fórum deve atender somente ao que o tópico pede. É uma tremenda falta de educação e ética de sua parte interferir nas sujestões dos outros, ainda que na sua cabeça só exista o cabresto da doutrina herética setimodiana, mas refutar heresia não compete nesse tópico e não vou fazê-lo.




Não sei porque vc está nervosinho. Vc já está fora de tópico faz tempo meu caro. A pergunta é: "Se alguém fosse iniciar a leitura da Bíblia hoje, começaria por onde?"

E o que vc fez???

Indicou um livro extra Bíblico!!!! ai, caramba!

Se tivesse dito qualquer livro Bíblico, estaria de acordo com o tópico, mas como sempre suas teorias heréticas anômicas baseadas na literatura extra bíblica sempre tem que sobressair, não é??

Se o autor do tópico quisesse recomendações de literatura a pergunta seria outra e não essa: "Se alguém fosse iniciar a leitura da Bíblia hoje, começaria por onde?"


Justamente por isso discordei e continuarei discordando da sua postagem, uma vez que não atendeu o pedido do tópico e ainda assim não encontrei base Bíblica para eu, ou alguém começar uma leitura das Escrituras com um manual disso ou daquilo a tira colo. E como eu já disse, se vc tiver um texto que nos convença disso, exponha.




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Interroga??o Re: Se alguém fosse iniciar a leitura da Bíblia hoje, começaria por onde?

Mensagem por David de Oliveira em Qui 12 Jan 2012, 1:33 pm

Diego escreveu:
David de Oliveira escreveu:
Diego escreveu:
David de Oliveira escreveu:
Diego escreveu:Comentário biblico isento???

Como é que alguém consegue a proeza de comentar alguma coisa com isenção???

Todo e qualquer comentário sofre influência interpretativa, portanto a isenção nesse caso não existe.

Recomendo a Sola Escriptura com interferência somente interna, causada pelo Espírito de Adonay, que anseia graciosamente para nos ensinar a espiritualidade da letra.

Ao Diego:
Não seja tão petulante ao ponto de querer desmerecer a minha sugestão para tentar fazer sobressair a tua. Se quiser dar a tua sugestão, dê-nos, mas não desmereça a dos outros.

Aos outros leitores:

Eu tenho os dois livros desse autor, o comentário do Velho Testamento e o comentário do Novo Testamento. O objetivo do autor não é de interesse apologético, mas lançar luz sobre os pensamentos, cultura e a cosmovisão israelita e dos povos do antigo oriente próximo, no tempo da escrita.
“Se não estivermos atentos às diferenças existentes entre a nossa maneira de pensar e a maneira de pensar do povo hebreu, estaremos inclinados a fazer uma leitura do texto bíblico com bases em nossas próprias perspectivas e visão do mundo, na tentativa de entender seu significado teológico”.

Não fui "petulante" (isto está nos seus olhos), fui refutante. Mas é claro que tenho que desmerecer sua posição, a não ser que vc me mostre um verso Bíblico que aponte que sua sugestão é a vontade de Adonay.
Não existe outro professor (aio) que aponte o Messias, se não a Torah (Gl 3:24). Quem de fato quer conhecer o Messias tem (obrigatoriamente) estar atento as leis e as profecias, porque senão nunca saberão que Yeshua é o Mashiach porque cumpriu o que dele dantes (antecipadamente) foi dito, por Moisés e outros profetas.

Agora é claro concordo que devemos estar atentos que a maneira de pensar ocidental e moderna é bem diferente da maneira oriental e antiga, e justamente por isso, ficar sobre a tutela de estudiosos modernos é um grande risco, então... esse é justamente o fator pelo qual desmereço sua sugestão. Para se entender qualquer pensamento escrito, tem que se fazer um grande esforço para em espírito se sintonizar com a mente do idealizador, e para com as Escrituras já temos o próprio Espírito de D'us a nos guiar, nos colocando dentro da história, vivenciando o momento narrado, portanto influências extras é extra e só depois dessa sintonia é que ela pode ou não ser importante.

Eu não indico livros a novos convertidos, senão as próprias Escrituras, pois é Ela que tem o poder de libertar, mas .... não lhe tiro o direito de pensar e agir diferente, então tbm não tente tirar de mim o direito de discordar em público, já que estamos no lugar certo para isso (fórum de DEBATE).

Shalom...



Eu não estou sob a tutela de ninguém e não tomo para mim doutrinas internas de redutos religiosos para servir de muletas de crendices.
Nesse caso pontual desse tópico, (Se alguém fosse iniciar a leitura da Bíblia hoje, começaria por onde?) é um pedido sujestivo, portanto cada participante do fórum deve atender somente ao que o tópico pede. É uma tremenda falta de educação e ética de sua parte interferir nas sujestões dos outros, ainda que na sua cabeça só exista o cabresto da doutrina herética setimodiana, mas refutar heresia não compete nesse tópico e não vou fazê-lo.




Não sei porque vc está nervosinho. Vc já está fora de tópico faz tempo meu caro. A pergunta é: "Se alguém fosse iniciar a leitura da Bíblia hoje, começaria por onde?"

E o que vc fez???

Indicou um livro extra Bíblico!!!! ai, caramba!

Se tivesse dito qualquer livro Bíblico, estaria de acordo com o tópico, mas como sempre suas teorias heréticas anômicas baseadas na literatura extra bíblica sempre tem que sobressair, não é??

Se o autor do tópico quisesse recomendações de literatura a pergunta seria outra e não essa: "Se alguém fosse iniciar a leitura da Bíblia hoje, começaria por onde?"


Justamente por isso discordei e continuarei discordando da sua postagem, uma vez que não atendeu o pedido do tópico e ainda assim não encontrei base Bíblica para eu, ou alguém começar uma leitura das Escrituras com um manual disso ou daquilo a tira colo. E como eu já disse, se vc tiver um texto que nos convença disso, exponha.




Sujestão é sujestão. Eu dei a minha com o acompanhamento do comentário sem apologismo. Queira você ou não está aí e vai ficar, mesmo contra a sua vontade... e... PT final de minha parte.





 Jucá: “Conversei ontem com alguns ministros do Supremo (Tribunal), os caras dizem: Ooh! Só tem condições sem ela (Dilma), enquanto ela (Dilma) estiver ali, a Imprensa, os caras querem tirar ela, esse negócio não vai parar nunca entendeu estou conversando com os generais, comandantes militares está tudo tranqüilo, os caras dizem que vão garantir...” .

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Interroga??o Re: Se alguém fosse iniciar a leitura da Bíblia hoje, começaria por onde?

Mensagem por Diego Yo'ets em Qui 12 Jan 2012, 1:50 pm

David de Oliveira escreveu:
Diego escreveu:
David de Oliveira escreveu:
Diego escreveu:
David de Oliveira escreveu:
Diego escreveu:Comentário biblico isento???

Como é que alguém consegue a proeza de comentar alguma coisa com isenção???

Todo e qualquer comentário sofre influência interpretativa, portanto a isenção nesse caso não existe.

Recomendo a Sola Escriptura com interferência somente interna, causada pelo Espírito de Adonay, que anseia graciosamente para nos ensinar a espiritualidade da letra.

Ao Diego:
Não seja tão petulante ao ponto de querer desmerecer a minha sugestão para tentar fazer sobressair a tua. Se quiser dar a tua sugestão, dê-nos, mas não desmereça a dos outros.

Aos outros leitores:

Eu tenho os dois livros desse autor, o comentário do Velho Testamento e o comentário do Novo Testamento. O objetivo do autor não é de interesse apologético, mas lançar luz sobre os pensamentos, cultura e a cosmovisão israelita e dos povos do antigo oriente próximo, no tempo da escrita.
“Se não estivermos atentos às diferenças existentes entre a nossa maneira de pensar e a maneira de pensar do povo hebreu, estaremos inclinados a fazer uma leitura do texto bíblico com bases em nossas próprias perspectivas e visão do mundo, na tentativa de entender seu significado teológico”.

Não fui "petulante" (isto está nos seus olhos), fui refutante. Mas é claro que tenho que desmerecer sua posição, a não ser que vc me mostre um verso Bíblico que aponte que sua sugestão é a vontade de Adonay.
Não existe outro professor (aio) que aponte o Messias, se não a Torah (Gl 3:24). Quem de fato quer conhecer o Messias tem (obrigatoriamente) estar atento as leis e as profecias, porque senão nunca saberão que Yeshua é o Mashiach porque cumpriu o que dele dantes (antecipadamente) foi dito, por Moisés e outros profetas.

Agora é claro concordo que devemos estar atentos que a maneira de pensar ocidental e moderna é bem diferente da maneira oriental e antiga, e justamente por isso, ficar sobre a tutela de estudiosos modernos é um grande risco, então... esse é justamente o fator pelo qual desmereço sua sugestão. Para se entender qualquer pensamento escrito, tem que se fazer um grande esforço para em espírito se sintonizar com a mente do idealizador, e para com as Escrituras já temos o próprio Espírito de D'us a nos guiar, nos colocando dentro da história, vivenciando o momento narrado, portanto influências extras é extra e só depois dessa sintonia é que ela pode ou não ser importante.

Eu não indico livros a novos convertidos, senão as próprias Escrituras, pois é Ela que tem o poder de libertar, mas .... não lhe tiro o direito de pensar e agir diferente, então tbm não tente tirar de mim o direito de discordar em público, já que estamos no lugar certo para isso (fórum de DEBATE).

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Nesse caso pontual desse tópico, (Se alguém fosse iniciar a leitura da Bíblia hoje, começaria por onde?) é um pedido sujestivo, portanto cada participante do fórum deve atender somente ao que o tópico pede. É uma tremenda falta de educação e ética de sua parte interferir nas sujestões dos outros, ainda que na sua cabeça só exista o cabresto da doutrina herética setimodiana, mas refutar heresia não compete nesse tópico e não vou fazê-lo.




Não sei porque vc está nervosinho. Vc já está fora de tópico faz tempo meu caro. A pergunta é: "Se alguém fosse iniciar a leitura da Bíblia hoje, começaria por onde?"

E o que vc fez???

Indicou um livro extra Bíblico!!!! ai, caramba!

Se tivesse dito qualquer livro Bíblico, estaria de acordo com o tópico, mas como sempre suas teorias heréticas anômicas baseadas na literatura extra bíblica sempre tem que sobressair, não é??

Se o autor do tópico quisesse recomendações de literatura a pergunta seria outra e não essa: "Se alguém fosse iniciar a leitura da Bíblia hoje, começaria por onde?"


Justamente por isso discordei e continuarei discordando da sua postagem, uma vez que não atendeu o pedido do tópico e ainda assim não encontrei base Bíblica para eu, ou alguém começar uma leitura das Escrituras com um manual disso ou daquilo a tira colo. E como eu já disse, se vc tiver um texto que nos convença disso, exponha.




Sujestão é sujestão. Eu dei a minha com o acompanhamento do comentário sem apologismo. Queira você ou não está aí e vai ficar, mesmo contra a sua vontade... e... PT final de minha parte.




Ué!!! Eu não disse que não poderia estar ou ficar, apenas mostrei que não concordei com a sua "sujestão" por simplesmente ser TOTALMENTE dispensável o livro de fulano ou sicrano para um entendimento correto das Escrituras, além é claro de extra tópico a sua sugestão.

Se não me engano, o Ed e o Evangelista citaram os livros BÍBLICOS que eles recomendam e eu citei o que tbm acho, e mostrei os "porquês" da minha sugestão. Não discordei publicamente de nenhum deles, até porque as sugestões deles são pontuais e deles.

Agora não sei se uma pessoa conseguiria entender o porque da morte de Yeshua, sem antes, saber que no principio o homem foi criado sem pecado, e como D'us definiu o pecado. Sei lá... derrepente a pessoa leia todos os escritos da nova aliança e continue achando que veio do macaco, massss.... Como vc disse opinião é opinião, assim como a critica está para elas.

Fique em paz..


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Interroga??o Re: Se alguém fosse iniciar a leitura da Bíblia hoje, começaria por onde?

Mensagem por David de Oliveira em Qui 12 Jan 2012, 2:11 pm

Ué!!! Eu não disse que não poderia estar ou ficar, apenas mostrei que não concordei com a sua "sujestão" (...).

Vou repetir só mais uma vez. Esse tópico não é para concordar ou não com a sujestão dos outros!!! Eu não concordei com a tua e fiquei calado. Fique na tua, oh! coração duro!


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Interroga??o Re: Se alguém fosse iniciar a leitura da Bíblia hoje, começaria por onde?

Mensagem por Diego Yo'ets em Qui 12 Jan 2012, 2:14 pm

David de Oliveira escreveu:Ué!!! Eu não disse que não poderia estar ou ficar, apenas mostrei que não concordei com a sua "sujestão" (...).

Vou repetir só mais uma vez. Esse tópico não é para concordar ou não com a sujestão dos outros!!! Eu não concordei com a tua e fiquei calado. Fique na tua, oh! coração duro!

Mas eu tô na minha, ou melhor, no meu direito de discordar da "sujestão".

Coração duro?? hehehe... nada disso, coração passível a deixar se cumprir Hb 8:10 e 10:16 :chapeu:


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Interroga??o Re: Se alguém fosse iniciar a leitura da Bíblia hoje, começaria por onde?

Mensagem por David de Oliveira em Qui 12 Jan 2012, 2:29 pm

No desenvolvimento do tópico, quantas pessoas discordaram dos outros nessa sugestão? Dentre essas pessoas quantas se incomodaram com a sugestão dos outros?


 Jucá: “Conversei ontem com alguns ministros do Supremo (Tribunal), os caras dizem: Ooh! Só tem condições sem ela (Dilma), enquanto ela (Dilma) estiver ali, a Imprensa, os caras querem tirar ela, esse negócio não vai parar nunca entendeu estou conversando com os generais, comandantes militares está tudo tranqüilo, os caras dizem que vão garantir...” .

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Interroga??o Re: Se alguém fosse iniciar a leitura da Bíblia hoje, começaria por onde?

Mensagem por Diego Yo'ets em Qui 12 Jan 2012, 2:43 pm

David de Oliveira escreveu:No desenvolvimento do tópico, quantas pessoas discordaram dos outros nessa sugestão? Dentre essas pessoas quantas se incomodaram com a sugestão dos outros?

Não me interessa quantos concordam ou quantos discordam, o que importa é que eu discordei e tenho o DIREITO de criticar, já que FÓRUNS servem para isso.

Bom... Vou atrás de outras coisas para refutar, já que por aqui já está bem claro as opiniões e as criticas.

Au revoir


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