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O Espírito Santo será retirado no periodo da grande tribulação? sim ou não?

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Re: O Espírito Santo será retirado no periodo da grande tribulação? sim ou não?

Mensagem por Diego Yo'ets em Seg 26 Dez 2011, 4:26 pm

silvamelo escreveu:
“E, quando vos conduzirem às sinagogas, aos magistrados, e às potestades, não estejais solícitos de como ou do que haveis de responder, nem do que haveis de dizer. Porque na mesma hora vos ensinará o Espírito Santo o que vos convenha falar”.

E agora???
Isto não se refere à tribulação, mas ao tempo da Graça que agora estamos! Na tribulação ninguém vai querer ouvir o que os crentes terão a dizer, simplesmente porque já eles estarão condenados à decaptação só pelo fato de serem crentes em Jesus!

Depois vem falar em véu.

Talvez esse lhe caiba:

7 ​Quando, porém, ouvirdes falar de guerras e rumores de guerras, não vos assusteis; é necessário assim acontecer, mas ainda não é o fim.
8 ​Porque se levantará nação contra nação, e reino, contra reino. Haverá terremotos em vários lugares e também fomes. Estas coisas são o princípio das dores.
9 ​Estai vós de sobreaviso, porque vos entregarão aos tribunais e às sinagogas; sereis açoitados, e vos farão comparecer à presença de governadores e reis, por minha causa, para lhes servir de testemunho.
10 ​Mas é necessário que primeiro o evangelho seja pregado a todas as nações.
11 ​Quando, pois, vos levarem e vos entregarem, não vos preocupeis com o que haveis de dizer, mas o que vos for concedido naquela hora, isso falai; porque não sois vós os que falais, mas o Espírito Santo.
12 ​Um irmão entregará à morte outro irmão, e o pai, ao filho; filhos haverá que se levantarão contra os progenitores e os matarão.
13 ​Sereis odiados de todos por causa do meu nome; aquele, porém, que perseverar até ao fim, esse será salvo.


É como eu digo, as coisas estão bem na cara, mas preferem achar que estão certos ao invés de renovarem o entendimento com o que a Bíblia diz. A Teologia cristã vai de mal a pior.


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Re: O Espírito Santo será retirado no periodo da grande tribulação? sim ou não?

Mensagem por silvamelo em Seg 26 Dez 2011, 4:37 pm

10 ​Mas é necessário que primeiro o evangelho seja pregado a todas as nações.
11 ​Quando, pois, vos levarem e vos entregarem, não vos preocupeis com o que haveis de dizer, mas o que vos for concedido naquela hora, isso falai; porque não sois vós os que falais, mas o Espírito Santo.

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Re: O Espírito Santo será retirado no periodo da grande tribulação? sim ou não?

Mensagem por Diego Yo'ets em Seg 26 Dez 2011, 4:41 pm

silvamelo escreveu:10 ​Mas é necessário que primeiro o evangelho seja pregado a todas as nações.
11 ​Quando, pois, vos levarem e vos entregarem, não vos preocupeis com o que haveis de dizer, mas o que vos for concedido naquela hora, isso falai; porque não sois vós os que falais, mas o Espírito Santo.

É o que está escrito... Primeiro o evangelho é pregado em todo o mundo, daí em diante começa a tribulação da qual os discípulos de Yeshua serão levados a cativeiros e nessa hora o espirito santo age, ensinando tudo o que deve ser dito.

Portanto, vc deve renovar seu entendimento e deixar de apregoar a retirada o espirito santo do tribulo, pois é demonstrado textualmente sua presença, sem falar ainda de outras evidências claras que posso apresentar se o texto fidelis não te servir.

Shalom..


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Re: O Espírito Santo será retirado no periodo da grande tribulação? sim ou não?

Mensagem por silvamelo em Seg 26 Dez 2011, 4:55 pm

Diego escreveu:
silvamelo escreveu:10 ​Mas é necessário que primeiro o evangelho seja pregado a todas as nações.
11 ​Quando, pois, vos levarem e vos entregarem, não vos preocupeis com o que haveis de dizer, mas o que vos for concedido naquela hora, isso falai; porque não sois vós os que falais, mas o Espírito Santo.

É o que está escrito... Primeiro o evangelho é pregado em todo o mundo, daí em diante começa a tribulação
Isso é a sua interpretação... Vejo claramente que Jesus interrompeu a narrativa do fim, para alertar sobre a perseguição durante a dispensação da igreja e depois dando a sequência dos fatos escatológicos...

Portanto, vc deve renovar seu entendimento e deixar de apregoar a retirada o espirito santo do tribulo,
Diego, meu entendimento é renovado, conforme a pregação da Graça de Deus ensinada pelo apóstolo Paulo. Eu não fico catando versículo para justificar doutrina minha, mas busco somente a coerência do Evangelho ensinado por ele. Não recebo outro evangelho de jeito nenhum!

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Re: O Espírito Santo será retirado no periodo da grande tribulação? sim ou não?

Mensagem por Diego Yo'ets em Seg 26 Dez 2011, 5:02 pm

silvamelo escreveu:
Diego escreveu:
silvamelo escreveu:10 ​Mas é necessário que primeiro o evangelho seja pregado a todas as nações.
11 ​Quando, pois, vos levarem e vos entregarem, não vos preocupeis com o que haveis de dizer, mas o que vos for concedido naquela hora, isso falai; porque não sois vós os que falais, mas o Espírito Santo.

É o que está escrito... Primeiro o evangelho é pregado em todo o mundo, daí em diante começa a tribulação
Isso é a sua interpretação... Vejo claramente que Jesus interrompeu a narrativa do fim, para alertar sobre a perseguição durante a dispensação da igreja e depois dando a sequência dos fatos escatológicos...

Portanto, vc deve renovar seu entendimento e deixar de apregoar a retirada o espirito santo do tribulo,
Diego, meu entendimento é renovado, conforme a pregação da Graça de Deus ensinada pelo apóstolo Paulo. Eu não fico catando versículo para justificar doutrina minha, mas busco somente a coerência do Evangelho ensinado por ele. Não recebo outro evangelho de jeito nenhum!

Acabou de catar.

Yeshua não interrompeu nada, o contexto é uniforme e segue em muitos versos em um só tema (fim dos tempos e tribulação), mas para vc só no verso que não lhe cabe existe um "pulo".

9 ​Estai vós de sobreaviso, porque vos entregarão aos tribunais e às sinagogas; sereis açoitados, e vos farão comparecer à presença de governadores e reis, por minha causa, para lhes servir de testemunho.
10 ​Mas é necessário que primeiro o evangelho seja pregado a todas as nações.
11 ​Quando, pois, vos levarem e vos entregarem, não vos preocupeis com o que haveis de dizer, mas o que vos for concedido naquela hora, isso falai; porque não sois vós os que falais, mas o Espírito Santo.
12 ​Um irmão entregará à morte outro irmão, e o pai, ao filho; filhos haverá que se levantarão contra os progenitores e os matarão.

Ou seja, o que eu disse está valendo, a perseguição é após a pregação em todo o mundo, daí entra o período tenebroso jamais visto e assim o espírito santo desempenha o seu mais sublime papel, pois é ele que nos dá o consolo e as palavras certas.

Renove!! Renove!!!


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Re: O Espírito Santo será retirado no periodo da grande tribulação? sim ou não?

Mensagem por Eduardo em Seg 26 Dez 2011, 7:41 pm

silvamelo escreveu:
“E, quando vos conduzirem às sinagogas, aos magistrados, e às potestades, não estejais solícitos de como ou do que haveis de responder, nem do que haveis de dizer. Porque na mesma hora vos ensinará o Espírito Santo o que vos convenha falar”.
Isto não se refere à tribulação...
Como pode ter tanta certeza disso ? Por que não se refere à tribulação ?


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Re: O Espírito Santo será retirado no periodo da grande tribulação? sim ou não?

Mensagem por silvamelo em Seg 26 Dez 2011, 10:41 pm

Eduardo escreveu:
silvamelo escreveu:
“E, quando vos conduzirem às sinagogas, aos magistrados, e às potestades, não estejais solícitos de como ou do que haveis de responder, nem do que haveis de dizer. Porque na mesma hora vos ensinará o Espírito Santo o que vos convenha falar”.
Isto não se refere à tribulação...
Como pode ter tanta certeza disso ? Por que não se refere à tribulação ?
Leia, Eduardo:

"Mas é necessário que primeiro o evangelho seja pregado a todas as nações.Quando, pois, vos levarem e vos entregarem, não vos preocupeis com o que haveis de dizer, mas o que vos for concedido naquela hora, isso falai; porque não sois vós os que falais, mas o Espírito Santo."

1) Jesus está falando que primeiro, isto é, ANTES, o Evangelho será pregado em todas as nações. Isto não será na tribulação, isto está acontecendo agora!

2) Veja o significado da palavra "pois":
Pois: conj. Portanto, por consequência, à vista disso.
Porque.


3) Vemos que a palavra "pois" liga um versículo ao outro. Portanto, Jesus está alertando à igreja o que haveria de acontecer a ela DURANTE a pregação do Evangelho o qual ele se referia; e não à tribulação, que era o assunto que ele interrompeu.

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Re: O Espírito Santo será retirado no periodo da grande tribulação? sim ou não?

Mensagem por famado em Ter 27 Dez 2011, 9:32 am

EVANGELISTA/RJ/MSN escreveu:
tem como provar isto?

Essa pergunta não faz o mínimo sentido. Estamos transitando no campo da fé. Tudo o que se fala aqui sobre profecias é questão de fé. A única coisa que eu posso te mostrar como prova de que esta profecia de Paulo já aconteceu é mostrar uma comparação dos versos bíblicos com a história próxima à época de Paulo. Aliás, se vc fizer isso, verá que a maioria esmagadora das profecias bíblicas, incluindo o Apocalipse, já aconteceu.

Agora, seguindo sua linha de raciocínio, prove que não aconteceu. Não há como, não é mesmo? Vc dirá que coisas como “o-sol-não-dará-a-sua-luz” não aconteceram e eu direi que isso é uma simbologia. Não é literal. Daí vc virá com a conversa pentecostal de que tudo é literal e continuará mergulhado na sua expectativa de que Jesus voltará amanhã porque o mundo piora a cada dia e por aí vai...



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Re: O Espírito Santo será retirado no periodo da grande tribulação? sim ou não?

Mensagem por Diego Yo'ets em Ter 27 Dez 2011, 11:06 am

silvamelo escreveu:
Eduardo escreveu:
silvamelo escreveu:
“E, quando vos conduzirem às sinagogas, aos magistrados, e às potestades, não estejais solícitos de como ou do que haveis de responder, nem do que haveis de dizer. Porque na mesma hora vos ensinará o Espírito Santo o que vos convenha falar”.
Isto não se refere à tribulação...
Como pode ter tanta certeza disso ? Por que não se refere à tribulação ?
Leia, Eduardo:

"Mas é necessário que primeiro o evangelho seja pregado a todas as nações.Quando, pois, vos levarem e vos entregarem, não vos preocupeis com o que haveis de dizer, mas o que vos for concedido naquela hora, isso falai; porque não sois vós os que falais, mas o Espírito Santo."

1) Jesus está falando que primeiro, isto é, ANTES, o Evangelho será pregado em todas as nações. Isto não será na tribulação, isto está acontecendo agora!

2) Veja o significado da palavra "pois":
Pois: conj. Portanto, por consequência, à vista disso.
Porque.


3) Vemos que a palavra "pois" liga um versículo ao outro. Portanto, Jesus está alertando à igreja o que haveria de acontecer a ela DURANTE a pregação do Evangelho o qual ele se referia; e não à tribulação, que era o assunto que ele interrompeu.

O intrigante nesse cata cata de verso é que o verso 9 foi sumariamente descartado vejamos:

9 ​Estai vós de sobreaviso, porque vos entregarão aos tribunais e às sinagogas; sereis açoitados, e vos farão comparecer à presença de governadores e reis, por minha causa, para lhes servir de testemunho.

Yeshua solicita que seus discípulos estejam de SOBREAVISO para as coisas que ocorreriam no futuro, ou seja a uma perseguição como jamais foi vista (e não a cotidiano como insiste o Silvamelo) e lança a da data exata de quando ocorrerá, ou seja ele diz:

10 ​Mas é necessário que primeiro o evangelho seja pregado a todas as nações.

MAS, porém entretanto e toda via, Yeshua lançou a perseguição exatamente para o "dia" posterior a pregação do evangelho a toda gente. E desse dia é dito no mesmo sermão:
14 ​E será pregado este evangelho do reino por todo o mundo, para testemunho a todas as nações. Então, virá o fim. (Mt 24:14)

Portanto a pausa que o o SILVAMELO sugere é só um desfoco para não aceitar o que está plenamente PROFETIZADO.

Yeshua garantiu que o evangelho atingiria o nível mundial, e daí então seus discípulos sofreriam a perseguição de magnitude ímpar, mas o espirito de seu Pai seria o responsável por aquilo que tais discípulos dissessem e assim fica provado a presença tanto dos seus discípulos como a do espirito santo na tribulação.

TODO O CONTEXTO RETRATA UMA PERSEGUIÇÃO CATASTRÓFICA E NÃO UMA COISA CORRIQUEIRA DO DIA A DIA, LANÇADA LOGO APÓS O CUMPRIMENTO PROFÉTICO DE PREGAÇÃO A NÍVEL MUNDIAL E AINDA FICA REGISTRADO QUE O ESPÍRITO SANTO TERÁ UMA AÇÃO CONSTANTE E PERMANENTE.

Shalom.


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Re: O Espírito Santo será retirado no periodo da grande tribulação? sim ou não?

Mensagem por silvamelo em Ter 27 Dez 2011, 11:42 am

oh my

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Re: O Espírito Santo será retirado no periodo da grande tribulação? sim ou não?

Mensagem por Eduardo em Ter 27 Dez 2011, 2:47 pm

De pleno acordo, Diego.
Diego escreveu:O intrigante nesse cata cata de verso é que o verso 9 foi sumariamente descartado vejamos:

9 ​Estai vós de sobreaviso, porque vos entregarão aos tribunais e às sinagogas; sereis açoitados, e vos farão comparecer à presença de governadores e reis, por minha causa, para lhes servir de testemunho.

Yeshua solicita que seus discípulos estejam de SOBREAVISO para as coisas que ocorreriam no futuro, ou seja a uma perseguição como jamais foi vista (e não a cotidiano como insiste o Silvamelo) e lança a da data exata de quando ocorrerá, ou seja ele diz:

10 ​Mas é necessário que primeiro o evangelho seja pregado a todas as nações.

MAS, porém entretanto e toda via, Yeshua lançou a perseguição exatamente para o "dia" posterior a pregação do evangelho a toda gente. E desse dia é dito no mesmo sermão:
14 ​E será pregado este evangelho do reino por todo o mundo, para testemunho a todas as nações. Então, virá o fim. (Mt 24:14)

Portanto a pausa que o o SILVAMELO sugere é só um desfoco para não aceitar o que está plenamente PROFETIZADO.

Yeshua garantiu que o evangelho atingiria o nível mundial, e daí então seus discípulos sofreriam a perseguição de magnitude ímpar, mas o espirito de seu Pai seria o responsável por aquilo que tais discípulos dissessem e assim fica provado a presença tanto dos seus discípulos como a do espirito santo na tribulação.

TODO O CONTEXTO RETRATA UMA PERSEGUIÇÃO CATASTRÓFICA E NÃO UMA COISA CORRIQUEIRA DO DIA A DIA, LANÇADA LOGO APÓS O CUMPRIMENTO PROFÉTICO DE PREGAÇÃO A NÍVEL MUNDIAL E AINDA FICA REGISTRADO QUE O ESPÍRITO SANTO TERÁ UMA AÇÃO CONSTANTE E PERMANENTE.

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Saibam quem é que resiste à vinda do Iníquo!

Mensagem por Rogério Oliveira em Dom 20 Jan 2013, 11:44 am

Amados, muitos se enganam ao dizer que quem resiste à chegada do ant-Messias é o Espírito Santo ou ainda, que era o Imperador Romano que reinava naquela época!
Uma das promessas do Mashiach é que não devemos nos preocupar quanto ao que vamos dizer, quando formos levados perante os reis e os tribunais (na grande tribulação)para darmos o nosso testemunho,do porque é que não aceitaremos a marca da besta,ou adorá-la; pois, quem falaria através de nós, seria o Espírito Santo! Vejam:
"Quando, pois, vos conduzirem para vos entregar, não vos preocupeis com o que haveis de dizer; mas, o que vos for dado naquela hora, isso falai; porque não sois vós que falais, mas sim o Espírito Santo." Marcos 13:11
Ora, como é que esta promessa se cumprirá se o Espírito For retirado?
Também está escrito:
"Mas aquele que nos confirma convosco em Yahushua, e nos ungiu, é o Altíssimo, o qual também nos selou e nos deu como penhor o Espírito Santo em nossos corações." II Corintios 1: 21 e 22
E outra vez:
".... no qual também vós, tendo ouvido a palavra da verdade, o evangelho da vossa salvação, e tendo nele também crido, fostes selados com o Espírito Santo da promessa, o qual é o penhor da nossa herança, para redenção da possessão do Altíssimo, para o louvor da sua glória."Efésios 1: 13 e13
Pergunto eu: Tirará o Altíssimo o seu Selo e o Penhor que Ele nos deu quando chegar a grande tribulação?
Bom, agora vou deixar o próprio texto de II Tessalonicenses 2 revelar quem é este que resiste e do meio será tirado!
"E agora vós sabeis o que o detém para que a seu próprio tempo seja revelado. Pois o mistério da iniqüidade já opera; somente há um que agora o detém até que seja posto fora; e então será revelado esse iníquo, a quem o soberano Yahushua matará como o sopro de sua boca e destruirá com a manifestação da sua vinda; a esse iníquo cuja vinda é segundo a eficácia de Satanás com todo o poder e sinais e prodígios de mentira, e com todo o engano da injustiça para os que perecem, porque não receberam o amor da verdade para serem salvos."
Notaram? Quem resiste à chegada do Ant-Messias é o tempo, pois somente a seu próprio tempo ele será revelado ao mundo! O tempo, a cada dia que passassa está sendo retirado do meio!
youtube.com/watch?v=j0UWxQ6fz7M

Atenciosamente;
Rogério Oliveira



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Re: O Espírito Santo será retirado no periodo da grande tribulação? sim ou não?

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