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O Espírito Santo será retirado no periodo da grande tribulação? sim ou não?

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O Espírito Santo será retirado no periodo da grande tribulação? sim ou não?

Mensagem por EVANGELISTA/RJ/MSN em Dom 25 Dez 2011, 9:39 pm

O Espírito Santo será retirado no periodo da grande tribulação? sim ou não?

um texto para começarmos o debate:

"Porque já o mistério da injustiça opera; somente há um que agora resiste até que do meio seja tirado";(2 Tessalonicenses 2:7)

com base neste texto ha alguns que creem que o Espirito Santo será retirado no periodo da grande tribulação, será suficiente para comprovar ou ha outros textos correlatos que mostram o contrario?

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Re: O Espírito Santo será retirado no periodo da grande tribulação? sim ou não?

Mensagem por Eduardo em Dom 25 Dez 2011, 9:47 pm

Se o Espírito Santo será retirado no periodo da grande tribulação e, de acordo com a teologia dispensacionalista, os judeus serão deixados para trás, pergunto, como eles aceitarão Jesus como salvador se quem concence o homem do pecado é o ES que não está mais aqui na terra ?


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Re: O Espírito Santo será retirado no periodo da grande tribulação? sim ou não?

Mensagem por EVANGELISTA/RJ/MSN em Dom 25 Dez 2011, 10:28 pm

Eduardo escreveu:Se o Espírito Santo será retirado no periodo da grande tribulação e, de acordo com a teologia dispensacionalista, os judeus serão deixados para trás, pergunto, como eles aceitarão Jesus como salvador se quem concence o homem do pecado é o ES que não está mais aqui na terra ?

queria saber a versao da IASD a respeito sobre....

nao sou profundo estudioso da area escatologica, so conheço os eventos. Porem como tambem ja vi este assunto ha algum tempo postei aqui para saber com outros aqui no forum a respeito sobre.

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Re: O Espírito Santo será retirado no periodo da grande tribulação? sim ou não?

Mensagem por Sales em Dom 25 Dez 2011, 10:36 pm

Penso que na ação como um todo, igreja, o Espírito Santo não estará, mas, individualmente Ele permanecerá... Como era com os profetas no VT, acho que será assim com aquele que confessar ao Senhor.


A.B. Earl disse: “Descobri através de extensa experiência que as mais sérias ameaças da Lei de Deus têm um papel importantíssimo na condução das pessoas a Cristo. Elas precisam se ver perdidas antes de clamar por misericórdia; elas não fugirão do perigo até que o enxerguem.

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Re: O Espírito Santo será retirado no periodo da grande tribulação? sim ou não?

Mensagem por EVANGELISTA/RJ/MSN em Seg 26 Dez 2011, 12:37 am

Sales escreveu:Penso que na ação como um todo, igreja, o Espírito Santo não estará, mas, individualmente Ele permanecerá... Como era com os profetas no VT, acho que será assim com aquele que confessar ao Senhor.

mas é diferente sales, no VT o Espirito Santo tambem agia

a questao gira exatamente sobre se a retirada é algo "a vera" ou se o Espirito Santo será retirado no sentido de seu modo ativo, porem o Espirito Santo continuará atuando de forma passiva.

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Re: O Espírito Santo será retirado no periodo da grande tribulação? sim ou não?

Mensagem por silvamelo em Seg 26 Dez 2011, 2:00 am

A retirada do Espírito Santo, se refere ao fim do seu ministério, que é caracterizado pela dispensação da igreja. Essa afirmação é bíblica! Tanto que Jesus anunciou que ele precisava ENCERRAR o seu ministério para que o ministério do Espírito Santo pudesse começar:

"Todavia digo-vos a verdade, que vos convém que eu vá; porque, se eu não for, o Consolador não virá a vós; mas, quando eu for, vo-lo enviarei" (João 16:7).


Então, essa afirmação do Eduardo é totalmente equivocada:
Eduardo escreveu:Se o Espírito Santo será retirado no periodo da grande tribulação e, de acordo com a teologia dispensacionalista, os judeus serão deixados para trás, pergunto, como eles aceitarão Jesus como salvador se quem concence o homem do pecado é o ES que não está mais aqui na terra ?
Os judeus irão até Cristo da mesma forma que foram antes do ministério do Espírito Santo, isto é, pela revelação da Palavra:

"Jesus dizia, pois, aos judeus que criam nele: Se vós permanecerdes na minha palavra, verdadeiramente sereis meus discípulos" (João 8:31).

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Re: O Espírito Santo será retirado no periodo da grande tribulação? sim ou não?

Mensagem por Diego Yo'ets em Seg 26 Dez 2011, 9:54 am

Nem o espirito santo e nem a igreja serão retirados da terra durante a GT.

O espírito santo é para consolo da igreja e uma vez que Yeshua ensinou em Mt 24 aos seus discípulos como se comportar durante a GT fica obvio que nenhum e nem outro serão abduzidos, mas passarão por tal provação que assolará TODA a Terra.


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Re: O Espírito Santo será retirado no periodo da grande tribulação? sim ou não?

Mensagem por famado em Seg 26 Dez 2011, 10:14 am

EVANGELISTA/RJ/MSN escreveu:O Espírito Santo será retirado no periodo da grande tribulação? sim ou não?

um texto para começarmos o debate:

"Porque já o mistério da injustiça opera; somente há um que agora resiste até que do meio seja tirado";(2 Tessalonicenses 2:7)

com base neste texto ha alguns que creem que o Espirito Santo será retirado no periodo da grande tribulação, será suficiente para comprovar ou ha outros textos correlatos que mostram o contrario?

Não. Essa pessoa citada por Paulo era Claudio Cesar.

O Espírito de Deus foi derramado sobre a sua igreja e Ele não será retirado, porque a Igreja não será retirada do convívio mundial.

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Re: O Espírito Santo será retirado no periodo da grande tribulação? sim ou não?

Mensagem por Diego Yo'ets em Seg 26 Dez 2011, 10:17 am

Silvamelo escreveu: A retirada do Espírito Santo, se refere ao fim do seu ministério, que é caracterizado pela dispensação da igreja. Essa afirmação é bíblica!

Não existe dispensações, isso é coisa meramente humana, portanto não existe nada de bíblico na sua alegação.
D'us sempre teve o controle de todas as coisas portanto se existe alguma dispensação essa é desde o principio.

Tanto que Jesus anunciou que ele precisava ENCERRAR o seu ministério para que o ministério do Espírito Santo pudesse começar:

"Todavia digo-vos a verdade, que vos convém que eu vá; porque, se eu não for, o Consolador não virá a vós; mas, quando eu for, vo-lo enviarei" (João 16:7).

Yeshua não "ENCERROU" nada, estamos desde o dia da sua vinda até os dias de hj sobre seu sacerdócio. O fato do Mestre estar no céu, não equivale dizer que seu ministério foi encerrado.


Então, essa afirmação do Eduardo é totalmente equivocada:

Não houve afirmação!! Foi uma pergunta a qual vc deveria ter respondido.

Então eu respondo: Por isso, vos faço compreender que ninguém que fala pelo Espírito de Deus afirma: Anátema, Jesus! Por outro lado, ninguém pode dizer: Senhor Jesus!, senão pelo Espírito Santo.

Então são em tais palavras o equivoco:

Silvamelo escreveu: Os judeus irão até Cristo da mesma forma que foram antes do ministério do Espírito Santo, isto é, pela revelação da Palavra.

Somente pelo aio (Torah), através da fé, (que é o espírito santo que dá), é que se pode dizer que Yeshua é o Senhor. Se o espirito santo não convencer o homem do erro e do engano é impossível haver conversão, sendo assim, judeu ou gentio terão durante a GT a chance de receberem o Messias dada a presença do espirito santo.


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Re: O Espírito Santo será retirado no periodo da grande tribulação? sim ou não?

Mensagem por Diego Yo'ets em Seg 26 Dez 2011, 10:22 am

famado escreveu:
EVANGELISTA/RJ/MSN escreveu:O Espírito Santo será retirado no periodo da grande tribulação? sim ou não?

um texto para começarmos o debate:

"Porque já o mistério da injustiça opera; somente há um que agora resiste até que do meio seja tirado";(2 Tessalonicenses 2:7)

com base neste texto ha alguns que creem que o Espirito Santo será retirado no periodo da grande tribulação, será suficiente para comprovar ou ha outros textos correlatos que mostram o contrario?

Não. Essa pessoa citada por Paulo era Claudio Cesar.

O Espírito de Deus foi derramado sobre a sua igreja e Ele não será retirado, porque a Igreja não será retirada do convívio mundial.

Não sei se foi o Cláudio César, pois o texto é muito subjetivo. No demais concordo sem pestanejar.


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Re: O Espírito Santo será retirado no periodo da grande tribulação? sim ou não?

Mensagem por EVANGELISTA/RJ/MSN em Seg 26 Dez 2011, 11:47 am

famado escreveu:
EVANGELISTA/RJ/MSN escreveu:O Espírito Santo será retirado no periodo da grande tribulação? sim ou não?

um texto para começarmos o debate:

"Porque já o mistério da injustiça opera; somente há um que agora resiste até que do meio seja tirado";(2 Tessalonicenses 2:7)

com base neste texto ha alguns que creem que o Espirito Santo será retirado no periodo da grande tribulação, será suficiente para comprovar ou ha outros textos correlatos que mostram o contrario?

Não. Essa pessoa citada por Paulo era Claudio Cesar.

O Espírito de Deus foi derramado sobre a sua igreja e Ele não será retirado, porque a Igreja não será retirada do convívio mundial.

desculpe a ignorancia

mas quem é claudio cesar? hummm

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Re: O Espírito Santo será retirado no periodo da grande tribulação? sim ou não?

Mensagem por Sales em Seg 26 Dez 2011, 12:14 pm

EVANGELISTA/RJ/MSN escreveu:
Sales escreveu:Penso que na ação como um todo, igreja, o Espírito Santo não estará, mas, individualmente Ele permanecerá... Como era com os profetas no VT, acho que será assim com aquele que confessar ao Senhor.

mas é diferente sales, no VT o Espirito Santo tambem agia

a questao gira exatamente sobre se a retirada é algo "a vera" ou se o Espirito Santo será retirado no sentido de seu modo ativo, porem o Espirito Santo continuará atuando de forma passiva.

Agia não como corpo de Cristo, tal qual vemos a partir do Pentecostes descrito em Atos... ...A ação do Espírito de Deus era mais no individuo e não no coletivo.

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Re: O Espírito Santo será retirado no periodo da grande tribulação? sim ou não?

Mensagem por silvamelo em Seg 26 Dez 2011, 12:47 pm

Diego escreveu:
Silvamelo escreveu: A retirada do Espírito Santo, se refere ao fim do seu ministério, que é caracterizado pela dispensação da igreja. Essa afirmação é bíblica!

Não existe dispensações, isso é coisa meramente humana, portanto não existe nada de bíblico na sua alegação.
D'us sempre teve o controle de todas as coisas portanto se existe alguma dispensação essa é desde o principio.

Tanto que Jesus anunciou que ele precisava ENCERRAR o seu ministério para que o ministério do Espírito Santo pudesse começar:

"Todavia digo-vos a verdade, que vos convém que eu vá; porque, se eu não for, o Consolador não virá a vós; mas, quando eu for, vo-lo enviarei" (João 16:7).

Yeshua não "ENCERROU" nada, estamos desde o dia da sua vinda até os dias de hj sobre seu sacerdócio. O fato do Mestre estar no céu, não equivale dizer que seu ministério foi encerrado.


Então, essa afirmação do Eduardo é totalmente equivocada:

Não houve afirmação!! Foi uma pergunta a qual vc deveria ter respondido.

Então eu respondo: Por isso, vos faço compreender que ninguém que fala pelo Espírito de Deus afirma: Anátema, Jesus! Por outro lado, ninguém pode dizer: Senhor Jesus!, senão pelo Espírito Santo.

Então são em tais palavras o equivoco:

Silvamelo escreveu: Os judeus irão até Cristo da mesma forma que foram antes do ministério do Espírito Santo, isto é, pela revelação da Palavra.

Somente pelo aio (Torah), através da fé, (que é o espírito santo que dá), é que se pode dizer que Yeshua é o Senhor. Se o espirito santo não convencer o homem do erro e do engano é impossível haver conversão, sendo assim, judeu ou gentio terão durante a GT a chance de receberem o Messias dada a presença do espirito santo.
Outro que é totalmente equivocado...

Você vai NEGAR o que Cristo falou?

"Todavia digo-vos a verdade, que vos convém que eu vá; porque, se eu não for, o Consolador não virá a vós; mas, quando eu for, vo-lo enviarei" (João 16:7).

NÃO EXISTE NADA MAIS CLARO DO QUE ISTO!!! Para você ver como relamente há um véu que encobre a sua visão! Jesus disse CLARAMENTE que o Espírito Santo NÃO VIRIA se ele, Jesus, não FOSSE!!!

Responda-nos então: COMO os judeus creram na pregação ANTES da vinda do Espírito Santo?

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Re: O Espírito Santo será retirado no periodo da grande tribulação? sim ou não?

Mensagem por famado em Seg 26 Dez 2011, 1:08 pm

EVANGELISTA/RJ/MSN escreveu:
famado escreveu:
EVANGELISTA/RJ/MSN escreveu:O Espírito Santo será retirado no periodo da grande tribulação? sim ou não?

um texto para começarmos o debate:

"Porque já o mistério da injustiça opera; somente há um que agora resiste até que do meio seja tirado";(2 Tessalonicenses 2:7)

com base neste texto ha alguns que creem que o Espirito Santo será retirado no periodo da grande tribulação, será suficiente para comprovar ou ha outros textos correlatos que mostram o contrario?

Não. Essa pessoa citada por Paulo era Claudio Cesar.

O Espírito de Deus foi derramado sobre a sua igreja e Ele não será retirado, porque a Igreja não será retirada do convívio mundial.

desculpe a ignorancia

mas quem é claudio cesar? hummm
Claudio Cesar era o Cesar antes de Nero. Em uma de suas poucas profecias (senão a única), Paulo profetiza a vinda de Nero. Para isso, o anterior deveria ser "retirado". Foi o que aconteceu com Claudio. Este foi um Cesar em cuja gestão não houve perseguição. Havia relativa paz. Até que veio Nero e...

Já Jesus profetizou a vinda de Vespasiano e João, no Apocalipse, de Domiciano.

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Re: O Espírito Santo será retirado no periodo da grande tribulação? sim ou não?

Mensagem por EVANGELISTA/RJ/MSN em Seg 26 Dez 2011, 1:35 pm

famado escreveu:
EVANGELISTA/RJ/MSN escreveu:
famado escreveu:
EVANGELISTA/RJ/MSN escreveu:O Espírito Santo será retirado no periodo da grande tribulação? sim ou não?

um texto para começarmos o debate:

"Porque já o mistério da injustiça opera; somente há um que agora resiste até que do meio seja tirado";(2 Tessalonicenses 2:7)

com base neste texto ha alguns que creem que o Espirito Santo será retirado no periodo da grande tribulação, será suficiente para comprovar ou ha outros textos correlatos que mostram o contrario?

Não. Essa pessoa citada por Paulo era Claudio Cesar.

O Espírito de Deus foi derramado sobre a sua igreja e Ele não será retirado, porque a Igreja não será retirada do convívio mundial.

desculpe a ignorancia

mas quem é claudio cesar? hummm
Claudio Cesar era o Cesar antes de Nero. Em uma de suas poucas profecias (senão a única), Paulo profetiza a vinda de Nero. Para isso, o anterior deveria ser "retirado". Foi o que aconteceu com Claudio. Este foi um Cesar em cuja gestão não houve perseguição. Havia relativa paz. Até que veio Nero e...

Já Jesus profetizou a vinda de Vespasiano e João, no Apocalipse, de Domiciano.

tem como provar isto? hummm

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Re: O Espírito Santo será retirado no periodo da grande tribulação? sim ou não?

Mensagem por Eduardo em Seg 26 Dez 2011, 2:43 pm

silvamelo escreveu:
Eduardo escreveu:Se o Espírito Santo será retirado no periodo da grande tribulação e, de acordo com a teologia dispensacionalista, os judeus serão deixados para trás, pergunto, como eles aceitarão Jesus como salvador se quem concence o homem do pecado é o ES que não está mais aqui na terra ?
Os judeus irão até Cristo da mesma forma que foram antes do ministério do Espírito Santo, isto é, pela revelação da Palavra:

"Jesus dizia, pois, aos judeus que criam nele: Se vós permanecerdes na minha palavra, verdadeiramente sereis meus discípulos" (João 8:31).
Então o arrependimento não necessita da ação do Espírito Santo ?
silvamelo escreveu:Responda-nos então: COMO os judeus creram na pregação ANTES da vinda do Espírito Santo?
O Espírito Santo sempre esteve na terra. Em Gn 6: 3 há um exemplo do ministério do Espírito Santo no Antigo Testamento semelhante ao que Ele realiza no Novo. A geração daqueles dias estava pervertida, e somente Noé e sua família permaneciam fiéis a Deus. O Espírito Santo continuou agindo nos corações durante 120 anos, e só então Deus pronunciou a sentença de destruição de toda a raça humana.


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Re: O Espírito Santo será retirado no periodo da grande tribulação? sim ou não?

Mensagem por silvamelo em Seg 26 Dez 2011, 2:54 pm

Não existe dispensações, isso é coisa meramente humana, portanto não existe nada de bíblico na sua alegação.
"Se é que tendes ouvido a dispensação da graça de Deus, que para convosco me foi dada" (Efésios 3:2).

D'us sempre teve o controle de todas as coisas portanto se existe alguma dispensação essa é desde o principio.
Que conversa é essa? Nunca afirmei que Deus perdeu o controle! Você que está confundindo onipotência de Deus com a Sua ação dispensacionalista através da pessoa do Filho e do Espírito Santo.

Yeshua não "ENCERROU" nada, estamos desde o dia da sua vinda até os dias de hj sobre seu sacerdócio. O fato do Mestre estar no céu, não equivale dizer que seu ministério foi encerrado.
Outra confusão! Você está de novo fazendo confusão, agora do sacerdócio eterno de Cristo com o seu ministério terreno. Se o ministério terreno de Cristo não se encerrou, me diga então onde está a sua presença física para que possamos ver com os nossos olhos e ouvir com os nossos ouvidos a sua pregação...

Não houve afirmação!! Foi uma pergunta a qual vc deveria ter respondido.
O Eduardo agora tem porta-voz? Sei muito bem qual é a posição dele pelos muitos debates que já tivemos! Portanto, deixe que ele responda!

Então eu respondo: Por isso, vos faço compreender que ninguém que fala pelo Espírito de Deus afirma: Anátema, Jesus! Por outro lado, ninguém pode dizer: Senhor Jesus!, senão pelo Espírito Santo.
Diego, é lógico que o Espírito de Deus está no controle, é lógico que ele está en todo lugar, é lógico que a terra NÃO VAI FICAR SEM A PRESENÇA DE DEUS, depois que a dispensação da Graça for concluída! O que você NÃO ENTENDEU AINDA é a ação do Espírito de Deus na igreja, conferindo-lhe autoridade, conforme profetizado. Esta ação de Graça não estava no mundo antes de Jesus ressuscitar e nem estará aqui depois do arrebatamento. É este o entendimento que temos, assim cremos e assim entendemos, pela revelação da Palavra:

"E há de ser que, depois derramarei o meu Espírito sobre toda a carne, e vossos filhos e vossas filhas profetizarão, os vossos velhos terão sonhos, os vossos jovens terão visões" (Joel 2:28).

Viste? É a ação do Espírito Santo sobre toda a carne, não somente sobre profetas e sacerdotes, mas sobre toda a igreja, sobre todos os que buscam o Espírito Santo, sem distinção:

"Pois se vós, sendo maus, sabeis dar boas dádivas aos vossos filhos, quanto mais dará o Pai celestial o Espírito Santo àqueles que lho pedirem?" (Lucas 11:13).


Última edição por silvamelo em Seg 26 Dez 2011, 3:00 pm, editado 1 vez(es)

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Re: O Espírito Santo será retirado no periodo da grande tribulação? sim ou não?

Mensagem por Diego Yo'ets em Seg 26 Dez 2011, 2:54 pm

silvamelo escreveu:
Diego escreveu:
Silvamelo escreveu: A retirada do Espírito Santo, se refere ao fim do seu ministério, que é caracterizado pela dispensação da igreja. Essa afirmação é bíblica!

Não existe dispensações, isso é coisa meramente humana, portanto não existe nada de bíblico na sua alegação.
D'us sempre teve o controle de todas as coisas portanto se existe alguma dispensação essa é desde o principio.

Tanto que Jesus anunciou que ele precisava ENCERRAR o seu ministério para que o ministério do Espírito Santo pudesse começar:

"Todavia digo-vos a verdade, que vos convém que eu vá; porque, se eu não for, o Consolador não virá a vós; mas, quando eu for, vo-lo enviarei" (João 16:7).

Yeshua não "ENCERROU" nada, estamos desde o dia da sua vinda até os dias de hj sobre seu sacerdócio. O fato do Mestre estar no céu, não equivale dizer que seu ministério foi encerrado.


Então, essa afirmação do Eduardo é totalmente equivocada:

Não houve afirmação!! Foi uma pergunta a qual vc deveria ter respondido.

Então eu respondo: Por isso, vos faço compreender que ninguém que fala pelo Espírito de Deus afirma: Anátema, Jesus! Por outro lado, ninguém pode dizer: Senhor Jesus!, senão pelo Espírito Santo.

Então são em tais palavras o equivoco:

Silvamelo escreveu: Os judeus irão até Cristo da mesma forma que foram antes do ministério do Espírito Santo, isto é, pela revelação da Palavra.

Somente pelo aio (Torah), através da fé, (que é o espírito santo que dá), é que se pode dizer que Yeshua é o Senhor. Se o espirito santo não convencer o homem do erro e do engano é impossível haver conversão, sendo assim, judeu ou gentio terão durante a GT a chance de receberem o Messias dada a presença do espirito santo.
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Você vai NEGAR o que Cristo falou?

"Todavia digo-vos a verdade, que vos convém que eu vá; porque, se eu não for, o Consolador não virá a vós; mas, quando eu for, vo-lo enviarei" (João 16:7).

NÃO EXISTE NADA MAIS CLARO DO QUE ISTO!!! Para você ver como relamente há um véu que encobre a sua visão! Jesus disse CLARAMENTE que o Espírito Santo NÃO VIRIA se ele, Jesus, não FOSSE!!!

Sim isso é claro e não descordo. O que eu desmenti foi a sua alegação de dispensações e que o ministério de Yeshua tenha findado.

Responda-nos então: COMO os judeus creram na pregação ANTES da vinda do Espírito Santo?

Como sempre foi!! Através do amolecimento do coração pecador, através de um chamado especial do Eterno através do seu santo espirito, como lemos em toda Torah, Salmos e profetas. Agora concordo que a atuação passou a ser mais atuante e assumiu maiores dimensões.


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Re: O Espírito Santo será retirado no periodo da grande tribulação? sim ou não?

Mensagem por silvamelo em Seg 26 Dez 2011, 2:56 pm

Eduardo escreveu:
silvamelo escreveu:
Eduardo escreveu:Se o Espírito Santo será retirado no periodo da grande tribulação e, de acordo com a teologia dispensacionalista, os judeus serão deixados para trás, pergunto, como eles aceitarão Jesus como salvador se quem concence o homem do pecado é o ES que não está mais aqui na terra ?
Os judeus irão até Cristo da mesma forma que foram antes do ministério do Espírito Santo, isto é, pela revelação da Palavra:

"Jesus dizia, pois, aos judeus que criam nele: Se vós permanecerdes na minha palavra, verdadeiramente sereis meus discípulos" (João 8:31).
Então o arrependimento não necessita da ação do Espírito Santo ?
silvamelo escreveu:Responda-nos então: COMO os judeus creram na pregação ANTES da vinda do Espírito Santo?
O Espírito Santo sempre esteve na terra. Em Gn 6: 3 há um exemplo do ministério do Espírito Santo no Antigo Testamento semelhante ao que Ele realiza no Novo. A geração daqueles dias estava pervertida, e somente Noé e sua família permaneciam fiéis a Deus. O Espírito Santo continuou agindo nos corações durante 120 anos, e só então Deus pronunciou a sentença de destruição de toda a raça humana.
Eduardo, vide minha resposta acima, onde esclareço esses pontos DETALHADAMENTE!

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Re: O Espírito Santo será retirado no periodo da grande tribulação? sim ou não?

Mensagem por Eduardo em Seg 26 Dez 2011, 3:05 pm

Diego, é lógico que o Espírito de Deus está no controle, é lógico que ele está en todo lugar, é lógico que a terra NÃO VAI FICAR SEM A PRESENÇA DE DEUS, depois que a dispensação da Graça for concluída!
Então se o Espírito Santo vai continuar aqui na terra não é Dele que Paulo está se referindo.


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Re: O Espírito Santo será retirado no periodo da grande tribulação? sim ou não?

Mensagem por silvamelo em Seg 26 Dez 2011, 3:27 pm

Eduardo escreveu:
Diego, é lógico que o Espírito de Deus está no controle, é lógico que ele está en todo lugar, é lógico que a terra NÃO VAI FICAR SEM A PRESENÇA DE DEUS, depois que a dispensação da Graça for concluída!
Então se o Espírito Santo vai continuar aqui na terra não é Dele que Paulo está se referindo.
É da ação dispensacionalista dele, que será retirada. É disso que estamos falando...

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Re: O Espírito Santo será retirado no periodo da grande tribulação? sim ou não?

Mensagem por Eduardo em Seg 26 Dez 2011, 3:28 pm

silvamelo escreveu:
Eduardo escreveu:
Diego, é lógico que o Espírito de Deus está no controle, é lógico que ele está en todo lugar, é lógico que a terra NÃO VAI FICAR SEM A PRESENÇA DE DEUS, depois que a dispensação da Graça for concluída!
Então se o Espírito Santo vai continuar aqui na terra não é Dele que Paulo está se referindo.
É da ação dispensacionalista dele, que será retirada.
O texto fala de uma pessoa ou de algo genérico ?

Vejamos:

"Porque já o mistério da injustiça opera; somente um que agora resiste até que do meio seja tirado" (2 Tessalonicenses 2:7)

Essa expressão "Há um" parece estar se referindo a uma pessoa.


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Re: O Espírito Santo será retirado no periodo da grande tribulação? sim ou não?

Mensagem por silvamelo em Seg 26 Dez 2011, 4:08 pm

Eduardo escreveu:
silvamelo escreveu:
Eduardo escreveu:
Diego, é lógico que o Espírito de Deus está no controle, é lógico que ele está en todo lugar, é lógico que a terra NÃO VAI FICAR SEM A PRESENÇA DE DEUS, depois que a dispensação da Graça for concluída!
Então se o Espírito Santo vai continuar aqui na terra não é Dele que Paulo está se referindo.
É da ação dispensacionalista dele, que será retirada.
O texto fala de uma pessoa ou de algo genérico ?

Vejamos:

"Porque já o mistério da injustiça opera; somente um que agora resiste até que do meio seja tirado" (2 Tessalonicenses 2:7)

Essa expressão "Há um" parece estar se referindo a uma pessoa.
Exatamente! O mesmo que precisava que Jesus fosse, para poder vir!

"Todavia digo-vos a verdade, que vos convém que eu vá; porque, se eu não for, o Consolador não virá a vós; mas, quando eu for, vo-lo enviarei" (João 16:7).

É uma questão de interpretação correta dos textos! Ou vai NEGAR também aquilo que Jesus disse claramente?

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Re: O Espírito Santo será retirado no periodo da grande tribulação? sim ou não?

Mensagem por Diego Yo'ets em Seg 26 Dez 2011, 4:10 pm

silvamelo escreveu:
Eduardo escreveu:
silvamelo escreveu:
Eduardo escreveu:
Diego, é lógico que o Espírito de Deus está no controle, é lógico que ele está en todo lugar, é lógico que a terra NÃO VAI FICAR SEM A PRESENÇA DE DEUS, depois que a dispensação da Graça for concluída!
Então se o Espírito Santo vai continuar aqui na terra não é Dele que Paulo está se referindo.
É da ação dispensacionalista dele, que será retirada.
O texto fala de uma pessoa ou de algo genérico ?

Vejamos:

"Porque já o mistério da injustiça opera; somente um que agora resiste até que do meio seja tirado" (2 Tessalonicenses 2:7)

Essa expressão "Há um" parece estar se referindo a uma pessoa.
Exatamente! O mesmo que precisava que Jesus fosse, para poder vir!

"Todavia digo-vos a verdade, que vos convém que eu vá; porque, se eu não for, o Consolador não virá a vós; mas, quando eu for, vo-lo enviarei" (João 16:7).

É uma questão de interpretação correta dos textos! Ou vai NEGAR também aquilo que Jesus disse claramente?

Não li em 2 ts 2:7 o nome espirito santo. Acho que só o Silva viu.


Silvamelo uma das manifestações do espírito santo é a de ajudar a Igreja em meio à tribulação, como fica claro em João 16:1-11 e em Lucas 12:11-12. Jesus disse: “E, quando vos conduzirem às sinagogas, aos magistrados, e às potestades, não estejais solícitos de como ou do que haveis de responder, nem do que haveis de dizer. Porque na mesma hora vos ensinará o Espírito Santo o que vos convenha falar”. Os nossos irmãos primitivos tinham essa promessa em seus corações de uma forma concreta, pois eles foram perseguidos em todos os sentidos. Observamos durante toda a história da Igreja que, enquanto maior a perseguição, maior a atuação do Espírito Santo, com sinais e prodígios. Essa é a realidade e são as promessas que aguardam a Igreja nos últimos tempos.

O espírito santo há de nos ajudar!!! Promessa do Messias (Lc 12:11-12)

“E, quando vos conduzirem às sinagogas, aos magistrados, e às potestades, não estejais solícitos de como ou do que haveis de responder, nem do que haveis de dizer. Porque na mesma hora vos ensinará o Espírito Santo o que vos convenha falar”.

E agora???


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Re: O Espírito Santo será retirado no periodo da grande tribulação? sim ou não?

Mensagem por silvamelo em Seg 26 Dez 2011, 4:21 pm

“E, quando vos conduzirem às sinagogas, aos magistrados, e às potestades, não estejais solícitos de como ou do que haveis de responder, nem do que haveis de dizer. Porque na mesma hora vos ensinará o Espírito Santo o que vos convenha falar”.

E agora???
Isto não se refere à tribulação, mas ao tempo da Graça que agora estamos! Na tribulação ninguém vai querer ouvir o que os crentes terão a dizer, simplesmente porque já eles estarão condenados à decaptação só pelo fato de serem crentes em Jesus!

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Re: O Espírito Santo será retirado no periodo da grande tribulação? sim ou não?

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