.....................................................
Que bom que você entrou Convidado
Quem está conectado
70 usuários online :: 3 usuários cadastrados, 1 Invisível e 66 Visitantes :: 2 Motores de busca

Jarbas, rbarros, Rodrigão

O recorde de usuários online foi de 2364 em Seg 19 Dez 2011, 5:49 pm
Consulta Bíblica
Ex: fé - Ex: Gn 1:1-10

levitas tinham bens imoveis/moveis? sim ou nao?

Página 2 de 4 Anterior  1, 2, 3, 4  Seguinte

Ver o tópico anterior Ver o tópico seguinte Ir em baixo

Re: levitas tinham bens imoveis/moveis? sim ou nao?

Mensagem por Ed em Ter 27 Dez 2011, 7:38 pm

silvamelo escreveu:
Eduardo escreveu:Está claro, o Moço era da tribo de Judá, nasceu em uma cidade da tribo de judá, posteriormente se tornou levita por oficio. Ao longo do tempo o levita passou a ser uma função não apenas uma identidade etnica.
Eduardo, eu e você somos gentios, não é verdade? Um judeu tem presumivelmente mais entendimento desses assuntos da Torah do que nós! Que tal deixarmos que os nossos irmãos judeus participantes do fórum, como o Diego e o Joel Harel, se manifestem sobre o tema e nos tragam uma melhor compreensão?

É Silva, além de que, nunca ouvi falar de se tornar levita pelo ofício... oh my Não seria osmose?

Quer saber? no fundo é até hilário, sempre acabo rindo.

E tem mais, ele vai cavar até "provar" que tá com a razão É uma figura também.



::


Porque nós não somos, como muitos, falsificadores da palavra de Deus, antes falamos de Cristo com sinceridade, como de Deus na presença de Deus 2Co 2:17

O Forum Gospel Brasil completa hoje 3090 dias de existência com 226236 mensagens

Ed
Mateus 18:20
Mateus 18:20

Número de Mensagens : 10983
Idade : 64
Localização : BRUSA
flag : BrUSA
Data de inscrição : 13/04/2008

http://gospelbrasil.topicboard.net

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: levitas tinham bens imoveis/moveis? sim ou nao?

Mensagem por EVANGELISTA/RJ/MSN em Ter 27 Dez 2011, 8:17 pm

Eduardo escreveu:Em Juízes 17:7 está escrito: "Havia um moço de Belém de Judá, da tribo de Judá, que era levita e se demorava ali."

O levita de Mica veio de Belém e era da família de Judá. Como poderia ser ele levita sendo de Judá e não da tribo de Levi?

Eduardo, desculpe a demora por responder, ja que estou muito ocupado com o casamento e a reforma da casa

atendendo o seu questionamento conversei com um amigo que é enteado do rabino Avraham Goldstein, que nos cita o seguinte a respeito do ministerio levitico:

"Etimológicamente, levita é da tribo de Levi, assim como judeu é da tribo de Judá. Tais termos, porém, com o tempo, adquiriram outra conotação e dimensão. O termo "levita", com o tempo, passou a ser aplicado a todos que exerceram o sacerdócio, assim como o termo "judeu" passou a ser aplicado a todos os convertidos ao Judaísmo, independente de que tribo sejam seus antepassados e, genericamente, o termo "judeu" também se aplica aos nascidos em Israel (etimologicamente, o correto seria israelita). Trata-se, portanto, de uma extensão linguística. A língua não é inativa".

em outras palavras, segundo o proprio, levita continua sendo aquele que é da tribo de levi, porem a expressao "era da tribo de judá" é uma forma generelativa a todo o povo de Israel, o mesmo que dizer que quando se fala que uma pessoa é um judeu/judia, sao todos aqueles convertidos ao judaismo

há tambem uma outra explicação que eu tambem encontrei com um outro amigo que tem um amigo judeu:

Quando o Eterno partilhou a terra com as tribos, os levitas ficaram de fora para cuidar da manutenção do templo, mas eles podiam resistir em qualquer cidade. Nessa passagem é dito que o levita era da cidade de Juda e não da tribo de Judá. A biblia de jerusalém, que possui uma tradução bem fiel, traduz de forma mais coerente essa passagem:

"E havia um moço de Belém de Judá, da cidade (ou clã) de Judá, que era levita, e residia ali como estrangeiro" (Jz.17.7)

Que faz mais sentido que as versões que dão a entender que o levita era da tribo de Judá, ainda mais quando lemos o versículo seguinte:

"E este homem partiu da cidade de Belém de Judá para peregrinar onde quer que achasse conveniente"(Jz.17.8)


Última edição por EVANGELISTA/RJ/MSN em Ter 27 Dez 2011, 8:26 pm, editado 1 vez(es)

EVANGELISTA/RJ/MSN
administrador
administrador

Número de Mensagens : 5943
flag : Brasil
Data de inscrição : 14/04/2008

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: levitas tinham bens imoveis/moveis? sim ou nao?

Mensagem por Eduardo em Ter 27 Dez 2011, 8:22 pm

De pleno acordo, a língua não é estática.

Parabéns pela pesquisa.
EVANGELISTA/RJ/MSN escreveu:
Eduardo escreveu:Em Juízes 17:7 está escrito: "Havia um moço de Belém de Judá, da tribo de Judá, que era levita e se demorava ali."

O levita de Mica veio de Belém e era da família de Judá. Como poderia ser ele levita sendo de Judá e não da tribo de Levi?
Eduardo, desculpe a demora por responder, ja que estou muito ocupado com o casamento e a reforma da casa

atendendo o seu questionamento conversei com um amigo que é enteado do rabino Avraham Goldstein, que nos cita o seguinte a respeito do ministerio levitico:

"Etimológicamente, levita é da tribo de Levi, assim como judeu é da tribo de Judá. Tais termos, porém, com o tempo, adquiriram outra conotação e dimensão. O termo "levita", com o tempo, passou a ser aplicado a todos que exerceram o sacerdócio, assim como o termo "judeu" passou a ser aplicado a todos os convertidos ao Judaísmo, independente de que tribo sejam seus antepassados e, genericamente, o termo "judeu" também se aplica aos nascidos em Israel (etimologicamente, o correto seria israelita). Trata-se, portanto, de uma extensão linguística. A língua não é inativa".



Visite-me no Fórum Adventista:

http://adventista.forumbrasil.net/

Eduardo
‎Moderador Adventista
‎Moderador Adventista

Número de Mensagens : 8396
Idade : 40
flag : Brasil
Data de inscrição : 17/10/2008

http://adventista.forumbrasil.net/

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: levitas tinham bens imoveis/moveis? sim ou nao?

Mensagem por EVANGELISTA/RJ/MSN em Ter 27 Dez 2011, 8:26 pm

eduardo eu editei o texto acrescentando mais alguma coisa, dá uma olhada ai....

EVANGELISTA/RJ/MSN
administrador
administrador

Número de Mensagens : 5943
flag : Brasil
Data de inscrição : 14/04/2008

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: levitas tinham bens imoveis/moveis? sim ou nao?

Mensagem por Eduardo em Ter 27 Dez 2011, 8:34 pm

EVANGELISTA/RJ/MSN escreveu:
Eduardo escreveu:Em Juízes 17:7 está escrito: "Havia um moço de Belém de Judá, da tribo de Judá, que era levita e se demorava ali."

O levita de Mica veio de Belém e era da família de Judá. Como poderia ser ele levita sendo de Judá e não da tribo de Levi?
em outras palavras, segundo o proprio, levita continua sendo aquele que é da tribo de levi, porem a expressao "era da tribo de judá" é uma forma generelativa a todo o povo de Israel, o mesmo que dizer que quando se fala que uma pessoa é um judeu/judia, sao todos aqueles convertidos ao judaismo
Discordo, o texto que você apresentou afirma que "... com o tempo, adquiriram outra conotação e dimensão. O termo "levita", com o tempo, passou a ser aplicado a todos que exerceram o sacerdócio...", ou seja, qualquer que fosse admitido no templo, mesmo sendo de outra tribo, seria chamado de levita.


Visite-me no Fórum Adventista:

http://adventista.forumbrasil.net/

Eduardo
‎Moderador Adventista
‎Moderador Adventista

Número de Mensagens : 8396
Idade : 40
flag : Brasil
Data de inscrição : 17/10/2008

http://adventista.forumbrasil.net/

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: levitas tinham bens imoveis/moveis? sim ou nao?

Mensagem por EVANGELISTA/RJ/MSN em Ter 27 Dez 2011, 10:34 pm

Eduardo escreveu:
EVANGELISTA/RJ/MSN escreveu:
Eduardo escreveu:Em Juízes 17:7 está escrito: "Havia um moço de Belém de Judá, da tribo de Judá, que era levita e se demorava ali."

O levita de Mica veio de Belém e era da família de Judá. Como poderia ser ele levita sendo de Judá e não da tribo de Levi?
em outras palavras, segundo o proprio, levita continua sendo aquele que é da tribo de levi, porem a expressao "era da tribo de judá" é uma forma generelativa a todo o povo de Israel, o mesmo que dizer que quando se fala que uma pessoa é um judeu/judia, sao todos aqueles convertidos ao judaismo
Discordo, o texto que você apresentou afirma que "... com o tempo, adquiriram outra conotação e dimensão. O termo "levita", com o tempo, passou a ser aplicado a todos que exerceram o sacerdócio...", ou seja, qualquer que fosse admitido no templo, mesmo sendo de outra tribo, seria chamado de levita.

e nao é verdade?

veja o caso que vc mesmo apresentou de Jz.17.7 é o acontece o caso citado: O moço de belem de Judá, mesmo sendo da tribo de judá exercia funçoes de levita, mesmo nao sendo da tribo de levi

o mesmo se aplica quando hj muitos para dar veracidade a aplicaçao do dizimo legalista dizem que os pastores hj sao sacerdotes levitas.

EVANGELISTA/RJ/MSN
administrador
administrador

Número de Mensagens : 5943
flag : Brasil
Data de inscrição : 14/04/2008

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: levitas tinham bens imoveis/moveis? sim ou nao?

Mensagem por Eduardo em Ter 27 Dez 2011, 11:21 pm

EVANGELISTA/RJ/MSN escreveu:
Eduardo escreveu:
EVANGELISTA/RJ/MSN escreveu:
Eduardo escreveu:Em Juízes 17:7 está escrito: "Havia um moço de Belém de Judá, da tribo de Judá, que era levita e se demorava ali."

O levita de Mica veio de Belém e era da família de Judá. Como poderia ser ele levita sendo de Judá e não da tribo de Levi?
em outras palavras, segundo o proprio, levita continua sendo aquele que é da tribo de levi, porem a expressao "era da tribo de judá" é uma forma generelativa a todo o povo de Israel, o mesmo que dizer que quando se fala que uma pessoa é um judeu/judia, sao todos aqueles convertidos ao judaismo
Discordo, o texto que você apresentou afirma que "... com o tempo, adquiriram outra conotação e dimensão. O termo "levita", com o tempo, passou a ser aplicado a todos que exerceram o sacerdócio...", ou seja, qualquer que fosse admitido no templo, mesmo sendo de outra tribo, seria chamado de levita.
veja o caso que vc mesmo apresentou de Jz.17.7 é o acontece o caso citado: O moço de belem de Judá, mesmo sendo da tribo de judá exercia funçoes de levita, mesmo nao sendo da tribo de levi
Concordo.


Visite-me no Fórum Adventista:

http://adventista.forumbrasil.net/

Eduardo
‎Moderador Adventista
‎Moderador Adventista

Número de Mensagens : 8396
Idade : 40
flag : Brasil
Data de inscrição : 17/10/2008

http://adventista.forumbrasil.net/

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: levitas tinham bens imoveis/moveis? sim ou nao?

Mensagem por EVANGELISTA/RJ/MSN em Ter 27 Dez 2011, 11:27 pm

Eduardo escreveu:
EVANGELISTA/RJ/MSN escreveu:
Eduardo escreveu:
EVANGELISTA/RJ/MSN escreveu:
Eduardo escreveu:Em Juízes 17:7 está escrito: "Havia um moço de Belém de Judá, da tribo de Judá, que era levita e se demorava ali."

O levita de Mica veio de Belém e era da família de Judá. Como poderia ser ele levita sendo de Judá e não da tribo de Levi?
em outras palavras, segundo o proprio, levita continua sendo aquele que é da tribo de levi, porem a expressao "era da tribo de judá" é uma forma generelativa a todo o povo de Israel, o mesmo que dizer que quando se fala que uma pessoa é um judeu/judia, sao todos aqueles convertidos ao judaismo
Discordo, o texto que você apresentou afirma que "... com o tempo, adquiriram outra conotação e dimensão. O termo "levita", com o tempo, passou a ser aplicado a todos que exerceram o sacerdócio...", ou seja, qualquer que fosse admitido no templo, mesmo sendo de outra tribo, seria chamado de levita.
veja o caso que vc mesmo apresentou de Jz.17.7 é o acontece o caso citado: O moço de belem de Judá, mesmo sendo da tribo de judá exercia funçoes de levita, mesmo nao sendo da tribo de levi
Concordo.

entao se vc concorda, entao nao tem como discordar da outra frase acima. :chapeu:

EVANGELISTA/RJ/MSN
administrador
administrador

Número de Mensagens : 5943
flag : Brasil
Data de inscrição : 14/04/2008

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: levitas tinham bens imoveis/moveis? sim ou nao?

Mensagem por Eduardo em Ter 27 Dez 2011, 11:35 pm

A "veracidade a aplicaçao do dizimo" não depende da existência da tribo levita. O sacerdócio é universal a muito tempo.


Visite-me no Fórum Adventista:

http://adventista.forumbrasil.net/

Eduardo
‎Moderador Adventista
‎Moderador Adventista

Número de Mensagens : 8396
Idade : 40
flag : Brasil
Data de inscrição : 17/10/2008

http://adventista.forumbrasil.net/

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: levitas tinham bens imoveis/moveis? sim ou nao?

Mensagem por EVANGELISTA/RJ/MSN em Ter 27 Dez 2011, 11:37 pm

Eduardo escreveu:A "veracidade a aplicaçao do dizimo" não depende da existência da tribo levita. O sacerdócio é universal a muito tempo.

claro que depende, no sacerdocio universal nao foi retransmitido o dizimo

"E os que dentre os filhos de Levi recebem o sacerdócio têm ordem, segundo a lei, de tomar o dízimo do povo, isto é, de seus irmãos, ainda que tenham saído dos lombos de Abraão".(Hebreus 7:5)

é simples, aceitar o que está escrito e nao reclamar.

EVANGELISTA/RJ/MSN
administrador
administrador

Número de Mensagens : 5943
flag : Brasil
Data de inscrição : 14/04/2008

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: levitas tinham bens imoveis/moveis? sim ou nao?

Mensagem por Eduardo em Ter 27 Dez 2011, 11:41 pm

Paulo, em 1 Coríntios 9, replica a administração do templo, incluindo o dízimo, na manutenção do sacerdócio universal que tem a missão de cumprir a pregação do evangelho ao mundo.


Visite-me no Fórum Adventista:

http://adventista.forumbrasil.net/

Eduardo
‎Moderador Adventista
‎Moderador Adventista

Número de Mensagens : 8396
Idade : 40
flag : Brasil
Data de inscrição : 17/10/2008

http://adventista.forumbrasil.net/

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: levitas tinham bens imoveis/moveis? sim ou nao?

Mensagem por EVANGELISTA/RJ/MSN em Ter 27 Dez 2011, 11:54 pm

Eduardo escreveu:Paulo, em 1 Coríntios 9, replica a administração do templo, incluindo o dízimo, na manutenção do sacerdócio universal que tem a missão de cumprir a pregação do evangelho ao mundo.

nao inclui o dizimo coisa nenhuma, isto nao passa de um ad hoc sujo que vcs adventistas implicam por tras do texto pois Paulo apenas estava usando um pano de fundo do contexto do AT para demonstrar a aplicaçao das açoes na graça dentro do templo

EVANGELISTA/RJ/MSN
administrador
administrador

Número de Mensagens : 5943
flag : Brasil
Data de inscrição : 14/04/2008

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: levitas tinham bens imoveis/moveis? sim ou nao?

Mensagem por Eduardo em Qua 28 Dez 2011, 12:03 am

O que você chama de "pano de fundo do contexto do AT" é a descrição de como os sacerdotes eram sustentados, e Paulo usa exatamente esse argumento para dizer que não só os apostolos tinham direito de deixar de trabalhar (1 Coríntios 9:6) para poder pregar o evangelho, como ele também tinha esse direito.


Visite-me no Fórum Adventista:

http://adventista.forumbrasil.net/

Eduardo
‎Moderador Adventista
‎Moderador Adventista

Número de Mensagens : 8396
Idade : 40
flag : Brasil
Data de inscrição : 17/10/2008

http://adventista.forumbrasil.net/

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: levitas tinham bens imoveis/moveis? sim ou nao?

Mensagem por silvamelo em Qua 28 Dez 2011, 1:55 am

Eduardo escreveu:A "veracidade a aplicaçao do dizimo" não depende da existência da tribo levita. O sacerdócio é universal a muito tempo.
Não me parece que os judeus atuais concordam com isso que você está dizendo. Tanto, que estão traçando os marcadores genéticos dos sacerdotes levitas para garantir que somente os cohen da semente de Zadoque reassumam as funções do templo, quando este for reconstruído:

"Hoje, dentro do judaísmo, Cohen é uma classe de pessoas que possuem a tradição e reconhecimento da comunidade judaica, de que sejam descendentes da casta sacerdotal. Realizam alguns serviços especiais nas sinagogas, e devem obedecer certos preceitos para garantir que estejam aptos a exercerem novamente o sacerdócio quando ocorrer a reconstrução do Templo de Jerusalém. Segundo as escrituras, e profecia de Ezequiel, somente os Cohen da semente de Zadoque serão selecionados para o ministério sacerdotal.

"Os estudiosos partiram da hipótese de que se todos os cohanim da atualidade descendem de Aarão, devem ter marcadores genéticos ou alotipos comuns. As pesquisa encontraram um marcador particular (YAP) detectado em 45% dos Cohanim. Sucessivamente a seleção dos marcadores do cromossomo Y foi ampliada e foram encontrados seis marcadores específicos em 97 dos 106 cohanim testados. Esse conjunto de marcadores chama-se "Cohen Modal Haplotype" (CMH) foi encontrada entre ashkenazim como sefaradim, e serve como meio de definição atualmente da linhagem sacerdotal. Entre não judeus, a seqüência praticamente inexiste. Em 2009, foram publicados novos artigos que informam a descoberta de uma assinatura genética nos Cohen do Haplogroup J2, que apontam um tempo de ancestralidade ligado a Zadoque, o sumo-sacerdote que ungiu o Rei Davi."
http://pt.wikipedia.org/wiki/Cohen




silvamelo
Pollux
Pollux

Número de Mensagens : 4417
Idade : 46
Localização : Rio de Janeiro
flag : Brasil
Data de inscrição : 15/03/2010

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: levitas tinham bens imoveis/moveis? sim ou nao?

Mensagem por EVANGELISTA/RJ/MSN em Qua 28 Dez 2011, 9:14 am

Eduardo escreveu:O que você chama de "pano de fundo do contexto do AT" é a descrição de como os sacerdotes eram sustentados, e Paulo usa exatamente esse argumento para dizer que não só os apostolos tinham direito de deixar de trabalhar (1 Coríntios 9:6) para poder pregar o evangelho, como ele também tinha esse direito.

ele fala isso para aqueles que queiram continuar pela lei, porem ele mostra uma mudança que deve ser feito pelo sacerdotes: trabalhar de graça

"Logo, que prêmio tenho? Que, evangelizando, proponha de graça o evangelho de Cristo para não abusar do meu poder no evangelho".(1 Coríntios 9:18)

EVANGELISTA/RJ/MSN
administrador
administrador

Número de Mensagens : 5943
flag : Brasil
Data de inscrição : 14/04/2008

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: levitas tinham bens imoveis/moveis? sim ou nao?

Mensagem por Eduardo em Qua 28 Dez 2011, 2:53 pm

Não, ele fala isso para uma igreja de gentios. Ele mostra que deve ser feito pelo sacerdotes que vivem do evangelho, trabalhar e ser sustentado para isso, ele reclama: "Ou só eu e Barnabé não temos direito de deixar de trabalhar?"

Por que Paulo faz essa reclamação ?

Ele explica em seguida: "Se outros participam deste poder sobre vós, por que não, e mais justamente, nós?", ou seja, os outros apostolos eram sustentados, por que não eles, Paulo e Barnabé ?


Visite-me no Fórum Adventista:

http://adventista.forumbrasil.net/

Eduardo
‎Moderador Adventista
‎Moderador Adventista

Número de Mensagens : 8396
Idade : 40
flag : Brasil
Data de inscrição : 17/10/2008

http://adventista.forumbrasil.net/

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: levitas tinham bens imoveis/moveis? sim ou nao?

Mensagem por Eduardo em Qua 28 Dez 2011, 2:59 pm

silvamelo escreveu:... foram encontrados seis marcadores específicos em 97 dos 106 cohanim testados.
Ou seja, não são todos os cohanim que possuem esses marcadores específicos.


Visite-me no Fórum Adventista:

http://adventista.forumbrasil.net/

Eduardo
‎Moderador Adventista
‎Moderador Adventista

Número de Mensagens : 8396
Idade : 40
flag : Brasil
Data de inscrição : 17/10/2008

http://adventista.forumbrasil.net/

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: levitas tinham bens imoveis/moveis? sim ou nao?

Mensagem por EVANGELISTA/RJ/MSN em Qua 28 Dez 2011, 3:22 pm

Eduardo escreveu:Não, ele fala isso para uma igreja de gentios. Ele mostra que deve ser feito pelo sacerdotes que vivem do evangelho, trabalhar e ser sustentado para isso, ele reclama: "Ou só eu e Barnabé não temos direito de deixar de trabalhar?"

Por que Paulo faz essa reclamação ?

Ele explica em seguida: "Se outros participam deste poder sobre vós, por que não, e mais justamente, nós?", ou seja, os outros apostolos eram sustentados, por que não eles, Paulo e Barnabé ?

fala besteira, ele nao fala para uma igreja de gentios, e sim para uma igreja com predominancia judaizante

"Digo eu isto segundo os homens? Ou não diz a lei também o mesmo? Porque na lei de Moisés está escrito: Não atarás a boca ao boi que trilha o grão. Porventura tem Deus cuidado dos bois?" (I Co.9:8-9)

gentio nao praticava a lei de moises, mas o judeus sim, ele faz referencia a lei, o que indica que está falando para os judeus.

EVANGELISTA/RJ/MSN
administrador
administrador

Número de Mensagens : 5943
flag : Brasil
Data de inscrição : 14/04/2008

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: levitas tinham bens imoveis/moveis? sim ou nao?

Mensagem por Eduardo em Qua 28 Dez 2011, 3:25 pm

EVANGELISTA/RJ/MSN escreveu:
Eduardo escreveu:Não, ele fala isso para uma igreja de gentios. Ele mostra que deve ser feito pelo sacerdotes que vivem do evangelho, trabalhar e ser sustentado para isso, ele reclama: "Ou só eu e Barnabé não temos direito de deixar de trabalhar?"

Por que Paulo faz essa reclamação ?

Ele explica em seguida: "Se outros participam deste poder sobre vós, por que não, e mais justamente, nós?", ou seja, os outros apostolos eram sustentados, por que não eles, Paulo e Barnabé ?
fala besteira, ele nao fala para uma igreja de gentios, e sim para uma igreja com predominancia judaizante.
Corinto (em grego: Κόρινθος, transl. Kórinthos, AFI: ˈkorinθos) é uma cidade e antigo município da Grécia, situado na Coríntia, na periferias do Peloponeso.
ele faz referencia a lei, o que indica que está falando para os judeus.
Esse é o seu argumento ? Então toda vez que Paulo ensina a pratica da Lei ele está pregado para judeus ?

Isso é um típico Petitio Principii, conhecido no Brasil como Petição de Princípio ou Argumento Circular. Ou seja, mesmo sem evidência objetiva você usa seu próprio preconceito como argumento. Você tenta firmar a conclusão para demonstrar uma tese partindo do princípio que a mesma é válida e transforma a conclusão numa premissa é um petitio principii.


Visite-me no Fórum Adventista:

http://adventista.forumbrasil.net/

Eduardo
‎Moderador Adventista
‎Moderador Adventista

Número de Mensagens : 8396
Idade : 40
flag : Brasil
Data de inscrição : 17/10/2008

http://adventista.forumbrasil.net/

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: levitas tinham bens imoveis/moveis? sim ou nao?

Mensagem por Adriane Cunha em Qua 28 Dez 2011, 4:49 pm

E ninguém analisou o texto que deixei... "Mereço"...


cafezinho "Sempre fica um pouco de perfume nas mãos que oferecem flores."

Adriane Cunha
Pollux
Pollux

Número de Mensagens : 4899
flag : Israel
Data de inscrição : 03/10/2008

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: levitas tinham bens imoveis/moveis? sim ou nao?

Mensagem por EVANGELISTA/RJ/MSN em Qua 28 Dez 2011, 4:51 pm

Eduardo escreveu:
EVANGELISTA/RJ/MSN escreveu:
Eduardo escreveu:Não, ele fala isso para uma igreja de gentios. Ele mostra que deve ser feito pelo sacerdotes que vivem do evangelho, trabalhar e ser sustentado para isso, ele reclama: "Ou só eu e Barnabé não temos direito de deixar de trabalhar?"

Por que Paulo faz essa reclamação ?

Ele explica em seguida: "Se outros participam deste poder sobre vós, por que não, e mais justamente, nós?", ou seja, os outros apostolos eram sustentados, por que não eles, Paulo e Barnabé ?
fala besteira, ele nao fala para uma igreja de gentios, e sim para uma igreja com predominancia judaizante.
Corinto (em grego: Κόρινθος, transl. Kórinthos, AFI: ˈkorinθos) é uma cidade e antigo município da Grécia, situado na Coríntia, na periferias do Peloponeso.

me pouco com definiçoes que nao fazem efeito no debate, como se ninguem aqui soubesse o que significa a cidade de corinto, isto nao prova nada que a populaçao predominante era de gentios

so o fato dele citar a lei, já FAZ PROVA de que a predominancia era de judaizantes


ele faz referencia a lei, o que indica que está falando para os judeus.
Esse é o seu argumento ? Então toda vez que Paulo ensina a pratica da Lei ele está pregado para judeus ?

Isso é um típico Petitio Principii, conhecido no Brasil como Petição de Princípio ou Argumento Circular. Ou seja, mesmo sem evidência objetiva você usa seu próprio preconceito como argumento. Você tenta firmar a conclusão para demonstrar uma tese partindo do princípio que a mesma é válida e transforma a conclusão numa premissa é um petitio principii.

Ok, entao vamos dizer que vc aplica a Falácia da Ignorantio Elenchi onde vc insiste em afirmar que um argumento suporta uma conclusão em particular


Última edição por EVANGELISTA/RJ/MSN em Qua 28 Dez 2011, 4:54 pm, editado 1 vez(es)

EVANGELISTA/RJ/MSN
administrador
administrador

Número de Mensagens : 5943
flag : Brasil
Data de inscrição : 14/04/2008

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: levitas tinham bens imoveis/moveis? sim ou nao?

Mensagem por EVANGELISTA/RJ/MSN em Qua 28 Dez 2011, 4:53 pm

Adriane Cunha escreveu:
E ninguém analisou o texto que deixei... "Mereço"...

fica triste nao dri, o eduardo ta distraído comigo hahahaha :riii:

EVANGELISTA/RJ/MSN
administrador
administrador

Número de Mensagens : 5943
flag : Brasil
Data de inscrição : 14/04/2008

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: levitas tinham bens imoveis/moveis? sim ou nao?

Mensagem por Eduardo em Qua 28 Dez 2011, 7:36 pm

EVANGELISTA/RJ/MSN escreveu:
Eduardo escreveu:
EVANGELISTA/RJ/MSN escreveu:
Eduardo escreveu:Não, ele fala isso para uma igreja de gentios. Ele mostra que deve ser feito pelo sacerdotes que vivem do evangelho, trabalhar e ser sustentado para isso, ele reclama: "Ou só eu e Barnabé não temos direito de deixar de trabalhar?"

Por que Paulo faz essa reclamação ?

Ele explica em seguida: "Se outros participam deste poder sobre vós, por que não, e mais justamente, nós?", ou seja, os outros apostolos eram sustentados, por que não eles, Paulo e Barnabé ?
fala besteira, ele nao fala para uma igreja de gentios, e sim para uma igreja com predominancia judaizante.
Corinto (em grego: Κόρινθος, transl. Kórinthos, AFI: ˈkorinθos) é uma cidade e antigo município da Grécia, situado na Coríntia, na periferias do Peloponeso.
isto nao prova nada que a populaçao predominante era de gentios
Você quer dizer que a maior parte da população dessa cidade grega era judaica ?
De onde você tirou essa idéia absurda ?

Você não faz idéia de como esse argumento é ridículo. Corinto era a mais importante metrópole da Grécia. Seria como se em São Paulo a maioria da população fosse paraguaia.
so o fato dele citar a lei, já FAZ PROVA de que a predominancia era de judaizantes
Isso é um típico Petitio Principii. Paulo cita a Lei para quem ele quiser, isso de forma alguma é prova de que seus ouvintes eram judeus. Não há separação de doutrina entre os gentios e os judeus fiéis a Cristo. Você transforma a conclusão numa premissa, mesmo sem evidência objetiva tenta firmar uma tese partindo do princípio que seu preconceito contra judeus é um fundamento válido. Em 1 Coríntios 9, Paulo defende a verdadeira função da Lei tanto para gentios como para judeus.


Visite-me no Fórum Adventista:

http://adventista.forumbrasil.net/

Eduardo
‎Moderador Adventista
‎Moderador Adventista

Número de Mensagens : 8396
Idade : 40
flag : Brasil
Data de inscrição : 17/10/2008

http://adventista.forumbrasil.net/

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: levitas tinham bens imoveis/moveis? sim ou nao?

Mensagem por EVANGELISTA/RJ/MSN em Qua 28 Dez 2011, 10:32 pm

Eduardo escreveu: Você quer dizer que a maior parte da população dessa cidade grega era judaica ?
De onde você tirou essa idéia absurda ?Você não faz idéia de como esse argumento é ridículo. Corinto era a mais importante metrópole da Grécia. Seria como se em São Paulo a maioria da população fosse paraguaia.

mas para quem ele estava falando era sim predominantemente judaica ou vc acha que ele escreveu para a cidade inteira.....que argumento mais tolo o seu....


Isso é um típico Petitio Principii. Paulo cita a Lei para quem ele quiser, isso de forma alguma é prova de que seus ouvintes eram judeus. Não há separação de doutrina entre os gentios e os judeus fiéis a Cristo. Você transforma a conclusão numa premissa, mesmo sem evidência objetiva tenta firmar uma tese partindo do princípio que seu preconceito contra judeus é um fundamento válido. Em 1 Coríntios 9, Paulo defende a verdadeira função da Lei tanto para gentios como para judeus.

mais uma besteira, Paulo nao ia citar uma lei dos judeus para o povo gentilico em corinto, é mais um blefe da tua parte. Paulo estava falando CLARAMENTE para os ouvintes judeus em corinto, fazendo a ilustraçao do templo antigo para o templo novo para quem ja sabia sobre a lei

sua tese é tao fajuta que o proprio Paulo te desmente

"E fiz-me como judeu para os judeus, para ganhar os judeus; para os que estão debaixo da lei, como se estivesse debaixo da lei, para ganhar os que estão debaixo da lei".(1 Coríntios 9:20)



EVANGELISTA/RJ/MSN
administrador
administrador

Número de Mensagens : 5943
flag : Brasil
Data de inscrição : 14/04/2008

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: levitas tinham bens imoveis/moveis? sim ou nao?

Mensagem por Eduardo em Qua 28 Dez 2011, 10:53 pm

EVANGELISTA/RJ/MSN escreveu: ... so o fato dele citar a lei, já FAZ PROVA de que a predominancia era de judaizantes...
Você está errado, em Corinto havia uma pequena comunidade cristã, composta na sua maior parte por pessoas de origem gentia. Conforme Murphy-O’Connor (2202: 279), o grupo predominante na ekklesia de Corinto era formado por gentios, dos mais variados graus do "meio" da escala social. [Fonte: A COMPOSIÇÃO SOCIAL DOS CRISTÃOS EM 1 CORÍNTIOS, página 133.]


Visite-me no Fórum Adventista:

http://adventista.forumbrasil.net/

Eduardo
‎Moderador Adventista
‎Moderador Adventista

Número de Mensagens : 8396
Idade : 40
flag : Brasil
Data de inscrição : 17/10/2008

http://adventista.forumbrasil.net/

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: levitas tinham bens imoveis/moveis? sim ou nao?

Mensagem por Conteúdo patrocinado Hoje à(s) 8:54 pm


Conteúdo patrocinado


Voltar ao Topo Ir em baixo

Página 2 de 4 Anterior  1, 2, 3, 4  Seguinte

Ver o tópico anterior Ver o tópico seguinte Voltar ao Topo

- Tópicos similares

 
Permissão deste fórum:
Você não pode responder aos tópicos neste fórum