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A maior prova inquestionável do mundo que Yeshua/Jesus não é o Messias !

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A maior prova inquestionável do mundo que Yeshua/Jesus não é o Messias !

Mensagem por Gideão da CCB em Sab 10 Dez 2011, 10:36 am

A MAIOR PROVA INQUESTIONAVEL DO MUNDO, PROVADO CIENTIFICAMENTE E
ARQUIOLÓGICAMENTE, QUE YESHUA HA-MASHIACH DO JUDAISMO OU JESUS CRISTO DO
CRISTIANISMO, NUNCA FOI E JAMAIS PODERAR SER O MESSIAS PROMETIDO, VEJAM
PORQUE:

O Sepulcro Esquecido de Jesus - Discovery Channel (Luciano Silva)


http://www.youtube.com/watch?v=R3G3ytEt0qo

Análises científicas realizadas em ossuários de pedra calcária e
evidências físicas encontradas em uma tumba de dois mil anos, em
Talpiot, Jerusalém, indicam que essa sepultura pode ter contido os
restos mortais de Jesus de Nazaré e sua família.

Este documentário inédito, assinado pelos cineastas James Cameron e
Simcha Jacobovici, revela com exclusividade o que pode se tratar do
maior achado arqueológico da História. A produção apresenta as últimas
evidências sugeridas por especialistas renomados internacionalmente,
baseadas em inscrições em aramaico, análises de DNA, ciência forense,
arqueologia e estatística.

Entre as maiores descobertas relatadas
pelo programa, está a evidência de que Jesus e Maria Madalena possam
ter concebido um filho chamado Judas.

Segundo o documentário, a tumba de Talpiot continha, originalmente, 10
ossuários, nove dos quais ainda estão sob a guarda da instituição
Israel Antiquity Authority (IAA -- Autoridade de Antigüidades
Israelense).

Seis dessas caixas, datadas do primeiro século d.C., apresentam
inscrições com nomes que constam do Novo Testamento — "Jesus, filho de
José", "Maria," "Maria Madalena", "Mateus", "José" e "Judas, filho de
Jesus."


"Essa tem sido uma jornada de três anos mais extraordinária do que
qualquer filme de ficção", disse Jacobovici. "A idéia de se ter
possivelmnete encontrado a tumba de Jesus e de vários membros de sua
família, com evidências científicas convincentes, vai muito além do que
eu poderia imaginar".

"Fizemos nosso trabalho, documentamos o caso; agora, chegou a hora do debate", comentou James Cameron.
O doutor Carney Matheson, do Laboratório de Paleo-DNA da Universidade
de Ontário, Canadá, conduziu análise mitocondrial de DNA em partículas
microscópicas de material colhido dos ossuários de "Jesus, filho de
José" e "Mariamene e Mara" (em grego, que sugere o nome "Maria
Madalena").

Os testes concluem que ambos não eram geneticamente relacionados. "Pelo
fato de ser tumba reservada a membros de uma mesma família, é possível
deduzir que se trata de um casal".
Como mostra o documentário, Jacobovici e sua equipe usam câmeras robóticas para localizar a tumba.

Acreditava-se que ela tivesse sido destruída, mas na verdade ela se
encontrava no centro de um moderno complexo de apartamentos, em
Jerusalém. Depois de entrar rapidamente na tumba, os arqueólogos
tiveram que seguir o regulamento local e a lacraram, com a esperança de
um dia retornar e conduzir suas análises.

Fonte: Discovery Channel

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Re: A maior prova inquestionável do mundo que Yeshua/Jesus não é o Messias !

Mensagem por Jefté em Sab 10 Dez 2011, 11:17 am

Engraçado...

Os homens que vivem hoje (e que não viram nem mesmo existiam no passado, sendo totalmente incapazes de provar que algo na história passada não existiu, simplesmente porque quem vive hoje não pode provar o que ocorreu ou não ocorreu no passado, pois nem era vivo) querendo desmentir a história que está escrita e estabelecida pelo mundo pelos homens do passado através de seus escritos (a dois mil anos)...
História essa difundida através de pergaminhos em couro e em códices (papiro) ainda muito antes de existir imprensa ou livros, mas que espalhada pelo mundo por 2 milênios primeiramente em grego, latim, cópta, armênio etc., e que os homens que nasceram hoje não podem apenas dizer que não existiu ( pois quem vive hoje não tem como provar que um fato da história não houve, porque nem era nascido, sendo que ele pode até não crer, mas dizer que não existiu é loucura, pois não pode provar )...
O homem não seria capaz de sequer saber seu próprio nome se seus pais não lhe dissessem e não saberia sequer o que ocorreu no mundo nos dias de seu próprio nascimento e querem desmentir fatos que ocorreram a dois milênios de sua existência...
Sabe o que é isso???
Loucura!!!

Será que se eles achassem numa tumba dizendo que Nero foi homem bom e justo (e que não incendiou Roma e que não martirizou os cristãos no domínio do império romano) eles também acreditariam que a tumba lhes estaria dizendo a verdade???

Deviam eles querer desmentir o incêndio de Roma por Nero...
ou o Big Bang da ciência que nenhum homem jamais viu...
Ou a destruição de Jerusalém no ano 70 d.C. sendo que essa destruição estava profetizada na Palavra de Deus, mas especificamente no livro de Daniel: que diz:
"E depois das sessenta e duas semanas será cortado o Messias, mas não para si mesmo; e o povo do príncipe, que há de vir, destruirá a cidade e o santuário, e o seu fim será com uma inundação; e até ao fim haverá guerra; estão determinadas as assolações." (Daniel 9:26)

Detalhe dessa profecia: o Messias seria tirado antes da cidade e o santuário serem destruídos...

O que a Discovery Channel teria a dizer quanto a isso ???
Já que parece saber alguma coisa??

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Re: A maior prova inquestionável do mundo que Yeshua/Jesus não é o Messias !

Mensagem por EMBAIXADOR DO REINO em Sab 10 Dez 2011, 12:34 pm

Cadê as Provas ???

Não vi nada ai me desculpe ...

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Re: A maior prova inquestionável do mundo que Yeshua/Jesus não é o Messias !

Mensagem por Gideão da CCB em Sab 10 Dez 2011, 2:07 pm

Estão no vídeo meu amado, assista-o e terás as suas provas, com DNA e tudo mais; eu quero ver o cristão ou o judeu messianico desmentir estes fatos Históricos!

Caro Jeffté, sinto muito em desapontá-lo, mas o amado está equivocado! Hoje, temos documentos e provas irrefutaveis de que este sujeito chamado Yeshua Ha-Mashiach do judaismo ou o Jesus Cristo do cristianismo, foi um revolucionario, briguento e está registrado na sua bíblia, ele chutando as mesas dos cambistas na frente do templo.

Este cara morreu, foi sepultado e os seus restos mortais estão até hoje entre nós, foi visto por várias testemunhas, cientistas, arquiólogos e moradores do condomínio que viram os ossários.

O que eu acho engraçado, é que, quando foram apresentado o ossário de Tiago irmão de Yeshua/Jesus, todos os cristãos bateram palmas de alegria, pois tinham uma prova viva, de que o suposto salvador não era filho de uma virgem imaculada, como diz a ICAR.

Agora, quando os mesmos homens que descobriram o ossário de Tiago dizem que encontraram também o ossário do seu irmão Yeshua/Jesus, ai todos se espinham e dizem que é loucura, ai é caso de polícia meu amado.

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Re: A maior prova inquestionável do mundo que Yeshua/Jesus não é o Messias !

Mensagem por Sales em Sab 10 Dez 2011, 3:02 pm

Você tem problema!!! ...e só uma opinião, ...teu título está muito grosseiro... palavras em letras maiúsculas são consideradas GRITOS, e não é no GRITO que você vai provar algo.


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Re: A maior prova inquestionável do mundo que Yeshua/Jesus não é o Messias !

Mensagem por Sales em Sab 10 Dez 2011, 3:11 pm

Gideão da CCB escreveu:A MAIOR PROVA INQUESTIONAVEL DO MUNDO, PROVADO CIENTIFICAMENTE E
ARQUIOLÓGICAMENTE, QUE YESHUA HA-MASHIACH DO JUDAISMO OU JESUS CRISTO DO
CRISTIANISMO, NUNCA FOI E JAMAIS PODERAR SER O MESSIAS PROMETIDO, VEJAM
PORQUE:

O Sepulcro Esquecido de Jesus - Discovery Channel (Luciano Silva)


http://www.youtube.com/watch?v=R3G3ytEt0qo

Análises científicas realizadas em ossuários de pedra calcária e
evidências físicas encontradas em uma tumba de dois mil anos, em
Talpiot, Jerusalém, indicam que essa sepultura pode ter contido os
restos mortais de Jesus de Nazaré e sua família.

Meu amigo... seja menos tendencioso... usar uma fonte que QUER SEMPRE PROVAR TUDO CONTRA A BÍBLIA para "provar" algo contra Jesus... Está brincando? Daqui a pouco você vai citar a "prova" científica que Deus não existe... ... Quando querem "provar" heresias a ciência atéia e satânica é uma mão na roda, hein?! O Capeta se empenha no máximo pra TENTAR ajudar..., mas, cai do cavalo...


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Re: A maior prova inquestionável do mundo que Yeshua/Jesus não é o Messias !

Mensagem por Gideão da CCB em Sab 10 Dez 2011, 3:39 pm

Eu sei Sales, o detalhe das letras, o problema é que eu só tenho,
essa Estatísticas para resolver:

Os nossos membros postaram um total de 913 mensagens

Ai para corrigir todas, levarei um bom tempo da minha pobre vida, não acha? Se eu tivesse encontrado você no início dos tópicos, sim, já os teria corrigidos, mas agora é tarde.

O que temos no Gideão da CCB, não é somente arquiologia e ciencia, temos provas vivas, de vidas destruidas por causa deste falso Messias e sua bíblia de araque; sim temos provas, endereços e fatos que provam que o Deus da sua/nossa bíblia e seu Messias solar, é surdo, cego, mudo e aleijado.

http://gideoes-ccb.forumeiros.com/t239-circular-o-deus-vivo-da-ccb-e-surdo-cego-mudo-e-aleijado

Que o Deus da bíblia judaica e cristã é o Deus Sol Invicto! Quer uma prova? Ezeq. 8;14 as mulheres chorando pelo o vosso Messias Tammuz; Ezeq. 8;16 os rabinos adorando o seu Deus, o Sol Invicto e ai, saia dessa agora? Impossivel né...

http://gideoes-ccb.forumeiros.com/t288-a-biblia-dos-catolicos-e-protestantes-e-um-livro-de-astrologia

Pois é, anossa bíblia nos ensina adorarmos estes dois Deus: o Pai Ninrod o Deus Sol invicto, o Filho Tammuz/Yeshua/Jesus que nasceu no dia 25 de Dezembro; está registrado na sua bíblia meu amado, veja Gen. 10;8 palminhas

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Re: A maior prova inquestionável do mundo que Yeshua/Jesus não é o Messias !

Mensagem por Eduardo em Sab 10 Dez 2011, 3:40 pm

Gideão da CCB escreveu:A MAIOR PROVA INQUESTIONAVEL DO MUNDO, PROVADO CIENTIFICAMENTE E ARQUIOLÓGICAMENTE, QUE YESHUA HA-MASHIACH DO JUDAISMO OU JESUS CRISTO DO CRISTIANISMO, NUNCA FOI E JAMAIS PODERAR SER O MESSIAS PROMETIDO, VEJAM PORQUE:

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...
Fonte: Discovery Channel
Apelação paupérrima a um documentário sensacionalista. De um canal tendencioso, "uma fonte que QUER SEMPRE PROVAR TUDO CONTRA A BÍBLIA" como disse Sales. Segue abaixo link de minha breve pesquisa:

http://adventista.forumbrasil.net/t3828-tumba-de-talpiot-seria-o-sepulcro-esquecido-de-jesus#5414


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Re: A maior prova inquestionável do mundo que Yeshua/Jesus não é o Messias !

Mensagem por Sales em Sab 10 Dez 2011, 3:55 pm

Gideão da CCB escreveu:Eu sei Sales, o detalhe das letras, o problema é que eu só tenho,
essa Estatísticas para resolver:

Os nossos membros postaram um total de 913 mensagens

Ai para corrigir todas, levarei um bom tempo da minha pobre vida, não acha? Se eu tivesse encontrado você no início dos tópicos, sim, já os teria corrigidos, mas agora é tarde.

Solicite a algum moderador ou ADM para mudar o título para letras minúsculas... é mais conveniente.

Gideão da CCB escreveu:O que temos no Gideão da CCB, não é somente arquiologia e ciencia, temos provas vivas, de vidas destruidas por causa deste falso Messias e sua bíblia de araque; sim temos provas, endereços e fatos que provam que o Deus da sua/nossa bíblia e seu Messias solar, é surdo, cego, mudo e aleijado.

http://gideoes-ccb.forumeiros.com/t239-circular-o-deus-vivo-da-ccb-e-surdo-cego-mudo-e-aleijado

O que você(s) tem é frustração pessoal na vida e está atribuindo tudo a Jesus... infelizmente... Se você(s) declara(m) uma vida destruida por causa "deste falso messias" como alega... pelo contrário declaram muito mais pessoas de vidas ABENÇOADAS por causa do Senhor Jesus Cristo o único Salvador. Eu sou uma prova viva desta maravilhosa Graça. Sem o Senhor na minha vida, com certeza, eu já teria sido destruido. Portanto, saia da cegueira do diabo, da confusão de demônios e creia na verdade que a muitos tem libertado.

Gideão da CCB escreveu:Que o Deus da bíblia judaica e cristã é o Deus Sol Invicto! Quer uma prova? Ezeq. 8;14 as mulheres chorando pelo o vosso Messias Tammuz; Ezeq. 8;16 os rabinos adorando o seu Deus, o Sol Invicto e ai, saia dessa agora? Impossivel né...

http://gideoes-ccb.forumeiros.com/t288-a-biblia-dos-catolicos-e-protestantes-e-um-livro-de-astrologia

Pois é, anossa bíblia nos ensina adorarmos estes dois Deus: o Pai Ninrod o Deus Sol invicto, o Filho Tammuz/Yeshua/Jesus que nasceu no dia 25 de Dezembro; está registrado na sua bíblia meu amado, veja Gen. 10;8

Meu caro Gideão... sobre o dia 25/dez, eu não só reconheço como sei que essa data é pagã, imposta pela união de constantino com a ICAR resultando nesse dia que Jesus não nasceu para mascarar um dia de adoração ao deus sol... ...Jesus não tem parte nesse dia e nunca disse que comemorássemos o Seu Natal.

O Diabo sempre vive tentando copiar e deturpar as coisas de Deus... ...O capeta gosta de distorcer os fatos, misturar com coisas alienáveis para depois confundir as mentes. E pelo que vejo você caiu no engodo de Satanás igual a um patinho...


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Última edição por ministrosales em Sab 10 Dez 2011, 3:57 pm, editado 1 vez(es)

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Re: A maior prova inquestionável do mundo que Yeshua/Jesus não é o Messias !

Mensagem por Eduardo em Sab 10 Dez 2011, 3:56 pm

O anúncio de um documentário realizado por James Cameron –Diretor do filme "Titanic"– onde a Discovery Channel supostamente demonstra o achado da tumba de Jesus, foi qualificado como uma "farsa publicitária" por Amos Kloner, um dos mais destacados arqueólogos israelenses.


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Re: A maior prova inquestionável do mundo que Yeshua/Jesus não é o Messias !

Mensagem por Gideão da CCB em Sab 10 Dez 2011, 3:59 pm

Caro amigo Eduardo, concordo plenamente com a sua pesquisa, realmente Jesus não é o corpo achado na tumba de Talpiot, isto eu já te expliquei várias vezes, vejam o porque:

1. Não há evidência de DNA de que este seja o Jesus de Nazaré histórico; sim, o DNA foi feito do homem chamado Yeshua Ben Yoshef e não de um Jesus Cristo;

2. A análise estatística que foi efeituada não é confiável; não, realmente não pode ser confiavel, mostrar um cadever de dois mil anos, tendo na lápide o nome do defunto, não é confiavel; o que o amado pode afirmar de confiavel? Se o corpo ressuscitasse e falasse quem ele era? Só falta isto.

3. O nome "Jesus" era comum no século primeiro, aparecendo em 98 outras tumbas e em 21 outros ossuários; agora aqui o amigo pisou no calo, este Nome Jesus, José, João nunca existiu naquela nação, nem nos primeiros séculos e nem hoje, pois é impossivel escrever este Nome sem a consoante J que nunca existiu em Israel, amém?!

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Re: A maior prova inquestionável do mundo que Yeshua/Jesus não é o Messias !

Mensagem por Sales em Sab 10 Dez 2011, 3:59 pm

Eduardo escreveu:O anúncio de um documentário realizado por James Cameron –Diretor do filme "Titanic"– onde a Discovery Channel supostamente demonstra o achado da tumba de Jesus, foi qualificado como uma "farsa publicitária" por Amos Kloner, um dos mais destacados arqueólogos israelenses.

Titanic... ...olha a fonte do documentário... AFUNDOU!!! Só podia!!!


A.B. Earl disse: “Descobri através de extensa experiência que as mais sérias ameaças da Lei de Deus têm um papel importantíssimo na condução das pessoas a Cristo. Elas precisam se ver perdidas antes de clamar por misericórdia; elas não fugirão do perigo até que o enxerguem.

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Re: A maior prova inquestionável do mundo que Yeshua/Jesus não é o Messias !

Mensagem por Eduardo em Sab 10 Dez 2011, 4:09 pm

Gideão da CCB escreveu:3. O nome "Jesus" era comum no século primeiro, aparecendo em 98 outras tumbas e em 21 outros ossuários; agora aqui o amigo pisou no calo, este Nome Jesus, José, João nunca existiu naquela nação, nem nos primeiros séculos e nem hoje, pois é impossivel escrever este Nome sem a consoante J que nunca existiu em Israel, amém?!
São apenas transliterações para o português. Se faz tanta questão ai estão os nomes hebraicos: Yochanan (João), Yossef (José) e Yeshua (Jesus). Mas a minha pesquisa não se resume a apenas esses tópicos preliminares, leia mais.


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Re: A maior prova inquestionável do mundo que Yeshua/Jesus não é o Messias !

Mensagem por Sales em Sab 10 Dez 2011, 4:21 pm

Gideão da CCB escreveu:Caro amigo Eduardo, concordo plenamente com a sua pesquisa, realmente Jesus não é o corpo achado na tumba de Talpiot, isto eu já te expliquei várias vezes, vejam o porque:

1. Não há evidência de DNA de que este seja o Jesus de Nazaré histórico; sim, o DNA foi feito do homem chamado Yeshua Ben Yoshef e não de um Jesus Cristo;

2. A análise estatística que foi efeituada não é confiável; não, realmente não pode ser confiavel, mostrar um cadever de dois mil anos, tendo na lápide o nome do defunto, não é confiavel; o que o amado pode afirmar de confiavel? Se o corpo ressuscitasse e falasse quem ele era? Só falta isto.

3. O nome "Jesus" era comum no século primeiro, aparecendo em 98 outras tumbas e em 21 outros ossuários; agora aqui o amigo pisou no calo, este Nome Jesus, José, João nunca existiu naquela nação, nem nos primeiros séculos e nem hoje, pois é impossivel escrever este Nome sem a consoante J que nunca existiu em Israel, amém?!

Gideão...
ninguém vai achar osso e muito menos DNA de Jesus Cristo, ...Ele ressuscitou e subiu ao céu donde voltará para estabelecer seu Reino Milenar... então, espera que você e todos os incrédulos verão.

Sobre o nome JESUS... sei sobre as traduções, as criações e afins... entendo sobre isso, já li bastante tudo... e a minha conclusão é que não vamos criar confusão na mente de uma multidão de crentes humildes que em seus corações crêem no nome do verdadeiro Filho de Deus, seja chamando de Yaohushua, Yeshua, Yesous ou Jesus ... Deus conhece os corações e sabe a QUEM os seus filhos e servos estão referenciando e reverenciando adorando em espírito e em verdade.

Confusão deixemos para satanás e seus seguidores.


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Re: A maior prova inquestionável do mundo que Yeshua/Jesus não é o Messias !

Mensagem por Eduardo em Sab 10 Dez 2011, 4:39 pm

Essa confusão sobre os nomes é pura bobagem, esse é o grande "argumento" de Gideão da CCB, toda vez ele vem com essa bandeira.


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Re: A maior prova inquestionável do mundo que Yeshua/Jesus não é o Messias !

Mensagem por EMBAIXADOR DO REINO em Dom 11 Dez 2011, 4:34 pm

Gideão

Por não darem créditos a Bíblia Hebraica = "VT " ... Caem no erro de não entenderem que Essa Semente Foi na Torá Profetizada e o Sêmen viria de outro Lugar ou seja não seria apenas Humano .... e Além do mais diz que seria
uma semente da Mulher a Mulher não tem Semente de Sêmen .... Pra isso precisamos do Ruach = Sopro, Vento e Alento = ESPÍRITO certo ...



E, projetando ele isto, eis que em sonho lhe apareceu um anjo do Senhor, dizendo: José, filho de Davi, não temas receber a Maria, tua mulher, porque o que nela está gerado é do Espírito Santo;
E dará à luz um filho e chamarás o seu nome JESUS; porque ele salvará o seu povo dos seus pecados.
Tudo isto aconteceu para que se cumprisse o que foi dito da parte do Senhor, pelo profeta, que diz;
Eis que a virgem conceberá, e dará à luz um filho, E chamá-lo-ão pelo nome de EMANUEL, Que traduzido é: Deus conosco.
E José, despertando do sono, fez como o anjo do Senhor lhe ordenara, e recebeu a sua mulher;
E não a conheceu até que deu à luz seu filho, o primogênito; e pôs-lhe por nome Jesus.
Mateus 1:20-25

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Re: A maior prova inquestionável do mundo que Yeshua/Jesus não é o Messias !

Mensagem por Gideão da CCB em Seg 12 Dez 2011, 5:27 pm

Mas isto caro Embaixador do Reino, é só para quem conhece a verdadeira História deste povo judeu, os coitados dos crentes brasileiros, mesmo lendo jamais vão compriender o que está escrito, porque?

Como disse um professor do hebraico da PUNC:
"Só quem conhece a Verdadeira História do povo judeu, sabe que em Jerusalém nunca em sua História, julgou e condenou um judeu na vespera do Shabat"

Diante dessa frase, o NT é nulo! Pois os 4 evangelhos são unânimes em dizer que os Rabinos julgaram e conderam este suposto Messias na vespera do Shabat e isto é uma baita mentira! Pois iria contra todas as leis da torah e contra toda a Verdade descrita sobre este povo.

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Re: A maior prova inquestionável do mundo que Yeshua/Jesus não é o Messias !

Mensagem por Jefté em Seg 12 Dez 2011, 7:49 pm

Olá Gideão

Sobre isso:
Mas isto caro Embaixador do Reino, é só para quem conhece a verdadeira História deste povo judeu, os coitados dos crentes brasileiros, mesmo lendo jamais vão compriender o que está escrito, porque?

Como disse um professor do hebraico da PUNC:
"Só quem conhece a Verdadeira História do povo judeu, sabe que em Jerusalém nunca em sua História, julgou e condenou um judeu na vespera do Shabat"

Diante dessa frase, o NT é nulo! Pois os 4 evangelhos são unânimes em dizer que os Rabinos julgaram e conderam este suposto Messias na vespera do Shabat e isto é uma baita mentira! Pois iria contra todas as leis da torah e contra toda a Verdade descrita sobre este povo.
Digo:
Meu amigo, acaso em Israel na época dos juízes e na época dos reis as guerras não aconteciam na véspera do sábado ??/
E quando Davi e seus homens guerreavam contra os filisteus, a peleja parava na véspera do sábado ??? E Saul e seu exército ??
Os judeus sempre fazem de tudo p/ negarem a história do Novo Testamento, acontece que hoje, hoje mesmo, em Israel tanto o serviço secreto, quanto o exército em sua prontidão e todos quantos estão envolvidos na guerra e na defesa do país não param no dia de sábado (ou véspera), e agora querem dizer que os principais dos judeus que "toleraram" a Jesus e se sentiram extremamente ameaçados c/ a sua pregação por aproximadamente 3 anos, não iam prendê-lo por causa da véspera do sábado ???
Eles, na verdade, não só fariam isso, como fizeram e existem no mundo afora milhares de cópias manuscritas do Novo Testamento datadas desde até o II século - escrito pelos antigos - que testemunham que Jesus sendo traído por um de seus discípulos, após comer a páscoa c/ os discípulos foi preso naquela mesma noite, julgado e condenado pelo sinédrio na calada da noite e apresentado ao presidente Pôncio Pilatos na manhã seguinte e exigindo que ele fosse executado. (detalhe: um dos seus próprios discípulos se ofereceu aos principais sacerdotes p/ lhes entregar a Jesus).
Ora, os judeus não mataram a Jesus por suas próprias mãos... essa tarefa eles delegaram ao gentio e romano Pôncio Pilatos.

E só p/ mostrar que também no sábado se executava transgressores que fossem apanhados na sua transgressão:
"Estando, pois, os filhos de Israel no deserto, acharam um homem apanhando lenha no dia de sábado. E os que o acharam apanhando lenha o trouxeram a Moisés e a Arão, e a toda a congregação. E o puseram em guarda; porquanto ainda não estava declarado o que se lhe devia fazer. Disse, pois, o SENHOR a Moisés: Certamente morrerá aquele homem; toda a congregação o apedrejará fora do arraial. Então toda a congregação o tirou para fora do arraial, e o apedrejaram, e morreu, como o SENHOR ordenara a Moisés." (Num. 15:32-36)

E outra coisa, não existe o mandamento na lei que proíbe (por causa do sábado) o executar a lei (a qualquer que quebrante a lei).
Tanto é que a congregação após flagrar ao homem que apanhava lenha no sábado, o apedrejou fora do arraial (e não diz que não foi naquele mesmo dia).

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Re: A maior prova inquestionável do mundo que Yeshua/Jesus não é o Messias !

Mensagem por Diego Yo'ets em Ter 13 Dez 2011, 10:49 am

Gideão da CCB escreveu:Mas isto caro Embaixador do Reino, é só para quem conhece a verdadeira História deste povo judeu, os coitados dos crentes brasileiros, mesmo lendo jamais vão compriender o que está escrito, porque?

Como disse um professor do hebraico da PUNC:
"Só quem conhece a Verdadeira História do povo judeu, sabe que em Jerusalém nunca em sua História, julgou e condenou um judeu na vespera do Shabat"

Diante dessa frase, o NT é nulo! Pois os 4 evangelhos são unânimes em dizer que os Rabinos julgaram e conderam este suposto Messias na vespera do Shabat e isto é uma baita mentira! Pois iria contra todas as leis da torah e contra toda a Verdade descrita sobre este povo.

Bom, o suposto professor da PUNC, se ele realmente existir pode até conhecer a história milenar de Yerushalaim, mas é um completo ignorante sobre a história do MASHIACH, isso se acaso com a tal citação feita por vc ele tenha tentado atestar que Yeshua foi condenado em uma sexta-feira.

Para título de pesquisa sugiro que vc procure se informar o que é Shabat Gadol encontrado em Jo 19:31, assim vc facilmente vai perceber que Yeshua foi morto ás vésperas da Pessach (como ordena a Torah), ou seja, foi às vésperas de um Shabat, mas não do shabat semanal e sim do Shabat festivo (Pascoa, realizado no dia 14 de nissan), o qual notadamente não pode ter caído em uma sexta feira.

No mais, a condenação de Yeshua não veio por parte apenas dos judeus "religiosos", mas sim de toda a humanidade, representada pelos romanos, onde tais, pouco se importavam ou se importam com os dias de guarda da Torah, e esses tinham em sua posse Barrabás, o qual seria condenado, contudo houve uma troca e Yeshua acabou ocupando o lugar deste em uma quarta feira. E ainda os Judeus não poderiam escolher o dia, uma vez que se tratava de um julgamento romano, onde os romanos "bondosamente" permitiam a escolha de um prisioneiro para ser liberto.

Outra coisita, vc foi muito leviano em afirmar que a citação de um professorzinho qualquer (que nem o trabalho de citar o nome vc teve) pode anular alguma coisa, quanto mais os escritos da Brit haDashah, quando na verdade (se sua citação estiver dentro do contexto que vc informa) ele não passa de um ignorante da história do Messias de Ysrael e da própria Torah (Num. 15:32-36).



O que vc vai fazer com essas informações eu não sei, mas espero que antes de me responder, haja uma busca sincera das informações que eu te passei, te indico começar por aqui: http://www.torahweb.net/Morte-de-Jesus-h13.htm


Ahhh.. diga ao professorzinho que não existe J no hebraico, já que vc tanto gosta de se apegar nessa bobagem deveria ensinar a seus mentores.

Shalom..



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Re: A maior prova inquestionável do mundo que Yeshua/Jesus não é o Messias !

Mensagem por Jefté em Ter 13 Dez 2011, 12:30 pm

Reflexão:

Perguntemos aos judeus hoje que são extremamente zelosos da lei se no sábado ou na véspera deste, eles deixam a guerra e param no sábado p/ descansar...
E saibamos: ainda que eles o quisessem os seus inimigos os tragaria!
Onde está a tal guarda ???

E para comprovação do que digo, o Senhor Deus de Israel, somente exigiu dos filhos de Israel a guarda do sábado quando eles estivessem em sua própria terra e em segurança.
Mas quando eles pecavam sua terra era invadida pelos inimigos e aí, meu irmão, aí a coisa pegava e não havia guarda alguma que pudesse ser feita.
Vide a época de Nabucodonosor quando a cidade de Jerusalém foi sitiada por dois anos no undécimo ano do reinado de Zedequias ... (II Reis 25:1-4)

Também tem outro detalhezinho:
O próprio Jesus lançou-lhes em rosto (judeus) uma de suas práticas no sábado, quando cada qual ia tirar levar o seu boi ou jumento a beber, ou quando este caia numa cova...
"Respondeu-lhe, porém, o Senhor, e disse: Hipócrita, no sábado não desprende da manjedoura cada um de vós o seu boi, ou jumento, e não o leva a beber?" (Luc. 13:15)

"E disse-lhes: Qual será de vós o que, caindo-lhe num poço, em dia de sábado, o jumento ou o boi, o não tire logo?" (Luc. 14:5)

E não é só isso não, no retorno de Babilônia, Esdras teve que ser duro c/ os judeus por fazerem compra nos portões de Jerusalém no sábado (Neemias 13:15-17)


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Re: A maior prova inquestionável do mundo que Yeshua/Jesus não é o Messias !

Mensagem por Diego Yo'ets em Ter 13 Dez 2011, 12:57 pm

Jefté escreveu:Reflexão:

Perguntemos aos judeus hoje que são extremamente zelosos da lei se no sábado ou na véspera deste, eles deixam a guerra e param no sábado p/ descansar...
E saibamos: ainda que eles o quisessem os seus inimigos os tragaria!
Onde está a tal guarda ???

E para comprovação do que digo, o Senhor Deus de Israel, somente exigiu dos filhos de Israel a guarda do sábado quando eles estivessem em sua própria terra e em segurança.
Mas quando eles pecavam sua terra era invadida pelos inimigos e aí, meu irmão, aí a coisa pegava e não havia guarda alguma que pudesse ser feita.
Vide a época de Nabucodonosor quando a cidade de Jerusalém foi sitiada por dois anos no undécimo ano do reinado de Zedequias ... (II Reis 25:1-4)

Também tem outro detalhezinho:
O próprio Jesus lançou-lhes em rosto (judeus) uma de suas práticas no sábado, quando cada qual ia tirar levar o seu boi ou jumento a beber, ou quando este caia numa cova...
"Respondeu-lhe, porém, o Senhor, e disse: Hipócrita, no sábado não desprende da manjedoura cada um de vós o seu boi, ou jumento, e não o leva a beber?" (Luc. 13:15)

"E disse-lhes: Qual será de vós o que, caindo-lhe num poço, em dia de sábado, o jumento ou o boi, o não tire logo?" (Luc. 14:5)

E não é só isso não, no retorno de Babilônia, Esdras teve que ser duro c/ os judeus por fazerem compra nos portões de Jerusalém no sábado (Neemias 13:15-17)


Boa reflexão e ela faz lembrar do exemplo dado por Yeshua, que não podemos deixar nosso cordeiro morrer no dia do Shabat por conta de uma lei, porque a maior de todas as leis é a manutenção da vida. É importantíssimo respeitar o Shabat do qual o Messias é senhor, mas para isso ser louvável é necessário que outras leis não sejam violadas, como por exemplo o que vc citou acima.


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Re: A maior prova inquestionável do mundo que Yeshua/Jesus não é o Messias !

Mensagem por Gideão da CCB em Ter 13 Dez 2011, 1:15 pm

Olá Jeffté e Diego shalom a todos, quanto ao que você diz sobre as guerras judaicas e seus guerreiros, isto é fato e não tenho como refutar, só que existe uma grande diferença entre está em guerra e está em plena paz na nação.

E o suposto julgamento de Yeshua/Jesus a nação não estava em guerra e quem o NT diz que julgou o falso Messias? Diz que foram os principais do povo, que são os Sacerdotes! E você esqueceu que os Sacerdotes nunca iam para a guerra...

Quanto ao que o Diego disse, você está equivocado sobre mim e com quem tenho estado convessando, veja você mesmo quem falou e tire suas conclusões, se ele conhece ou não o tal Messias Yeshua/Jesus:

Postado por Mashmid em Sex Abr 09, 2010 8:44 am

http://torahlagoym.forumais.com/t1-yeshua-ressuscitou-no-terceiro-dia-vc-entende-isso

Para ser sincero, a verdade é que cristão não entende sobre textos judaicos, simplesmente porque não conhece judaísmo, e o evangelho é um texto judaico, quer seja coerente ou incoerente, foi escrito por judeus.

Vamos analisar os casos.

Primeiro caso

O próprio texto diz que o dia em que Yeshua/Jesus morreu era o dia da preparação da páscoa.

A primeira observação que se deve fazer, é que Jesus celebra Pessach antes do Pessach dos outros judeus, e o dia da preparação para os judeus ainda nem havia chegado.

E o dia da preparação de Pessach para os judeus, seria o próximo dia, pois, segundo o texto, Jesus foi julgado durante toda aquela madrugada e no amanhacer daquela madrugada seria o dia da preparação do Pessach para os demais judeus.

Mas, o que é o dia da preparação?

Duas coisas há de interessantes aí, pois, no dia da preparação, os judeus ficam super ocupados, e o texto relata que estavam todos lá no julgamento e condenação de Jesus, essa é a primeira incoerência.

Pois, no dia da preparação, o judeu se ocupa em fazer as seguintes ordenanças, como é que teriam tempo para ficar assistindo todo o processo de julgamento de Jesus?

Preparação de Pessach:

1º Birkat Eilonot – De manhã se ajuntam e se ocupam em fazer essa benção.

2 º Hagealat Kelim – Depois toda a comunidade se ocupa em fazer a imersão em águas ferventes, preparando os pratos e talheres para a noite do seder.

3º Sheivat Shelanu – Consiste em retirar água do poço a fim de fazerem os matzot.

4º Matzot – Se ocupam em fazer as matzot para o seder da noite.

5º Mechirat Chametz lagoy – Nessa parte pegam tudo o que há de fermentado em suas casas e levam para os gentios, afim de vender para os gentios, conforme o dito da Torah.

6º Bedikat Chametz - É a supervisão que se faz, com a intenção de procurar qualquer resto de chametz (coisas fermentadas ) que sobraram na casa, procurando cuidadosamente em cada cômodo da casa na busca de chametz.

7º Bi’ur Chametz – Os judeus se ocupam em queimar todos os restos de chametz encontrados na Bedikat chametz.

8º Como aquele shabat era Shabat Gadol, a escolha do cordeiro teria que ser um dia antes, pois, todas estas coisas citadas aqui, seriam proibidas em shabat, pois, em shabat é proibido fazer a preparação. Sendo assim, seria impossível terem feito tudo isso no Shabat Gadol, que é o sábado anterior ao pessach.
Neste mesmo dia, a tarde, sacrificariam milhares de cordeiros para celebrarem o seder daquela noite.

Essa cerimônia de sacrifício, ocuparia toda a tarde, não teriam tempo para ficarem assistindo julgamente de ninguém.

Portanto veja, que um cristão não tem capacidade de entender as complicações do texto por falta de conhecimento do judaísmo.

Para qualquer judeu, esse texto é cômico, e um judeu não consegue crer nele.

Então, não adianta interpretar o texto da maneira cristã, pois, não dá certo.

O texto é claro e nítido, pois, se Yochanan diz que aquele Shabat seria Shabat Gadol, não há como afirmar que Pessach não seria no domingo se a preparação teria que ser na sexta-feira.

Isso pode ser difícil ao seu ponto de vista que não conhece judaísmo, mas, qualquer judeu consegue observar isso.

Por isso é muito mais fácil para gentio acreditar (que não sabe judaísmo) do que para um judeu.

Jesus também disse que seriam “APÓS” o terceiro dia e não “NO” terceiro dia que ele ressuscitaria.

Portanto, seria “APÓS” 72 horas e não “DENTRO” dessas 72 duas horas.

A única escapatória que os cristão teriam, seria o de que Jesus tenha ressuscitado na Terça-feira, como sugere o texto “terceiro-dia” que a maneira hebraica de se dizer “terça-feira”.

Portanto, qualquer interpretador gentio sem conhecimento de judaísmo, não percebe nada disso.

A verdade é que o texto de Yochanan relata claramente que o Pessach judaico não havia chegado, portanto, não tem escapatória para nenhum cristão essas tentativas de mudar o dia de Pessach para o meio da semana.

Essa interpretação é totalmente fora da realidade judaica.

Segundo o texto, o dia da preparação foi em 13 de Nissan, já que 14 de Nissan cairia em Shabat, e pela Torah é proibido fazer a preparação quando se cai em Shabat, e por isso a preparação fica sendo no dia anterior. Quando isso acontecesse, em hebraico é chamado EREV-EREV PESSACH = véspera da véspera de Pessach.

É uma pena que os cristão não conheçam judaísmo a fim de poderem entender a dificuldade que os judeus têm em reconhecer o evangelho como inspirado, pois, são tantas as incoerências que se torna quase impossível de um judeu aceitá-las.

Então, se vc aprendeu isso no meio de cristãos, ou de cristãos que agora querem ser judeus, ensine agora o motivo de todas essas implicações do texto, pois, esses não sabem nada de judaísmo.

Bem, mas, como todos meus outros textos, eu duvido que vc concordará, pois, vc concorda com qualquer outro cara que não conhece judaísmo e nem o idioma hebraico, mas, com quem conhece tanto o idioma quanto o judaísmo, vc não concorda.

Portanto, fica até difícil para mim eu perder todo esse tempo tentando te explicar isso, mas, a minha parte eu fiz, tentei explicar a vc.

Crer , com certeza vc não vai crer, pois, vc só crê no que quer, mesmo que eu te mostre as evidências.

Tem mais, se o amado quer falar com ele ao vivo e a cores, tem o chat, ok?
Vamos lá, você é o bom da boca, reprove-o agora!!!! palminhas

Mas, mesmo assim, deixei a explicação.

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Re: A maior prova inquestionável do mundo que Yeshua/Jesus não é o Messias !

Mensagem por Diego Yo'ets em Ter 13 Dez 2011, 2:00 pm

Gideão da ccb escreveu: Quanto ao que o Diego disse, você está equivocado sobre mim e com quem tenho estado convessando, veja você mesmo quem falou e tire suas conclusões, se ele conhece ou não o tal Messias Yeshua/Jesus:

Postado por Mashmid em Sex Abr 09, 2010 8:44 am

http://torahlagoym.forumais.com/t1-yeshua-ressuscitou-no-terceiro-dia-vc-entende-isso

Bom, eu conheço o Mashmid de um bom tempo desde quando ele ainda usava seu nome (Alex) no fórum Yeshua Chai. Se vc olhar no final da pagina do link que vc indicou, vc verá que a última resposta que ele deixou na pagina foi eu que a escrevi e por acaso a vc Fco Oliveira. De curioso foi a imagem que ele atribuiu ao meu avatar e tbm a deslealdade dele ao apagar todas as refutações que eu fiz em respostas posteriores a ultima deixada, mas até compreendo pois ele ficou numa situação bem difícil para poder sustentar as mentiras que se iniciou no primeiro tópico o qual vc fez o desfavor de colocar aqui, porém fico aliviado que aqui ele não é o administrador e não poderá apagar as minhas refutações .

Bem, mas, como todos meus outros textos, eu duvido que vc concordará, pois, vc concorda com qualquer outro cara que não conhece judaísmo e nem o idioma hebraico, mas, com quem conhece tanto o idioma quanto o judaísmo, vc não concorda.

Quem te disse que o Mashmid entende de Judaísmo ????

Como eu te falei, já o conheço a um bom tempo, e no Yeshua Chai ele era motivo de zombaria entre outros judeus, apanhava e apanhava feio.

Ele é muito "bom" pra fazer isso:

"Sou agnóstico, e às vezes faço algum comentário da bíblia, e pode parecer que eu acredite nela, por isso ressaltei não ter fé na bíblia."

Mas o discurso era outro, antes de começarmos a debater:

""Acredito nas escrituras sagradas, todavia a compreensão de seu conteúdo em vários textos é interpretativo."

Então, tome cuidado com as suas "fontes", pois são camaleões que mudam de acordo com o tom da conversa.

Crer , com certeza vc não vai crer, pois, vc só crê no que quer, mesmo que eu te mostre as evidências.

Que evidências???
O Mashimid?? Esse videozinho xulo, que logo de cara começa a narração baseado no "se" ?? O professor que não tem nome?? os rabinos que não existem???
Sejamos sinceros!!! Vc não apresentou NADA!!!

Tem mais, se o amado quer falar com ele ao vivo e a cores, tem o chat, ok?

A é verdade, ele fica no paltak desafiando as pessoas kkkkkkkkkkkkkkk.... Amigo, eu não tenho nada para falar com ele, nenhum assunto em comum, aliás nem com vc, estou apenas passando o tempo.

Vamos lá, você é o bom da boca, reprove-o agora!!!!

Bom, qual a necessidade de debate pelo debate??? Em fóruns ainda se torna interessante, pois outras pessoas se beneficiam dos estudos apresentados.

Fique em paz.


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Re: A maior prova inquestionável do mundo que Yeshua/Jesus não é o Messias !

Mensagem por silvamelo em Ter 13 Dez 2011, 2:21 pm

Gideão da CCB escreveu:Duas coisas há de interessantes aí, pois, no dia da preparação, os judeus ficam super ocupados, e o texto relata que estavam todos lá no julgamento e condenação de Jesus, essa é a primeira incoerência.

Pois, no dia da preparação, o judeu se ocupa em fazer as seguintes ordenanças, como é que teriam tempo para ficar assistindo todo o processo de julgamento de Jesus?
Você está se esquecendo de alguns detalhes importantes. Em primeiro lugar, os fariseus eram hipócritas. Passariam por cima da Lei, sim, usando de qualquer justificativa, se isso fosse lhes render algo valioso (Mateus 15:4-6). Além do que sabemos que eles há muito tempo estavam procurando apanhar a Jesus, mas não tinham oportunidade e temiam o povo. Aquela ocasião da traição para eles era a ideal e nada os faria perder a oportunidade, nem mesmo a Lei!

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Re: A maior prova inquestionável do mundo que Yeshua/Jesus não é o Messias !

Mensagem por Diego Yo'ets em Ter 13 Dez 2011, 2:33 pm

silvamelo escreveu:
Gideão da CCB escreveu:Duas coisas há de interessantes aí, pois, no dia da preparação, os judeus ficam super ocupados, e o texto relata que estavam todos lá no julgamento e condenação de Jesus, essa é a primeira incoerência.

Pois, no dia da preparação, o judeu se ocupa em fazer as seguintes ordenanças, como é que teriam tempo para ficar assistindo todo o processo de julgamento de Jesus?
Você está se esquecendo de alguns detalhes importantes. Em primeiro lugar, os fariseus eram hipócritas. Passariam por cima da Lei, sim, usando de qualquer justificativa, se isso fosse lhes render algo valioso (Mateus 15:4-6). Além do que sabemos que eles há muito tempo estavam procurando apanhar a Jesus, mas não tinham oportunidade e temiam o povo. Aquela ocasião da traição para eles era a ideal e nada os faria perder a oportunidade, nem mesmo a Lei!

Alguns?????

O Mashmid (mentor do Gideão da CCB) sequer levou em conta as coisas macros quanto mais aos detalhes. Se trata de um show pirotécnico baseado no achismo de um agnóstico que se envolveu com judeus e agora nem mesmo ele sabe quem é, e nem no que crê, ou melhor, no que não crê.


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Re: A maior prova inquestionável do mundo que Yeshua/Jesus não é o Messias !

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