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é certo um pastor usar girias?

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é certo um pastor usar girias?

Mensagem por EVANGELISTA/RJ/MSN em Dom 13 Nov 2011, 10:25 am

vejam a frase do malafaia:

" Muitos não concordam com o meu jeito de falar porque uso gírias, o que é um direito deles discordarem de mim, assim como também tenho o direito de usar as gírias, porque é a maneira pela qual eu me expresso para as pessoas me entenderem. Utilizo este critério até quando eu estou ministrando as minhas pregações".

http://revistaepoca.globo.com/Sociedade/noticia/2011/11/pastor-silas-malafaia-explica-significado-de-funicar.html

é certo um pastor usar girias?

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Re: é certo um pastor usar girias?

Mensagem por Jan Mozol em Dom 13 Nov 2011, 11:02 am

É certo um pastor dar desculpinhas por ignorância do idioma português?
Girias são mudanças que vão acontecendo no idioma,mas existem girias e girias.


"Pois eu digo: Jesus Cristo virá nos arrebatar em 2010...
Maranata.
"Eis que venho sem demora; guarda o que tens, para que ninguém tome a tua coroa." (Apocalipse 3 : 11)"

Néééé!
O certo é isso:
“Que não vos movais facilmente do vosso entendimento, nem vos perturbeis, quer por espírito, quer por palavra, quer por epístola, como de nós, como se o dia de Cristo estivesse já perto. Ninguém de maneira alguma vos engane; porque não será assim sem que antes venha a apostasia, e se manifeste o homem do pecado, o filho da perdição, O qual se opõe, e se levanta contra tudo o que se chama Deus, ou se adora; de sorte que se assentará, como Deus, no templo de Deus, querendo parecer Deus” (2Ts 2.2-4)ACF

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Re: é certo um pastor usar girias?

Mensagem por EVANGELISTA/RJ/MSN em Dom 13 Nov 2011, 11:07 am

Jan Mozol escreveu:É certo um pastor dar desculpinhas por ignorância do idioma português?
Girias são mudanças que vão acontecendo no idioma,mas existem girias e girias.

nao, pq todo pastor tem que saber o minimo em se expressar em publico, pra isto que serve a homilética.

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Re: é certo um pastor usar girias?

Mensagem por Ed em Dom 13 Nov 2011, 11:09 am

Quanto à gíria:

Quando eu era criança, levei uma reprimenda de meu pai por dizer que tinha um "cara" tocando a campainha! Quase que levei uns tapas

Hoje é normal...

Não vejo problema algum desde que esteje dentro do aceitável

De resto concordo plenamente com o EvanRJ





Porque nós não somos, como muitos, falsificadores da palavra de Deus, antes falamos de Cristo com sinceridade, como de Deus na presença de Deus 2Co 2:17

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Re: é certo um pastor usar girias?

Mensagem por EVANGELISTA/RJ/MSN em Dom 13 Nov 2011, 11:11 am

Ed escreveu:Quanto à gíria:

Quando eu era criança, levei uma reprimenda de meu pai por dizer que tinha um "cara" tocando a campainha! Quase que levei uns tapas

Hoje é normal...

Não vejo problema algum desde que esteje dentro do aceitável

De resto concordo plenamente com o Jan



::

qual é o limite "dentro do aceitavel"?

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Re: é certo um pastor usar girias?

Mensagem por Eduardo em Dom 13 Nov 2011, 11:12 am

EVANGELISTA/RJ/MSN escreveu:
Jan Mozol escreveu:É certo um pastor dar desculpinhas por ignorância do idioma português?
Girias são mudanças que vão acontecendo no idioma,mas existem girias e girias.
nao, pq todo pastor tem que saber o minimo em se expressar em publico, pra isto que serve a homilética.
Pergunte então a Cristo por que ele escolheu semi analfabetos como apóstolos.


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Re: é certo um pastor usar girias?

Mensagem por Ed em Dom 13 Nov 2011, 11:15 am

Se a gíria for uma transição de modernidade da língua é aceitável.

Ex: Para, prá

vos merce para você e por aí vai...



::


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Re: é certo um pastor usar girias?

Mensagem por Ed em Dom 13 Nov 2011, 11:17 am

Eduardo escreveu:
EVANGELISTA/RJ/MSN escreveu:
Jan Mozol escreveu:É certo um pastor dar desculpinhas por ignorância do idioma português?
Girias são mudanças que vão acontecendo no idioma,mas existem girias e girias.
nao, pq todo pastor tem que saber o minimo em se expressar em publico, pra isto que serve a homilética.
Pergunte então a Cristo por que ele escolheu semi analfabetos como apóstolos.

E porque será que Ele escolheu o mais letrado da época, o apóstolo Paulo?


::


Porque nós não somos, como muitos, falsificadores da palavra de Deus, antes falamos de Cristo com sinceridade, como de Deus na presença de Deus 2Co 2:17

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Re: é certo um pastor usar girias?

Mensagem por EVANGELISTA/RJ/MSN em Dom 13 Nov 2011, 11:20 am

Eduardo escreveu:
EVANGELISTA/RJ/MSN escreveu:
Jan Mozol escreveu:É certo um pastor dar desculpinhas por ignorância do idioma português?
Girias são mudanças que vão acontecendo no idioma,mas existem girias e girias.
nao, pq todo pastor tem que saber o minimo em se expressar em publico, pra isto que serve a homilética.
Pergunte então a Cristo por que ele escolheu semi analfabetos como apóstolos.

me poupe de suas ironias

semi analfabetos é uma condição de "deficiencia psico-motora" em aprendizado, vai estudar um pouco antes de vir com asneiras.....

um semi analfabeto Deus aceitou pela sua condição, ninguem é semi-analfabeto porque quer.

um camarada que tem conhecimento e usa giria de forma premeditada, sao outros quinhentos.

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Re: é certo um pastor usar girias?

Mensagem por EVANGELISTA/RJ/MSN em Dom 13 Nov 2011, 11:22 am

Ed escreveu:Se a gíria for uma transição de modernidade da língua é aceitável.

Ex: Para, prá

vos merce para você e por aí vai...



::

isto nao é giria, isto é supra-posição da lingua portuguesa, em qualquer boa gramatica vc encontra estas supra-posições da lingua.

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Re: é certo um pastor usar girias?

Mensagem por EVANGELISTA/RJ/MSN em Dom 13 Nov 2011, 11:26 am

ja pensou um pastor pregando assim:

"Manolos, kede queles irmanus ki tantus vimos nesta comu e ficam de caô e de fifi quando vacilam"


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Re: é certo um pastor usar girias?

Mensagem por Eduardo em Dom 13 Nov 2011, 12:07 pm

EVANGELISTA/RJ/MSN escreveu:
Eduardo escreveu:
EVANGELISTA/RJ/MSN escreveu:
Jan Mozol escreveu:É certo um pastor dar desculpinhas por ignorância do idioma português?
Girias são mudanças que vão acontecendo no idioma,mas existem girias e girias.
nao, pq todo pastor tem que saber o minimo em se expressar em publico, pra isto que serve a homilética.
Pergunte então a Cristo por que ele escolheu semi analfabetos como apóstolos.
semi analfabetos é uma condição de "deficiencia psico-motora" em aprendizado, vai estudar um pouco antes de vir com asneiras..
Fontes, por favor. De que estudo você extraiu esse conceito ?

Tenho este: http://www.cedes.unicamp.br/pesquisa/artigos/HADDAD/cap1.html


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Re: é certo um pastor usar girias?

Mensagem por Jan Mozol em Dom 13 Nov 2011, 1:30 pm

Mas...por outro lado,imagine o pastor usando português extremamente correto e rebuscado numa comunidade que não está habituada a tanto,vai parecer arrogância.Eu mesmo na empresa uso,por exemplo, deme-no em vez de dá aqui. O pessoal diz que eu sou chato.


"Pois eu digo: Jesus Cristo virá nos arrebatar em 2010...
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Néééé!
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Re: é certo um pastor usar girias?

Mensagem por EVANGELISTA/RJ/MSN em Dom 13 Nov 2011, 10:58 pm

Eduardo escreveu:
EVANGELISTA/RJ/MSN escreveu:
Eduardo escreveu:
EVANGELISTA/RJ/MSN escreveu:
Jan Mozol escreveu:É certo um pastor dar desculpinhas por ignorância do idioma português?
Girias são mudanças que vão acontecendo no idioma,mas existem girias e girias.
nao, pq todo pastor tem que saber o minimo em se expressar em publico, pra isto que serve a homilética.
Pergunte então a Cristo por que ele escolheu semi analfabetos como apóstolos.
semi analfabetos é uma condição de "deficiencia psico-motora" em aprendizado, vai estudar um pouco antes de vir com asneiras..
Fontes, por favor. De que estudo você extraiu esse conceito ?

Tenho este: http://www.cedes.unicamp.br/pesquisa/artigos/HADDAD/cap1.html

isto é facil, veja uma definição de semi-analfabetismo

"incapaz de elaborar articuladamente o pensamento e a fala, atrasado (já que associado às sociedades tradicionais
e orais), imbecil:29 o analfabeto ou semi-alfabetizado é, via de regra, visto como alguém que precisa, por diferentes motivos, da “ajuda” do alfabetizado (do intelectual, em particular), capaz de retirá-lo da situação em que se encontra
".

fonte 1: http://www.anped.org.br/rbe/rbedigital/RBDE16/RBDE16_10_ANA_MARIA_DE_OLIVEIRA_GALVAO.pdf

fonte 2: estudo de Matencio (1995) a respeito das imagens do analfabeto veiculadas na mídia.

poderia citar outras fontes, veja isto:

"O conceito de alfabetização tambem denota um conjunto de saberes sobre o codigo escrito de sua lingua que é mobilizado pelo indificiduo para participar das praticas letradas em outras esferas de atividade, nao necessariamente escolares. Dai se dizer que um individuo é "analfabeto", "semi-analfabeto", "semi-alfabetizado", para referi-se aos modos, graus ou niveis desses saberes que ele apresenta. O conceito de alfabetizaçao refere-se tambem ao processo de aquisição das primeiras letras, e como tal, envolve sequencias de operações cognitivas, estrategias, modos de fazer. Quando dizemos que uma criança está sendo alfabetizada, estamos nos referindo ao processo que envolve engajamento fisico-motor, mental e emocional da criança num conjunto de atividades de todo tipo que tem por objeitvo a aprendizagem do sistema da lingua escrita"

http://www.iel.unicamp.br/cefiel/alfaletras/biblioteca_professor/arquivos/5710.pdf

ps. tive que digitar o texto, pois o mesmo nao me permitiu fazer a copia do trecho....


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Re: é certo um pastor usar girias?

Mensagem por Eduardo em Dom 13 Nov 2011, 11:13 pm

EVANGELISTA/RJ/MSN escreveu:
Eduardo escreveu:
EVANGELISTA/RJ/MSN escreveu:
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Jan Mozol escreveu:É certo um pastor dar desculpinhas por ignorância do idioma português?
Girias são mudanças que vão acontecendo no idioma,mas existem girias e girias.
nao, pq todo pastor tem que saber o minimo em se expressar em publico, pra isto que serve a homilética.
Pergunte então a Cristo por que ele escolheu semi analfabetos como apóstolos.
semi analfabetos é uma condição de "deficiencia psico-motora" em aprendizado, vai estudar um pouco antes de vir com asneiras..
Fontes, por favor. De que estudo você extraiu esse conceito ?

Tenho este: http://www.cedes.unicamp.br/pesquisa/artigos/HADDAD/cap1.html

isto é facil, veja uma definição de semi-analfabetismo

"incapaz de elaborar articuladamente o pensamento e a fala, atrasado (já que associado às sociedades tradicionais
e orais), imbecil:29 o analfabeto ou semi-alfabetizado é, via de regra, visto como alguém que precisa, por diferentes motivos, da “ajuda” do alfabetizado (do intelectual, em particular), capaz de retirá-lo da situação em que se encontra
".

fonte 1: http://www.anped.org.br/rbe/rbedigital/RBDE16/RBDE16_10_ANA_MARIA_DE_OLIVEIRA_GALVAO.pdf

fonte 2: estudo de Matencio (1995) a respeito das imagens do analfabeto veiculadas na mídia.

poderia citar outras fontes, veja isto:

"O conceito de alfabetização tambem denota um conjunto de saberes sobre o codigo escrito de sua lingua que é mobilizado pelo indificiduo para participar das praticas letradas em outras esferas de atividade, nao necessariamente escolares. Dai se dizer que um individuo é "analfabeto", "semi-analfabeto", "semi-alfabetizado", para referi-se aos modos, graus ou niveis desses saberes que ele apresenta. O conceito de alfabetizaçao refere-se tambem ao processo de aquisição das primeiras letras, e como tal, envolve sequencias de operações cognitivas, estrategias, modos de fazer. Quando dizemos que uma criança está sendo alfabetizada, estamos nos referindo ao processo que envolve engajamento fisico-motor, mental e emocional da criança num conjunto de atividades de todo tipo que tem por objeitvo a aprendizagem do sistema da lingua escrita"

http://www.iel.unicamp.br/cefiel/alfaletras/biblioteca_professor/arquivos/5710.pdf

ps. tive que digitar o texto, pois o mesmo nao me permitiu fazer a copia do trecho....

Gostei, mas não ficou evidente que essas definições afirmam que o analfabetismo é uma deficiência psico-motora. Se puder, corrija-me.


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Re: é certo um pastor usar girias?

Mensagem por EVANGELISTA/RJ/MSN em Dom 13 Nov 2011, 11:18 pm

Eduardo escreveu:
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Jan Mozol escreveu:É certo um pastor dar desculpinhas por ignorância do idioma português?
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nao, pq todo pastor tem que saber o minimo em se expressar em publico, pra isto que serve a homilética.
Pergunte então a Cristo por que ele escolheu semi analfabetos como apóstolos.
semi analfabetos é uma condição de "deficiencia psico-motora" em aprendizado, vai estudar um pouco antes de vir com asneiras..
Fontes, por favor. De que estudo você extraiu esse conceito ?

Tenho este: http://www.cedes.unicamp.br/pesquisa/artigos/HADDAD/cap1.html

isto é facil, veja uma definição de semi-analfabetismo

"incapaz de elaborar articuladamente o pensamento e a fala, atrasado (já que associado às sociedades tradicionais
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".

fonte 1: http://www.anped.org.br/rbe/rbedigital/RBDE16/RBDE16_10_ANA_MARIA_DE_OLIVEIRA_GALVAO.pdf

fonte 2: estudo de Matencio (1995) a respeito das imagens do analfabeto veiculadas na mídia.

poderia citar outras fontes, veja isto:

"O conceito de alfabetização tambem denota um conjunto de saberes sobre o codigo escrito de sua lingua que é mobilizado pelo indificiduo para participar das praticas letradas em outras esferas de atividade, nao necessariamente escolares. Dai se dizer que um individuo é "analfabeto", "semi-analfabeto", "semi-alfabetizado", para referi-se aos modos, graus ou niveis desses saberes que ele apresenta. O conceito de alfabetizaçao refere-se tambem ao processo de aquisição das primeiras letras, e como tal, envolve sequencias de operações cognitivas, estrategias, modos de fazer. Quando dizemos que uma criança está sendo alfabetizada, estamos nos referindo ao processo que envolve engajamento fisico-motor, mental e emocional da criança num conjunto de atividades de todo tipo que tem por objeitvo a aprendizagem do sistema da lingua escrita"

http://www.iel.unicamp.br/cefiel/alfaletras/biblioteca_professor/arquivos/5710.pdf

ps. tive que digitar o texto, pois o mesmo nao me permitiu fazer a copia do trecho....

Gostei, mas não ficou evidente que essas definições afirmam que o analfabetismo é uma deficiência psico-motora. Se puder, corrija-me.

ficou bem evidenciada

estamos nos referindo ao processo que envolve engajamento fisico-motor, mental e emocional

psico = mente

logo a expressao fisico-motor, mental e emocional = deficiencia psico-motora

eduardo eu sou professor e tambem estudei para trabalhar com deficientes, um analfabeto ou semi-analfabeto tem deficiencias psico-motoras no sentido de aprendizado

existe toda uma tecnica que aprendemos para lidar com situaçoes extremas como esta

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Re: é certo um pastor usar girias?

Mensagem por DEMAR em Qui 17 Nov 2011, 3:46 am

Conheci um "pastor" que falava "gíria". Foi preso em flagrante por tráfico de drogas. Conheci outros desonestos e "caloteiros". Também conheço pastores sérios, dígnos e honestos, meus amigos pessoais. Portanto, existem pastores que trabalham na obra de Deus, e muitos outros que trabalham para o adversário, ou seja: para o Reino das Sombras...Falar gíria, é de menos....

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Re: é certo um pastor usar girias?

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