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Teólogos, um cego guiando outro cego

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Teólogos, um cego guiando outro cego

Mensagem por Josoco em Seg 07 Nov 2011, 10:52 am

Guias cegos, coas um mosquito e engolis um camelo...

As pedras vão cair sobre minha cabeça pelo que vou dizer:

1 - Certa vez uma mulher dava aulas de escatologia em uma escola bíblica dominical de uma igreja batista, ela falou sobre todas as escolas de pensamentos e no fim ficou só nisso, sem uma conclusão, foi quando eu disse para ela que não deveria ser assim, a verdade era só uma e ela falou, falou e não disse nada, foi um rebuliço na igreja minhas palavras, ainda bem que eu era só um visitante...

2 - Teologia é sinônimo e confusão, senão vejamos:

Ou existe predestinação ou não existe, porém os dois pontos de vistas coexistem e cada um se diz estar com a verdade...

escatologia, milenismo, pré-milenismo, pós-milenismo. Gente será que a bíblia é tão confusa assim?

Sobre os 6 dias da criação, sobre o milênio, sobre a extinção dos dinossauros no dilúvio, sobre a idade da terra,sobre a teologia da prosperidade,sobre o dízimo, sobre a trindade, sobre outros tantos pontos de vistas que se poderia levantar ainda...

Cada teólogo, cada um metido a mais sabido que o outro vem com cada idéia...

Será a bíblia um livro confuso ou será que confuso somos nós?

Para mim, fica claro, teologia é sinônimo de confusão...
:pens:

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Re: Teólogos, um cego guiando outro cego

Mensagem por Ed em Seg 07 Nov 2011, 11:22 am

Josoco escreveu:
Será a bíblia um livro confuso ou será que confuso somos nós?

Isso, isso, confuso são vocês... :chapeu:


::


Porque nós não somos, como muitos, falsificadores da palavra de Deus, antes falamos de Cristo com sinceridade, como de Deus na presença de Deus 2Co 2:17

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Re: Teólogos, um cego guiando outro cego

Mensagem por Josoco em Seg 07 Nov 2011, 11:26 am

Ed escreveu:
Josoco escreveu:
Será a bíblia um livro confuso ou será que confuso somos nós?

Isso, isso, confuso são vocês... :chapeu:


::

gargalhada gargalhada gargalhada gargalhada gargalhada gargalhada gargalhada

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Re: Teólogos, um cego guiando outro cego

Mensagem por Ed em Seg 07 Nov 2011, 11:32 am

Pelo menos você tem bom humor...






::


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Re: Teólogos, um cego guiando outro cego

Mensagem por Ed em Seg 07 Nov 2011, 11:34 am

Não há confusão no evangelho de Jesus.

Há sim doutrinas "joio", criadas pelo satanás para confundir; Aquele negócio de ficar debaixo da lei, guarda de sábados, se dizer cristão mas negá-lo com espiritismo, adorar ídolos, aceitar doutrinas de homens com pagar dízimo e até mesmo carnês... oh my

Só isso.





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Re: Teólogos, um cego guiando outro cego

Mensagem por EVANGELISTA/RJ/MSN em Seg 07 Nov 2011, 4:32 pm

Ed escreveu:Não há confusão no evangelho de Jesus.

Há sim doutrinas "joio", criadas pelo satanás para confundir; Aquele negócio de ficar debaixo da lei, guarda de sábados, se dizer cristão mas negá-lo com espiritismo, adorar ídolos, aceitar doutrinas de homens com pagar dízimo e até mesmo carnês... oh my

Só isso.




mas tambem de cartao de credito, temos ate um topico aqui no forum falando sobre isto: o cristao card...

o dizimo nos tempos atuais igual a um imposto governamental: governo taxa de um lado, e os lideres religiosos taxam de outro Negativo

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Re: Teólogos, um cego guiando outro cego

Mensagem por EMBAIXADOR DO REINO em Seg 07 Nov 2011, 10:34 pm

A Palavra da Verdade foi confiada a um povo e a Eles o Ensino desta palavra Viva .... Vamos ver o que o Apóstolo PAULO DISSE???

Romanos 3:1-2

Qual é pois, a vantagem do judeu? Ou qual a utilidade da circuncisão?
Muita, em toda a maneira, porque, primeiramente, as palavras de Deus lhe foram confiadas.

Romanos 9:4-5

Que são israelitas, dos quais é a adoção de filhos, e a glória, e as alianças, e a lei, e o culto, e as promessas;
Dos quais são os pais, e dos quais é Cristo segundo a carne, o qual é sobre todos, Deus bendito eternamente. Amém.

Romanos 11:1,2a

Digo, pois: Porventura rejeitou Deus o seu povo? De modo nenhum; porque também eu sou israelita, da descendência de Abraão, da tribo de Benjamim.
Deus não rejeitou o seu povo, que antes conheceu.


Por Isso há Tanta Denominação e tantas Teologias ou Doutrinas HUMANAS ...

As Palavras foram Confiadas as Alianças e o Culto ao Povo escolhido ao qual D'us não rejeitou ....

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Re: Teólogos, um cego guiando outro cego

Mensagem por Josoco em Ter 08 Nov 2011, 8:03 am

EMBAIXADOR DO REINO escreveu:A Palavra da Verdade foi confiada a um povo e a Eles o Ensino desta palavra Viva .... Vamos ver o que o Apóstolo PAULO DISSE???

Romanos 3:1-2

Qual é pois, a vantagem do judeu? Ou qual a utilidade da circuncisão?
Muita, em toda a maneira, porque, primeiramente, as palavras de Deus lhe foram confiadas.

Romanos 9:4-5

Que são israelitas, dos quais é a adoção de filhos, e a glória, e as alianças, e a lei, e o culto, e as promessas;
Dos quais são os pais, e dos quais é Cristo segundo a carne, o qual é sobre todos, Deus bendito eternamente. Amém.

Romanos 11:1,2a

Digo, pois: Porventura rejeitou Deus o seu povo? De modo nenhum; porque também eu sou israelita, da descendência de Abraão, da tribo de Benjamim.
Deus não rejeitou o seu povo, que antes conheceu.


Por Isso há Tanta Denominação e tantas Teologias ou Doutrinas HUMANAS ...

As Palavras foram Confiadas as Alianças e o Culto ao Povo escolhido ao qual D'us não rejeitou ....

Mas que teologia é uma coisa confusa, isso ninguém nega... gargalhada

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Re: Teólogos, um cego guiando outro cego

Mensagem por EMBAIXADOR DO REINO em Ter 08 Nov 2011, 12:55 pm

Peça para um Médico fazer a parte de engenharia de Um Prédio vai dar certo??

Então como Pode ter o Verdadeiro Entendimento sem ter sido Capacitado Por D'us pra isso ???

e Mais como Ensinar algo sem saber o contexto ao qual foi escrito e a Língua Original de sua Composição ....

Shalom

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Re: Teólogos, um cego guiando outro cego

Mensagem por Josoco em Ter 08 Nov 2011, 1:41 pm

EMBAIXADOR DO REINO escreveu:Peça para um Médico fazer a parte de engenharia de Um Prédio vai dar certo??

Então como Pode ter o Verdadeiro Entendimento sem ter sido Capacitado Por D'us pra isso ???

e Mais como Ensinar algo sem saber o contexto ao qual foi escrito e a Língua Original de sua Composição ....

Shalom


Aí que os teólogos pegam o ignorante: origianl grego, original hebraico, aramaico e fazem todas tripulias possíveis e impossíveis para torcer, retorcer e contorcer os textos bíblicos a seu bel prazer...

Pode deixar a gente ler no nosso bom e velho português do Brasil, que já dá pra se entender bem muita coisa...

Texto dentro do contexto histórico, gênero usado pelo autor, elaboração do texto dentro do contexto ambiental e social. O que foi dito? para quem foi dito? quando foi dito?

É mais ou menos por aí o caminho de se chegar a verdade.
veja: http://gospelbrasil.topicboard.net/t3554-regras-de-interpretacao-da-biblia

O que disso passar é mero pretexto...

Não me iludo pois sei que neste mundo tem bobo pra tudo

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Re: Teólogos, um cego guiando outro cego

Mensagem por EMBAIXADOR DO REINO em Ter 08 Nov 2011, 8:15 pm

Se Você não Crê nem na Bíblia escrita na sua Língua Vernácula e Interpretada pelos quais ela mesma foi escrita por inspiração Divina e por aqueles a qual foi dada a Autoridade de Ensinar ....

Você pode ser chamado de ATEU .... ou então um TOLO sendo ENGANADO....

Não me leve a MAL mais falo a Verdade na cara doa a quem doer ...

A VERDADE é AOS ISRAELITAS foram confiadas as Escrituras o Culto as Alianças etc...

ROMANOS 3

Romanos 9 leia ....

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Re: Teólogos, um cego guiando outro cego

Mensagem por Josoco em Ter 08 Nov 2011, 8:27 pm

EMBAIXADOR DO REINO escreveu:Se Você não Crê nem na Bíblia escrita na sua Língua Vernácula e Interpretada pelos quais ela mesma foi escrita por inspiração Divina e por aqueles a qual foi dada a Autoridade de Ensinar ....

Você pode ser chamado de ATEU .... ou então um TOLO sendo ENGANADO....

Não me leve a MAL mais falo a Verdade na cara doa a quem doer ...

A VERDADE é AOS ISRAELITAS foram confiadas as Escrituras o Culto as Alianças etc...

ROMANOS 3

Romanos 9 leia ....

A questão não é de descrença, a questão é de muitas crenças tiradas de um mesmo livro, de um mesmo versículo da bíblia.

O mundo sofre por excesso de crentes tolos que não sabem pensar por si mesmo e caem nas mãos dos vigaristas de plantão.

Pode de uma figueira nascer uma jaca? No entendimento das pessoas pode, pois se tiramos conclusões que se contradizem de um mesmo local, a figueira passou a dar jaca... ta loco

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Re: Teólogos, um cego guiando outro cego

Mensagem por EMBAIXADOR DO REINO em Qua 09 Nov 2011, 6:56 pm

Josoco

Entende Pelo AMOR de D'US a quem foram confiadas as Escrituras ???

PAULO disse em ROMANOS 3 que foram Confiadas aos JUDEUS CRENTES nos MESSIAS...

Não a pastores Evangélicos Protestantes Vindos de Doutrinas Romanas e gregas....

Você já estudou a Igreja Até o ano 70 ??? A Igreja que Yeshua Estabeleceu foi Fundada no Sinai não em ROMA ....

ATOS 7: 36-38

Foi este que os conduziu para fora, fazendo prodígios e milagres na terra do Egito, no Mar Vermelho e no deserto, por quarenta anos.
Este é Moisés que disse aos filhos de Israel: Deus vos suscitará dentre vossos irmãos um profeta semelhante a mim.
Este é aquele que esteve na igreja no deserto com o anjo que lhe falava no monte Sinai, e com os nossos pais; o qual recebeu oráculos de vida para vo-los dar,

Atos 7:36-38

Na Igreja no Monte SINAI ??? Então A Base da Igreja é de JUDEUS ... e a BASE da Palavra da Verdade esta na TORÁ...

Consegui Explicar Onde quero Chegar ???

Ai os protestantes Negam a LEI negam o Sábado Negam AMOR ao POVO da ALIANÇA etc.... como vc pode dizer que estão dizendo a Verdade ???

JOÃO foI CLARO AO DIZER:

Amados, não creiais a todo o espírito, mas provai se os espíritos são de Deus, porque já muitos falsos profetas se têm levantado no mundo. 1 João 4:1

Irmão não Defendo uma Ideologia mais Sim a VERDADE...= YESHUA...

http://www.youtube.com/watch?v=2VBUTYPP0J4


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Re: Teólogos, um cego guiando outro cego

Mensagem por Josoco em Qua 09 Nov 2011, 7:12 pm

EMBAIXADOR DO REINO escreveu:Josoco

Entende Pelo AMOR de D'US a quem foram confiadas as Escrituras ???

PAULO disse em ROMANOS 3 que foram Confiadas aos JUDEUS CRENTES nos MESSIAS...

Não a pastores Evangélicos Protestantes Vindos de Doutrinas Romanas e gregas....


De que escritura vc está falando? VT? e o NT? a quem foi confiado? a igreja e esta é gentílica...Os judeus não aceitam o NT de Nosso Senhor Jesus Cristo nem a Pessoa Dele...

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Re: Teólogos, um cego guiando outro cego

Mensagem por EMBAIXADOR DO REINO em Qua 09 Nov 2011, 7:25 pm

De que Escritura Paulo esta falando no texto Abaixo sabendo que ....

abaixo segue as datam registradas pela história das cartas separadamente ...então ao que paulo se referia quando escreveu ...

Toda a Escritura é divinamente inspirada, e proveitosa para ensinar, para redargüir, para corrigir, para instruir em justiça; 2 Timóteo 3:16

QUE ESCRITURA ???

Livro Data Aproximada
Evangelho de Mateus 60-105 AD
Evangelho de Marcos 60-105 AD
Evangelho de Lucas 60-105 AD
Evangelho de João 90-100 AD
Atos 70-105 AD
Romanos 57–58 AD
Coríntios 57 AD
Gálatas 45-55 AD
Efésios 65 AD
Filipenses 57–62 AD
Colossenses 60 AD+
Tessalonicenses 50 AD
Timóteo 60-100 AD
Tito 60-100 AD
Filemon 56 AD
Hebreus 60-90 AD
Tiago 60-200 AD
Primeira Epístola de Pedro 90-96 AD
Segunda Epístola de Pedro 100-140 AD
Epístolas de João 95-110 AD
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Apocalipse de São João 81-96 AD

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Re: Teólogos, um cego guiando outro cego

Mensagem por EMBAIXADOR DO REINO em Qua 09 Nov 2011, 7:29 pm

Segunda Epístola a Timóteo
Origem: Wikipédia, a enciclopédia livre.
(Redirecionado de II Timóteo)
A Segunda Epístola a Timóteo é como é conhecida a segunda carta que o apóstolo S. Paulo redigiu a Timóteo.
Nesta segunda carta, o tema central desloca-se da comunidade de Éfeso para a relação pessoal entre Paulo e Timóteo. Foi escrita, na prisão, em Roma, provavelmente no ano 67 d.C, pouco antes da morte do Apóstolo.
Próximo de seu martírio, Paulo deseja rever Timóteo e o exorta a manter-se perseverante, mesmo que para isso seja necessário sofrer por causa do Evangelho.
Foi provavelmente a última epístola de Paulo, em ordem cronológica. O trecho "Combati o bom combate, acabei a carreira, guardei a fé" (II Timóteo 4:6-7) mostra a visão do apóstolo sobre sua trajetória de vida cristã.

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Re: Teólogos, um cego guiando outro cego

Mensagem por Josoco em Qua 09 Nov 2011, 7:37 pm

EMBAIXADOR DO REINO escreveu:De que Escritura Paulo esta falando no texto Abaixo sabendo que ....

abaixo segue as datam registradas pela história das cartas separadamente ...então ao que paulo se referia quando escreveu ...

Toda a Escritura é divinamente inspirada, e proveitosa para ensinar, para redargüir, para corrigir, para instruir em justiça; 2 Timóteo 3:16

QUE ESCRITURA ???

Livro Data Aproximada
Evangelho de Mateus 60-105 AD
Evangelho de Marcos 60-105 AD
Evangelho de Lucas 60-105 AD
Evangelho de João 90-100 AD
Atos 70-105 AD
Romanos 57–58 AD
Coríntios 57 AD
Gálatas 45-55 AD
Efésios 65 AD
Filipenses 57–62 AD
Colossenses 60 AD+
Tessalonicenses 50 AD
Timóteo 60-100 AD
Tito 60-100 AD
Filemon 56 AD
Hebreus 60-90 AD
Tiago 60-200 AD
Primeira Epístola de Pedro 90-96 AD
Segunda Epístola de Pedro 100-140 AD
Epístolas de João 95-110 AD
Judas 60-100 AD
Apocalipse de São João 81-96 AD

Estas são Escrituras Sagradas do NT destinada à igreja gentílica, NUNCA ao povo judeu, que nem sequer aceita IERROCHUÁ (Jesus) como Messias...

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Re: Teólogos, um cego guiando outro cego

Mensagem por EMBAIXADOR DO REINO em Qua 09 Nov 2011, 8:57 pm

Josoco

Jeremias 31:31-33

Eis que dias vêm, diz o SENHOR, em que farei uma aliança nova com a casa de Israel e com a casa de Judá.
Não conforme a aliança que fiz com seus pais, no dia em que os tomei pela mão, para os tirar da terra do Egito; porque eles invalidaram a minha aliança apesar de eu os haver desposado, diz o SENHOR.
Mas esta é a aliança que farei com a casa de Israel depois daqueles dias, diz o SENHOR: Porei a minha lei no seu interior, e a escreverei no seu coração; e eu serei o seu Deus e eles serão o meu povo.
Jeremias 31:31-33

A Nova Aliança foi feita com quem segundo o Profeta ??? Quantos Judeus escreveram a Bíblia ???

Romanos 3

Qual é pois, a vantagem do judeu? Ou qual a utilidade da circuncisão?
Muita, em toda a maneira, porque, primeiramente, as palavras de Deus lhe foram confiadas.
Pois quê? Se alguns foram incrédulos, a sua incredulidade aniquilará a fidelidade de Deus?


Tem certeza do que vc esta falando pois vc esta contradizendo os Escritos Da Nova Aliança chamado por vc de NT ....

Meu Irmão ou vc deseja provar o que é a Verdade segundo as escrituras ai iremos estudar e aprender juntos ou do contrário vou para por aqui pois vc não leva em consideração nenhum texto do que eu postei até agora...

Shalom desejo que escolha a primeira opção julgue o que eu estou falando nas escrituras mais não afirme coisas contrarias a palavra VIVA...!!!

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Re: Teólogos, um cego guiando outro cego

Mensagem por EMBAIXADOR DO REINO em Qua 09 Nov 2011, 8:57 pm

Tudo o que eu te ordeno, observarás para fazer; nada lhe acrescentarás nem diminuirás. Deuteronômio 12:32

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Re: Teólogos, um cego guiando outro cego

Mensagem por Josoco em Qui 10 Nov 2011, 7:20 pm

EMBAIXADOR DO REINO escreveu:Tudo o que eu te ordeno, observarás para fazer; nada lhe acrescentarás nem diminuirás. Deuteronômio 12:32

Cara, esse neegócio de VT é para Judeu, somos gentios, igreja do Deus vivo, cita o NT....

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Re: Teólogos, um cego guiando outro cego

Mensagem por EMBAIXADOR DO REINO em Sex 11 Nov 2011, 1:08 pm

Josoco

De onde vc tirou isso do concílio de Niceia ???

Das Normas Papais ??? que Dividiram a Bíblia entre Velho e Novo ...???

A palavra de D'us nunca se tornará Velha nem mesmo foi dada para um Povo ... A palavra é de Gênesis a Apocalipse para Humanidade ...

Existem Leis que são pra Judeus como Circuncisão, DÍZIMO entre Outras...

Se fosse Assim como você acha ser o "NOVO TESTAMENTO" também é coisa só de JUDEUS ....

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Re: Teólogos, um cego guiando outro cego

Mensagem por EMBAIXADOR DO REINO em Sex 11 Nov 2011, 1:11 pm

Origem do termo "testamento"

Este vocábulo não se encontra na Bíblia como designação de uma de suas partes. A palavra portuguesa "testamento" corresponde à palavra hebraica berith (que significa aliança, pacto, convênio, contrato), e designa a aliança que Deus fez com o povo de Israel no Monte Sinai, tal como descrito no livro de Êxodo (Êxodo 24:1-8 e Êxodo 34:10-28). Segundo a própria Bíblia, tendo sido esta aliança quebrada pela infidelidade do povo, Deus prometeu uma nova aliança (Jeremias 31:31-34) que deveria ser ratificada com o sangue de Cristo (Mateus 26:28). Os escritores do Novo Testamento denominam a primeira aliança de antiga (Hebreus 8:13), em contraposição à nova (2 Coríntios 3:6-14).
Os tradutores da Septuaginta traduziram berith para diatheke, embora não haja perfeita correspondência entre as palavras, já que berith designa "aliança" (compromisso bilateral) e diatheke tem o sentido de "última disposição dos próprios bens", "testamento" (compromisso unilateral).[26]
As respectivas expressões "antiga aliança" e "nova aliança" passaram a designar a coleção dos escritos que contém os documentos respectivamente da primeira e da segunda aliança. As denominações "Antigo Testamento" e "Novo Testamento", para as duas coleções dos livros sagrados, começaram a ser usadas no final do século II, quando os evangelhos e outros escritos apostólicos foram considerados como parte do cânon sagrado. O termo "testamento" surgiu através do latim, quando a primeira versão latina do Velho Testamento grego traduziu diatheke por testamentum. São Jerônimo, revisando esta versão latina, manteve a palavra testamentum, equivalendo ao hebraico berith — "aliança", "concerto", quando a palavra não tinha essa significação no grego. Afirmam alguns pesquisadores que a palavra grega para "contrato", "aliança" deveria ser suntheke, por traduzir melhor o hebraico berith.[26][27]

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Re: Teólogos, um cego guiando outro cego

Mensagem por EMBAIXADOR DO REINO em Sex 11 Nov 2011, 1:13 pm

Notas

↑ O apóstolo Paulo afirma que "toda a Escritura é inspirada por Deus" [literalmente, "soprada por Deus", que é a tradução da palavra grega θεοπνευστος, theopneustos] (2 Timóteo 3:16). O apóstolo Pedro diz que "nenhuma profecia foi proferida pela vontade dos homens. Inspirados pelo Espírito Santo é que homens falaram em nome de Deus." (2 Pedro 1:21). O apóstolo Pedro atribui aos escritos de Paulo a mesma autoridade do Antigo Testamento: "E tende por salvação a longanimidade de nosso Senhor; como também o nosso amado irmão Paulo vos escreveu, segundo a sabedoria que lhe foi dada; falando disto, como em todas as suas epístolas, entre as quais há pontos difíceis de entender, que os indoutos e inconstantes torcem, e igualmente as outras Escrituras, para sua própria perdição" (2 Pedro 3:15-16).

Ficou Claro de um Vez por todas JOSOCO ...???!!!

espero que sim .... SHALOM

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