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A Torá nunca salvou ninguém, NUNCA!

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A Torá nunca salvou ninguém, NUNCA!

Mensagem por Eduardo em Dom 30 Out 2011, 6:16 pm

A Torá nunca salvou ninguém, NUNCA!

Por favor, não venham nos acusar de pregar a salvação através da Lei. A salvação SEMPRE foi pela graça de Deus por meio da fé, seja no velho testamento como no novo testamento.


Última edição por Eduardo em Dom 30 Out 2011, 6:20 pm, editado 1 vez(es)


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Re: A Torá nunca salvou ninguém, NUNCA!

Mensagem por Homini em Dom 30 Out 2011, 6:18 pm

Se converteu...





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Re: A Torá nunca salvou ninguém, NUNCA!

Mensagem por Eduardo em Dom 30 Out 2011, 6:20 pm

Eu sempre preguei dessa forma.


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Re: A Torá nunca salvou ninguém, NUNCA!

Mensagem por Eterna em Dom 30 Out 2011, 6:39 pm

A torá não salvou. Mas a bíblia, o livro dos mortos, o livro dos espíritos, e o que mais vier também não salvaram. A grande libertação só ocorre através da reforma íntima. Este grande desafio poucos superaram.


Nascer, viver, morrer, renascer ainda e progredir sempre, tal é a lei.

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Re: A Torá nunca salvou ninguém, NUNCA!

Mensagem por Valeria Freitas em Dom 30 Out 2011, 7:56 pm

o único que salva é Jesus Cristo, através de seu sacrificio vicario na cruz.

nao tem outro caminho a nao ser esse.

o que for diferente disso é anatema!

beijos!

ps: edu convertendo? uia! :)


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Re: A Torá nunca salvou ninguém, NUNCA!

Mensagem por Eduardo em Dom 30 Out 2011, 9:07 pm

Valeria Freitas escreveu:ps: edu convertendo? uia! :)
PS: Sempre preguei essa verdade.


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Re: A Torá nunca salvou ninguém, NUNCA!

Mensagem por Eterna em Dom 30 Out 2011, 9:15 pm

Valeria Freitas escreveu:o único que salva é Jesus Cristo, através de seu sacrificio vicario na cruz.

nao tem outro caminho a nao ser esse.

o que for diferente disso é anatema!

Pois é, e mais uma vez as pessoas esperam a salvação sem ter que fazer qualquer sacrifício!
E cá estou eu novamente no calor da discussão! Tem horas que nem eu me aguento!


Nascer, viver, morrer, renascer ainda e progredir sempre, tal é a lei.

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Re: A Torá nunca salvou ninguém, NUNCA!

Mensagem por David de Oliveira em Dom 30 Out 2011, 9:49 pm

Eterna escreveu:A torá não salvou. Mas a bíblia, o livro dos mortos, o livro dos espíritos, e o que mais vier também não salvaram. A grande libertação só ocorre através da reforma íntima. Este grande desafio poucos superaram.

Porque pela graça sois salvos, por meio da fé; e isto não vem de vós, é dom de Deus. Não vem das obras, para que ninguém se glorie;
Efésios 2:8-9


 Jucá: “Conversei ontem com alguns ministros do Supremo (Tribunal), os caras dizem: Ooh! Só tem condições sem ela (Dilma), enquanto ela (Dilma) estiver ali, a Imprensa, os caras querem tirar ela, esse negócio não vai parar nunca entendeu estou conversando com os generais, comandantes militares está tudo tranqüilo, os caras dizem que vão garantir...” .

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Re: A Torá nunca salvou ninguém, NUNCA!

Mensagem por Fish em Dom 30 Out 2011, 10:37 pm

Eterna escreveu:A torá não salvou. Mas a bíblia, o livro dos mortos, o livro dos espíritos, e o que mais vier também não salvaram. A grande libertação só ocorre através da reforma íntima. Este grande desafio poucos superaram.


Concordo com a Eterna, Yeshu disse que todo aquele que amasse a sua vida mais do que Ele não seria digno Dele, um cristão que diz seguir Jesus, mas não cumpri este mandamento, ou seja, ama mais as suas paixões carnais que os ideais do Céu, não pode ser salvo por Yeshu, msm dizendo segui-Lo!
De certa forma, como Eterna disse, tem que haver uma transformação íntima, de uma forma ou de outra, não se trata somente de saber intelectualmente "o nome certo" a proferir para que os portões do Céu se abram e o Anjo com a Espada de Fogo recue liberando a passagem para a Árvore da Vida, tem que haver uma correspondência e uma prática concreta entre o que se acredita na mente e o que se pratica no corpo, tanto na terra(corpo) quanto no céu(mente).

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Re: A Torá nunca salvou ninguém, NUNCA!

Mensagem por carlosect em Seg 31 Out 2011, 1:41 am

Fish escreveu:
Eterna escreveu:A torá não salvou. Mas a bíblia, o livro dos mortos, o livro dos espíritos, e o que mais vier também não salvaram. A grande libertação só ocorre através da reforma íntima. Este grande desafio poucos superaram.


Concordo com a Eterna, Yeshu disse que todo aquele que amasse a sua vida mais do que Ele não seria digno Dele, um cristão que diz seguir Jesus, mas não cumpri este mandamento, ou seja, ama mais as suas paixões carnais que os ideais do Céu, não pode ser salvo por Yeshu, msm dizendo segui-Lo!
De certa forma, como Eterna disse, tem que haver uma transformação íntima, de uma forma ou de outra, não se trata somente de saber intelectualmente "o nome certo" a proferir para que os portões do Céu se abram e o Anjo com a Espada de Fogo recue liberando a passagem para a Árvore da Vida, tem que haver uma correspondência e uma prática concreta entre o que se acredita na mente e o que se pratica no corpo, tanto na terra(corpo) quanto no céu(mente).


Nesta parte que vc expos dá a impressão que há graus de pecado.

Que se deve haver uma mudança com certeza, no entanto, vamos supor que lá estou eu andando na rua e aparece uma mulher toda bonita de seios fartos e eu coitado sem mulher nenhuma e vejo um coisa daquelas....
Normalmente nestas situações agente tem que respirar fundo para não fazer nada errado, mas a questão conforme vemos na bíblia é que só de pensar é pecado, portanto, para quem deseja neste caso não importa se fez o ato ou não.

Porém existe uma luta interminavel entre a carne e o espírito e nas passagens de Paulo vemos ele mesmo tendo essa luta, um exemplo é romanos 7

15 Pois o que faço, não o entendo; porque o que quero, isso não pratico; mas o que aborreço, isso faço.


Se é uma coisa que ele quer porém não pratica mostra que é uma coisa errada.

Fica claro então que devemos lutar até o final de nossas vidas contra este mundo mas sinceramente não acho que por tal motivo serei salvo, coisas como estas são mais que obrigação de um cristão....

o que eu poderia dize diante de Deus para me justificar? ah Senhor, eu não dormi com outra mulher na minha vida, Senhor, eu ajudei a velhinha atravessar a rua...................................................

Claro que não é pelo fato de não conseguirmos ser totalmente puros nesta carne que irei ficar fazendo coisas erradas. Mas.... não acho que nossos atos por mais bons que seja nesta vida nos justificará diante de Deus.

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Re: A Torá nunca salvou ninguém, NUNCA!

Mensagem por Eduardo em Seg 31 Out 2011, 8:04 am

carlosect escreveu:Mas.... não acho que nossos atos por mais bons que seja nesta vida nos justificará diante de Deus.
Correto, nenhuma obra humana é aceita por Deus para justificação.


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Re: A Torá nunca salvou ninguém, NUNCA!

Mensagem por Diego Yo'ets em Seg 31 Out 2011, 9:03 am

Eduardo...

Yeshua foi salvo pelo o que??


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Re: A Torá nunca salvou ninguém, NUNCA!

Mensagem por oliveira leite em Seg 31 Out 2011, 9:11 am

Jesus não veio se salvar
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Re: A Torá nunca salvou ninguém, NUNCA!

Mensagem por Diego Yo'ets em Seg 31 Out 2011, 9:23 am

oliveira leite escreveu:Jesus não veio se salvar
Jesus veio salvar

Ele foi tentado, ou não??
Poderia ter pecado??
Aliás, o que seria considerado pecado para pessoa do Messias ??
Não seria a transgressão da Torah??

A partir do momento que Yeshua se fez homem, ele se igualou a nossa raça, sendo em TUDO tentado mas em nada pecando, assim ele não precisou de 'graça' alguma, pois 'graça' é para quem peca, ou melhor, quem transgride a Torah.

Yeshua nunca em tempo algum esteve em condenação e não precisava se encarnar para conseguir tal, mas como eu bem disse a acima, uma vez que ele escolheu viver em um corpo mortal, estaria sujeito ao pecado ensinado na Torah, e se caso o cometesse precisaria da 'graça', porém, entretanto e todavia ele recuperou sua divindade através da obediência incontestável à Torah, vivendo de acordo com os ensinamentos do Papai.




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Re: A Torá nunca salvou ninguém, NUNCA!

Mensagem por Ed em Seg 31 Out 2011, 9:44 am

Diego escreveu:
oliveira leite escreveu:Jesus não veio se salvar
Jesus veio salvar

Ele foi tentado, ou não??
Poderia ter pecado??
Aliás, o que seria considerado pecado para pessoa do Messias ??
Não seria a transgressão da Torah??

A partir do momento que Yeshua se fez homem, ele se igualou a nossa raça, sendo em TUDO tentado mas em nada pecando, assim ele não precisou de 'graça' alguma, pois 'graça' é para quem peca, ou melhor, quem transgride a Torah.

Yeshua nunca em tempo algum esteve em condenação e não precisava se encarnar para conseguir tal, mas como eu bem disse a acima, uma vez que ele escolheu viver em um corpo mortal, estaria sujeito ao pecado ensinado na Torah, e se caso o cometesse precisaria da 'graça', porém, entretanto e todavia ele recuperou sua divindade através da obediência incontestável à Torah, vivendo de acordo com os ensinamentos do Papai.



Mas foi bra isso que babai cumpriu a lei, foi bra nos dar a graça...

Bra isso Jesus veio, foi bra abolir a lei bara que possamos viver bela graça.



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Porque nós não somos, como muitos, falsificadores da palavra de Deus, antes falamos de Cristo com sinceridade, como de Deus na presença de Deus 2Co 2:17

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Re: A Torá nunca salvou ninguém, NUNCA!

Mensagem por Diego Yo'ets em Seg 31 Out 2011, 10:24 am

Ed escreveu:
Diego escreveu:
oliveira leite escreveu:Jesus não veio se salvar
Jesus veio salvar

Ele foi tentado, ou não??
Poderia ter pecado??
Aliás, o que seria considerado pecado para pessoa do Messias ??
Não seria a transgressão da Torah??

A partir do momento que Yeshua se fez homem, ele se igualou a nossa raça, sendo em TUDO tentado mas em nada pecando, assim ele não precisou de 'graça' alguma, pois 'graça' é para quem peca, ou melhor, quem transgride a Torah.

Yeshua nunca em tempo algum esteve em condenação e não precisava se encarnar para conseguir tal, mas como eu bem disse a acima, uma vez que ele escolheu viver em um corpo mortal, estaria sujeito ao pecado ensinado na Torah, e se caso o cometesse precisaria da 'graça', porém, entretanto e todavia ele recuperou sua divindade através da obediência incontestável à Torah, vivendo de acordo com os ensinamentos do Papai.



Mas foi bra isso que babai cumpriu a lei, foi bra nos dar a graça...

Bra isso Jesus veio, foi bra abolir a lei bara que possamos viver bela graça.



::

Seu comentário é extremamente falacioso diante das Palavras do Rei:

17 "Não pensem que vim abolir a Lei ou os Profetas; não vim abolir, mas cumprir. (o fato de o cumprir, não dá o direito de "pensar" que Yeshua veio abolir a Torah)
18 Digo-lhes a verdade: Enquanto existirem céus e terra, de forma alguma desaparecerá da Lei a menor letra ou o menor traço, até que tudo se cumpra.(TUDO da lei já foi cumprido?? a terra e o céu passaram??)
19 Todo aquele que desobedecer a um desses mandamentos, ainda que dos menores, e ensinar os outros a fazerem o mesmo, será chamado menor no Reino dos céus; mas todo aquele que praticar e ensinar estes mandamentos será chamado grande no Reino dos céus. (Fica claro que existe uma séria punição para aqueles que ensinarem contra a Torah, portanto cuidado.) (Mt 5:17-19, comentado)

Se vc quiser apelar usando textos sem contextos de Paulo, primeiro observe esse:

13 Porque não são os que ouvem a Lei que são justos aos olhos de Deus; mas os que obedecem à lei, estes serão declarados justos. (Rm 2:13)


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Re: A Torá nunca salvou ninguém, NUNCA!

Mensagem por oliveira leite em Seg 31 Out 2011, 10:38 am

Diego é só o que faltava voce insinuar que Jesus foi salvo pela lei
e que agora seremos também salvo pela lei
Jesus não precisou ser salvo
Ele veio para salvar a humanidade
o fato Dele ter cumprido toda a lei
não foi para sua salvação
foi para a nossa
Ele tornou-se maldição por nós
pois a lei diz "maldito aquele que morre no madeiro"
a lei o almadiciou
e todos os que creem no seu nome são benditos do Eterno

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Re: A Torá nunca salvou ninguém, NUNCA!

Mensagem por Diego Yo'ets em Seg 31 Out 2011, 10:59 am

oliveira leite escreveu:Diego é só o que faltava voce insinuar que Jesus foi salvo pela lei
e que agora seremos também salvo pela lei
Jesus não precisou ser salvo
Ele veio para salvar a humanidade
o fato Dele ter cumprido toda a lei
não foi para sua salvação
foi para a nossa
Ele tornou-se maldição por nós
pois a lei diz "maldito aquele que morre no madeiro"
a lei o almadiciou
e todos os que creem no seu nome são benditos do Eterno

Então Yeshua é o único justo porque cometeu injustiça. ai, caramba!

Ser justo é fazer o que a lei manda, e justamente por Yeshua ser o único que nunca a violou é que ele é Justo, ou seja, o único que a Lei não condena.

EU NÃO ESTOU FALANDO DA HUMANIDADE, mas apenas do Messias, a nós outros a salvação só vem porque D'us nos perdoa, mas o Messias não precisa de perdão algum, pois nunca violou, sendo assim é um e o único salvo mediante a Torah.





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Re: A Torá nunca salvou ninguém, NUNCA!

Mensagem por oliveira leite em Seg 31 Out 2011, 11:03 am

Dieguinho
entenda que a lei condenou Jesus (por isso morreu de cruz)
não pelos pecados Dele(Jesus) mas pelo nosso
Jesus foi condenado pela lei e morreu com maldição
não estou aqui dizendo outra coisa

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Re: A Torá nunca salvou ninguém, NUNCA!

Mensagem por Diego Yo'ets em Seg 31 Out 2011, 11:05 am

oliveira leite escreveu:Dieguinho
entenda que a lei condenou Jesus (por isso morreu de cruz)
não pelos pecados Dele(Jesus) mas pelo nosso
Jesus foi condenado pela lei e morreu com maldição
não estou aqui dizendo outra coisa

Essa foi demais.. Sem comentários.


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Re: A Torá nunca salvou ninguém, NUNCA!

Mensagem por oliveira leite em Seg 31 Out 2011, 11:21 am

Pois é Dieguinho
maldito o que morre de cruz

Cristo nos resgatou da maldição da lei, fazendo-se maldição por nós; porque está escrito: Maldito todo aquele que for pendurado no madeiro; Gálatas 3:13

O seu cadáver não permanecerá no madeiro, mas certamente o enterrarás no mesmo dia; porquanto o pendurado é maldito de Deus; assim não contaminarás a tua terra, que o SENHOR teu Deus te dá em herança. Deuteronômio 21:23


Ele se fez maldição por nós, não que Ele tivesse pecado, Ele estava com os nossos pecados

A Lei nós mataria com certeza e Cristo morreu por nós
morrendo pela lei
é duro dizer isso amigo

A lei matou Cristo

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Re: A Torá nunca salvou ninguém, NUNCA!

Mensagem por Diego Yo'ets em Seg 31 Out 2011, 11:46 am

Seria engraçado se não fosse irracional.

A Lei nos condena??
Sim.
Como pagamos pelos erros contra a lei??
Através de Yeshua, que nos resgatou da MALDIÇÃO que a Lei aponta para os transgressores. Agora é totalmente estranho chamar a lei que Adonay Criou de maldição. Uma coisa é a Torah apontar maldições e outra é ela ser maldita. Uma coisa é Yeshua morrer como maldito e outra coisa é ele ser maldito. A forma a qual o Messias morreu é uma vergonha, mas isso não faz dele de fato um maldito. O Fato é que ele se FEZ de maldito e não que ele seja um.

A lei não matou o Messias, pelo contrário lhe fez ser o único justo, pois onde não há pecado não há punição. O que matou Yeshua foi o meu violar da lei, a causa e o motivo sou eu. Yeshua levou sobre si os meus pecados por isso ele foi feito maldito, (o que já expliquei) e isso é bem diferente de ser um maldito, pois da boca de Adonay ouvimos que Yeshua é o filho que muito lhe compraz.

A Lei deu vida ao Messias, pois sua ressurreição só se deu porque sua vida integra agradou o Pai e agora vive eternamente como o rei de toda a Terra.


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Re: A Torá nunca salvou ninguém, NUNCA!

Mensagem por Fish em Seg 31 Out 2011, 12:15 pm

carlosect escreveu:
Fish escreveu:
Eterna escreveu:A torá não salvou. Mas a bíblia, o livro dos mortos, o livro dos espíritos, e o que mais vier também não salvaram. A grande libertação só ocorre através da reforma íntima. Este grande desafio poucos superaram.


Concordo com a Eterna, Yeshu disse que todo aquele que amasse a sua vida mais do que Ele não seria digno Dele, um cristão que diz seguir Jesus, mas não cumpri este mandamento, ou seja, ama mais as suas paixões carnais que os ideais do Céu, não pode ser salvo por Yeshu, msm dizendo segui-Lo!
De certa forma, como Eterna disse, tem que haver uma transformação íntima, de uma forma ou de outra, não se trata somente de saber intelectualmente "o nome certo" a proferir para que os portões do Céu se abram e o Anjo com a Espada de Fogo recue liberando a passagem para a Árvore da Vida, tem que haver uma correspondência e uma prática concreta entre o que se acredita na mente e o que se pratica no corpo, tanto na terra(corpo) quanto no céu(mente).


Nesta parte que vc expos dá a impressão que há graus de pecado.

Que se deve haver uma mudança com certeza, no entanto, vamos supor que lá estou eu andando na rua e aparece uma mulher toda bonita de seios fartos e eu coitado sem mulher nenhuma e vejo um coisa daquelas....
Normalmente nestas situações agente tem que respirar fundo para não fazer nada errado, mas a questão conforme vemos na bíblia é que só de pensar é pecado, portanto, para quem deseja neste caso não importa se fez o ato ou não.

Porém existe uma luta interminavel entre a carne e o espírito e nas passagens de Paulo vemos ele mesmo tendo essa luta, um exemplo é romanos 7

15 Pois o que faço, não o entendo; porque o que quero, isso não pratico; mas o que aborreço, isso faço.


Se é uma coisa que ele quer porém não pratica mostra que é uma coisa errada.

Fica claro então que devemos lutar até o final de nossas vidas contra este mundo mas sinceramente não acho que por tal motivo serei salvo, coisas como estas são mais que obrigação de um cristão....

o que eu poderia dize diante de Deus para me justificar? ah Senhor, eu não dormi com outra mulher na minha vida, Senhor, eu ajudei a velhinha atravessar a rua...................................................

Claro que não é pelo fato de não conseguirmos ser totalmente puros nesta carne que irei ficar fazendo coisas erradas. Mas.... não acho que nossos atos por mais bons que seja nesta vida nos justificará diante de Deus.


A questão não é essa, não foi bem isso que quis dizer. Veja man, o que importa, e foi isso que eu tentei expressar, eh a intenção.

Se vc começar se conformando com o fato de nunca conseguir ser perfeito, vc jamais consiguirá avançar, pois a cada queda se conformará com o fato de que "foi a carne", "nada posso fazer", o que deve ser feito eh ter a intenção clara e firme: renegar as paixões mundanas, ou seja tudo que nos põe pra baixo(pro mundo), e manter essa intenção firme.
Eh isso que quero dizer. Temos que entrar na luta com a cabeça erguida todo santo dia, do contrário, não haveria porque acreditar no Espírito Santo. Se o ES existe, então ele pode transformar o entendimento das pessoas, do contrário, ele não existiria, ou seria ineficiente, o que seria estranho, pois estariamos dizendo que a tendência pecaminosa seria maior que o Poder de Deus.

Diego escreveu:Seria engraçado se não fosse irracional.

A Lei nos condena??
Sim.
Como pagamos pelos erros contra a lei??
Através de Yeshua, que nos resgatou da MALDIÇÃO que a Lei aponta para os transgressores. Agora é totalmente estranho chamar a lei que Adonay Criou de maldição. Uma coisa é a Torah apontar maldições e outra é ela ser maldita. Uma coisa é Yeshua morrer como maldito e outra coisa é ele ser maldito. A forma a qual o Messias morreu é uma vergonha, mas isso não faz dele de fato um maldito. O Fato é que ele se FEZ de maldito e não que ele seja um.

A lei não matou o Messias, pelo contrário lhe fez ser o único justo, pois onde não há pecado não há punição. O que matou Yeshua foi o meu violar da lei, a causa e o motivo sou eu. Yeshua levou sobre si os meus pecados por isso ele foi feito maldito, (o que já expliquei) e isso é bem diferente de ser um maldito, pois da boca de Adonay ouvimos que Yeshua é o filho que muito lhe compraz.

A Lei deu vida ao Messias, pois sua ressurreição só se deu porque sua vida integra agradou o Pai e agora vive eternamente como o rei de toda a Terra.


Concordo contigo Diego, ser condenado "como maldito" não é a msm coisa que ser condenador "por ser maldito".
Se Yeshua não tivesse se igualado em tudo conosco, não seria justo que Ele salvasse a humanidade, pois não seria humano.

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Re: A Torá nunca salvou ninguém, NUNCA!

Mensagem por Diego Yo'ets em Seg 31 Out 2011, 1:43 pm

Irmão Fish..

Sabia que pessoas que tendem a desmerecer Yeshua, na sua messianidade, usam Dt 21:23 para o desqualificarem??

Atestam eles, que é impossível Yeshua ser o Messias uma vez que a Torah aponta o seu tipo de morte como uma das maiores maldições do Eterno, sendo assim dizem eles que Yeshua teve a morte que mereceu.

Só que o fato é como vc bem disse: "(...)ser condenado "como maldito" não é a msm coisa que ser condenado "por ser maldito". "

Nesse contexto acho interessante mostrar que a Torah aponta maldição (aos que pecam), mas ela não é maldição uma vez que os escritores Bíblicos e o próprio YHWH a qualifica, como boa, agradável, pura, santa, corretiva, tutora, justa etc.. Sendo assim nobre Fish, o que Yeshua fez, foi rasgar nossas dívidas que está escrita em cada mandamento que violamos e não a lei que mostra o erro. Vou dar um exemplo fictício mas prático, vou criar uma "lei" e uma maldição:

A partir de hoje quem escrever errado nesse fórum terá suas mãos cortadas.

A Lei é para todos saberem o que não se pode fazer, a maldição é a punição, nesse caso temos que escrever errado é o pecado (transgressão) e a consequência nessa violação é decapitação (maldição).
Se esse fosse um exemplo aplicável te diria que o mandamento está de pé, contudo o Ed com sua grande piedade não decapitaria as mãos dos violadores sem antes lhe dar o direito de arrependimento e caso isso acontecesse o condenado estaria livre da maldição. O Ed anulou as consequências do ato anárquico, mas a leí continua em vigor e se alguém a praticar e não usar do artificio arrependimento terá a lei e a maldição como seus algoses.

Yeshua pegou nossas maldições, ou seja, tudo que a lei aponta como punição de nossas transgressões e levou sobre si, fazendo assim que em NÓS a maldição não seja cumprida, contudo para os demais sem fé, sem arrependimento, sem lavagem no sangue, sem a graça de Adonay as maldições estão plenamente de pé, pois a lei ainda vigora. Se a lei não tivesse mais em vigor, não teria maldição alguma para Adonay nos perdoar e culpa alguma para Yeshua carregar na cruz.


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Re: A Torá nunca salvou ninguém, NUNCA!

Mensagem por Yohan em Seg 31 Out 2011, 1:50 pm

Tomando por exemplo o que ocorreu com Jó, penso que acontece com todos nós, em proporções diferentes...

Jó era justo e temente a Deus, não diz que ele era legalista nem diz que obedecia aos mandamentos, mesmo porque os que foram antes de Moisés, também foram justos, sem obedecer os mandamentos...

Veio uma terrível provação para Jó, que ficou narrada nas escrituras para servir de guia...

Jó sofreu porque ??? porque o diabo queria tentá-lo para o condenar...

Daí o diabo colocou os 3 amigos da onça, para o acusarem de pecado...ele não tinha pecado...era justo e íntegro diante de Deus...

Então, na hora que intercedeu pelas 3 onças, Deus lhe deu em dobro tudo que tinha perdido, e ressuscitou seus 7 filhos...

Assim, também ocorre com todos nós, o diabo vê que estamos nos aproximando de Deus, e quer nos segurar, acusar, impedir, etc...
Não é pela obediência aos mandamentos que seremos salvos, mas unicamente pela Graça, pois assim como Jó, as onças não mereciam, mas foram salvas pela Graça da intercessão de Jó...


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II PEDRO 1:19

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Re: A Torá nunca salvou ninguém, NUNCA!

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