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25 perguntas criacionistas, 25 repostas evolucionistas

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25 perguntas criacionistas, 25 repostas evolucionistas

Mensagem por dedo-duro em Qua 05 Nov 2008, 4:30 pm

http://ateusdobrasil.com.br/artigos/ceticismo/25-argumentos-criacionistas-25-respostas-evolucionistas.php

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Re: 25 perguntas criacionistas, 25 repostas evolucionistas

Mensagem por Marlon em Qua 05 Nov 2008, 5:03 pm

respostas evolucionistas a partir do que, ou seja, de que ponto de origem? oh my

Estes ateus só fazem aumentar a nossa fé! aleluia!

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Re: 25 perguntas criacionistas, 25 repostas evolucionistas

Mensagem por guardiao em Qui 06 Nov 2008, 9:32 am

Marlon voce pelo menos leu o que o dedu duro enviou? Faz o seguinte, lê o artigo e comenta os posts que voce não concorda beleza positivinho que aí sim sua refutação vai ficar mais rica do que esta que voce postou aí em cima...


Difícil não é lutar pelo que mais se quer, mas sim desistir de quem mais se ama. Eu precisei desistir, mas não pense que desisti por não ter força pra lutar, mas sim por não ter mais condição de sofrer...



Off temporariamente

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Re: 25 perguntas criacionistas, 25 repostas evolucionistas

Mensagem por Marlon em Qui 06 Nov 2008, 6:25 pm

25. “A Bíblia é o registro da Palavra de Deus … tudo o que ela afirma é histórica e cientificamente verdadeiro. O Dilúvio universal descrito no Gênesis foi um evento histórico, e com efeito e extensão mundiais. Nós somos uma organização de homens de ciência cristãos que aceitam Jesus Cristo como nosso Senhor e Salvador. A narrativa da criação divina de Adão e Eva como um homem e uma mulher e sua posterior queda em pecado são a base para nossa crença na necessidade de um Salvador para toda a humanidade”.


Uma tal declaração de fé é claramente religiosa, e não científica. Isto não a torna necessariamente errada, só que o criacionismo científico é, na verdade, criacionismo religioso e, desta forma, ultrapassa a barreira que separa religião e Estado. Em escolas particulares fundadas e/ou controladas por criacionistas, é direito deles ensinar a suas crianças o que quer que seja que eles queiram. Entretanto, querer que o Estado force os professores a ensinar uma doutrina religiosa como se fosse científica é irracional e oneroso.


Fé e ciência humana para mim não se mistura. Sabia que um cientista alemão desenvolveu um feijão sintético idêntico ao natural? Tanto na forma na cor, no cheiro, no sabor, sim, pois foi feito para substituir o feijão natural, evitando-se assim o desgaste de plantio e colheita. Todos que puderam ver e degustar este feijão, que dava um caldo de primeira, ficaram maravilhados com a qualidade alí presente.

Só tinha uma coisa que desabonava este feijão: Ele não germinava gargalhada

Sabe porque?

Vida meu caro, só Deus pode dar! A semente morre e depois de muitos anos seca, em contato com a água, ela germina.

Porque ela seca e depois germina? Não vejo sinais de evolução nisto. Ela germina porque Deus determinou. Você não crê mais em Deus, então procure respostas no homem. Eu e minha casa cremos no Senhor e somente nele temos a razão de viver.

Ciência: ideais humanos que um dia findará. Deus: criador que sempre existirá.

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Re: 25 perguntas criacionistas, 25 repostas evolucionistas

Mensagem por dedo-duro em Sex 07 Nov 2008, 1:36 pm

Marlon, já há várias sementes transgênicas em uso nas plantações.

E se ciência e religião não se misturam eu acho ótimo. Ensinem ciência nas escolas e fique a Religião restrita às Igrejas e pregações públicas.

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Re: 25 perguntas criacionistas, 25 repostas evolucionistas

Mensagem por Jan Mozol em Sab 08 Nov 2008, 9:18 pm

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"Pois eu digo: Jesus Cristo virá nos arrebatar em 2010...
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"Eis que venho sem demora; guarda o que tens, para que ninguém tome a tua coroa." (Apocalipse 3 : 11)"

Néééé!
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“Que não vos movais facilmente do vosso entendimento, nem vos perturbeis, quer por espírito, quer por palavra, quer por epístola, como de nós, como se o dia de Cristo estivesse já perto. Ninguém de maneira alguma vos engane; porque não será assim sem que antes venha a apostasia, e se manifeste o homem do pecado, o filho da perdição, O qual se opõe, e se levanta contra tudo o que se chama Deus, ou se adora; de sorte que se assentará, como Deus, no templo de Deus, querendo parecer Deus” (2Ts 2.2-4)ACF

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Re: 25 perguntas criacionistas, 25 repostas evolucionistas

Mensagem por Jan Mozol em Sab 08 Nov 2008, 9:24 pm

1. O criacionismo científico é científico e portanto deve ser ensinado nas aulas de ciência das escolas públicas.

O criacionismo científico só é científico no nome. É uma defesa mal
disfarçada da crença religiosa na criação especial, portanto não tem
cabimento apresentá-lo em cursos de ciência nas escolas públicas, e não
merece mais atenção do que mereceriam coisas chamadas “ciência
islâmica”, “ciência budista” ou “ciência cristã”. A afirmação a seguir
vem do Instituto de Pesquisa Criacionista (Institute for Creation
Research), que é o departamento de “pesquisa” do Christian Heritage
College e estabelece as normas que são seguidas por todos os membros da
faculdade e pesquisadores. Ela deixa claro quais são suas verdadeiras
crenças. Não há nada de científico no “criacionismo científico”:
Acreditamos na absoluta integridade das Sagradas
Escrituras e em que foram totalmente inspiradas pelo Espírito Santo
quando seus originais foram escritos por homens preparados por Deus
para este objetivo. As escrituras, tanto o Antigo como o Novo
Testamento, são inerrantes sobre qualquer assunto que abordem e devem
ser aceitas em seu sentido natural e planejado […] todas as coisas no
universo foram criadas e feitas por Deus nos seis dias da criação
especial
descrita no Gênesis. O relato criacionista é aceito como
factual, histórico e claro, e assim é fundamental para o entendimento
de cada fato e fenômeno no universo criado.A primeira das questões remete a uma realidade diferente da nossa.Uma radicalidade da qual a maioria dos teistas esclarecidos não pactua.porem vou dar uma defendidinha na parte dos seis dias especiais.especiais por que não são literais, são dias astronomicos ou mesmo com um conceito temporal diferente dos dias de revolução terrestre.nesta visão nada impede que a criação esteja ainda acontecendo.


"Pois eu digo: Jesus Cristo virá nos arrebatar em 2010...
Maranata.
"Eis que venho sem demora; guarda o que tens, para que ninguém tome a tua coroa." (Apocalipse 3 : 11)"

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Re: 25 perguntas criacionistas, 25 repostas evolucionistas

Mensagem por Jan Mozol em Sab 08 Nov 2008, 9:27 pm

2. Nem o criacionismo nem o evolucionismo são científicos
porque “a ciência só se ocupa do aqui-e-agora e não pode responder a
perguntas sobre a história da criação do universo e as origens da vida
e do homem”.


Isto, é claro, derruba o “criacionismo científico” e o argumento nº
1, mas é falso de qualquer forma, porque o fato é que a ciência lida
com fenômenos do passado, como é o caso de ciências históricas como a
cosmologia, geologia, paleontologia, paleoantropologia e arqueologia.
Há ciências experimentais e ciências históricas, que usam metodologias
diferentes, mas que se equivalem em sua capacidade de entender a
causalidade, e a biologia evolucionária é uma ciência histórica válida
e legítima. Se esta afirmação fosse correta, grande parte da ciência, e
não apenas o evolucionismo, seria estéril.
Como expliquei na primeira não dá para colocar em um saco todos os teistas,como não dá para colocar todos os cientistas(muitos teistas,lembre-se) num outro.Separe os radicais dos mais abertos(no bom sentido! ::risadinha:: ).


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Re: 25 perguntas criacionistas, 25 repostas evolucionistas

Mensagem por Jan Mozol em Sab 08 Nov 2008, 9:32 pm

3.
a mesma baboseira do criacionismo cientifico que já está capengando,fé é fé.
o 4 eu vou responder:
4. Há uma espantosa correspondência entre os “fatos” da
natureza e os “atos” da Bíblia. Portanto, é apropriado referenciar os
livros de “criacionismo científico” à Bíblia e considerar a Bíblia como
um livro de ciência, tanto quanto o livro da natureza.

A verdadeira mentalidade dos criacionistas pode ser vista na citação de Henry Morris abaixo. Ele dirige o Institute for Creation Research
e suas palavras revelam sua preferência pela fé como autoridade no caso
de se encontrar qualquer evidência empírica contraditória (o que
demonstra que eles não têm nenhuma metodologia científica):
A principal razão para se insistir no Dilúvio Universal
como um fato histórico e como base para a interpretação geológica é que
é isto que a Palavra de Deus nos ensina! Não podemos permitir que
dificuldades geológicas, reais ou imaginadas, tenham precedência sobre
as claras afirmações da Bíblia e as implicações que necessariamente
resultam delas.
Seria ridículo imaginar os professores da CALTECH, por exemplo,
defendendo uma crença cega deste tipo no livro de Darwin ou no de
Newton no sentido de que nenhum fato discordante pudesse ter
precedência sobre a autoridade do livro.
Hahá.
O diluvio pode ter existido, e pode não ter sido universal, diversos relatos citam algum tipo de diluvio, varias historias epicas citam o diluvio.
Porem a biblia é um tratado de fé,circunscrito a um local que era o mundo conhecido.
Neste universo o diluvio foi universal .
de novo radicais não são o suprasumo dos evangélicos.
não temos lideres iluminados que falem em nome de todos.
fatos discordantes são fatos que podem colocar duvidas em um ou outro ponto(como a universalidade) porem não em todos os pontos.


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Re: 25 perguntas criacionistas, 25 repostas evolucionistas

Mensagem por Jan Mozol em Sab 08 Nov 2008, 9:38 pm

6. “Só há duas explicações para a origem da vida e a
existência do homem, das plantas e dos animais: ou resultam do trabalho
de um criador ou não”. Como as evidências não sustentam a teoria da
evolução (ou seja, ela está errada), o criacionismo tem que estar
certo. Qualquer evidência “que não é a favor da teoria da evolução é
necessariamente a favor do criacionismo”.

Desconfie dos que dizem que “só há duas…”. Este é o clássico erro
lógico conhecido como a falácia do isto-ou-aquilo, ou falácia das
falsas alternativas. Se A é falso, então B tem que ser verdade. Ah é? Por que? Será que B não pode ser verdade sem depender de A?
Claro que sim. Portanto, mesmo que se descubra que a teoria da evolução
está totalmente errada e tudo não passou de um grande engano, isto não
significa que, por mágica, o criacionismo esteja certo. Talvez haja
alternativas C, D e E que ainda temos que considerar. Entretanto, há uma dicotomia verdadeira no caso de explicação natural versus
explicação sobrenatural. Ou a vida foi criada e evoluiu por meios
naturais ou não. Cientistas assumem que as causas foram naturais e os
evolucionistas discutem as várias causas envolvidas, e não se tudo
aconteceu por meios naturais ou sobrenaturais.
Bem..então vamos desconfiar quando se diz que só existe uma razão para toda a natureza: a evolução...
pois é o argumento contrario tambem é falacioso!!!
O que sabemos é: não sabemos pela ciencia o que foi o principio de causa,(alguns cientistas chamam até de variavel theos).
Pporem a maioria dos cristãos que não são radicais( como alguns ateus...) acredita que a evolução possa sim ser parte do plano divino.
A evidencia dops fosseis dos homo sapiens demonstra que existe uma falta de evolução do homem atual, mas uma evolução natural da sociedade.
em termos leigos: se vc pegasse um homem de 350 mil anos atras, eo colocasse no nosso tempo , ele seria totalmente adaptado fisica e mentalmente .


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Re: 25 perguntas criacionistas, 25 repostas evolucionistas

Mensagem por Jan Mozol em Sab 08 Nov 2008, 9:44 pm

7. A teoria da evolução é a base do marxismo, comunismo,
ateísmo e imoralidade e é a causa do declínio generalizado dos valores
morais e da cultura da América, portanto é ruim para nossas crianças.

Neste argumento, começamos a ver que o criacionismo tem como base
cultural um movimento social e político, e não científico. É por isto,
em parte, que eles apelaram para o sistema legislativo numa tentativa
de fazer com que o Estado imponha o ensino de sua “ciência” aos
estudantes. Mas as leis não podem transformar um sistema de crenças em
algo científico. Apenas os cientistas podem fazer isto.
A teoria da evolução, em particular, e a ciência, de modo geral, não
são as responsáveis por estes “ismos” assim como as impressoras não são
responsáveis pelo livro “Mein Kampf”, de Hitler. O fato de que a
ciência da genética tenha sido usada para reforçar teorias raciais
sobre a inferioridade inata de alguns grupos não significa que nós
devamos abandonar o estudo da genética. Pode muito bem haver
evolucionistas marxistas, comunistas, ateus e até imorais (seja lá qual
for a definição de imoralidade), mas provavelmente há outros tantos
evolucionistas capitalistas, teístas (ou agnósticos) e de moral
inatacável. Quanto à teoria propriamente dita, pode ser usada para
justificar o marxismo, o comunismo e o ateísmo, e foi, mas também tem
sido usada (especialmente na América) para dar respeitabilidade
científica ao liberalismo capitalista. Associar teorias científicas a
ideologias políticas é um assunto perigoso e devemos ter cuidado ao
fazer conexões sem evidências claras.
Bem...aqui claramente existe uma tentativa de expor ao ridiculo algo que não foi formulado exatamente assim.
Sim...alguem mal-intencionado pode usar os conceitos da evolução, e a eugenia(como aconteceu) para coisas erradas. mas homens fizeram isto.
como homens fizeram genocidios em nome da religião.
Alias alguns fizeram estas coisas ao mesmo tempo!!!
Querer colocar palavras de acusação na boca dos outros é facil.
Alias:
CARACA..VAMOS USAR IDEIAS PROPRIAS E PARAR DE TRADUZIR DEBATES IMPORTADOS DOS EUA.???
penso que os ateus brasileiros consigam articular suas prorias ideias,então...vamos a luta e pensar e escrever um pouco??


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Re: 25 perguntas criacionistas, 25 repostas evolucionistas

Mensagem por Marlon em Dom 09 Nov 2008, 6:26 am

Jan Mozol escreveu:VAMOS USAR IDEIAS PROPRIAS E PARAR DE TRADUZIR DEBATES IMPORTADOS DOS EUA.???
penso que os ateus brasileiros consigam articular suas prorias ideias,então...vamos a luta e pensar e escrever um pouco??
Mas é isso que eu espero! Debates fatto a mano! Debate copy/past não tem a menor graça, não forma cabeça, é troca de figurinha. Citemos grandes nomes, mas comentemos e debatamos com nossas idéias.
Ainda prefiro 2 linhas com minha inteligência do que duas páginas colando a inteligência dos outros. ::chapeu::

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Re: 25 perguntas criacionistas, 25 repostas evolucionistas

Mensagem por dedo-duro em Dom 09 Nov 2008, 2:18 pm

Se querem os debates com as próprias palavras, vou dar uma ensaiada (lembrando que não sou cientista).

Respondendo ao Mozol:

Do argumento 1 e 2: Tudo bem que alguns religiosos creiam na evolução, mas estão todos agrupados nos defensores das teorias mágicas da criação. Acham que a vida não pode ter surgido espontaneamente, que foi necessário um Criador para dar o primeiro alento de vida e para guiar a evolução. Essa idéia não pode levar a um programa de pesquisas coerente e sério, pois os cientistas não têm como lidar com algo que seria supresensível. Nenhum avanço de entendimento viria do pensamento mágico.

Do argumento 3: O problema está mesmo no literalismo bíblico. Um dilúvio universal é muito improvável e iria de encontro com toda geologia atualmente produzida. Esta possui datas mais ou menos fixas, conforme as camadas geológicas, para os principais acontecimentos da vida da Terra. Não há nenhum registro de que as águas tenham cubrido o planeta inteiro nos últimos 6 ou 10 mil anos.

Dilúvios locais podem até ter ocorrido (e inspirado histórias), mas há de se separar a pesquisa de ficção.

Do arguemento 6: Achei um pouco confusa sua reposta, mas há algo de errado em afirmar que um homem de 350 mil anos atrás é igual ao homem atual. A evolução não produz espécies novas de uma hora para a outra. É um processo gradual em que alguns indivíduos de uma espécie evoluem e se diferenciam aos poucos dos demais indivíduos. Assim o homo sapiens não surgiu de um único bêbe, mas foi um processo lento de diferenciação em relação ao homo erectus. Alguns fósseis, portanto, apresentam características de homo sapiens e, ao mesmo tempo, ainda possuem resquícios do homo erectus.

Do argumento 7:Acho que ficou claro que as idéias políticas fajutas não são obra da ciência. A pesquisa científica, ao meu ver, precede as idéias políticas. Como os políticos serão influenciados pela ciência é algo tão imprevisível quanto o comportamento humano.

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Re: 25 perguntas criacionistas, 25 repostas evolucionistas

Mensagem por Jan Mozol em Dom 09 Nov 2008, 6:57 pm

Dedo, meu velho...estava sentindo tua falta!
(mesmo sendo um ateu militante na net! xauzinho )

Do arguemento 6: Achei um pouco confusa sua reposta, mas há algo de
errado em afirmar que um homem de 350 mil anos atrás é igual ao homem
atual. A evolução não produz espécies novas de uma hora para a outra. É
um processo gradual em que alguns indivíduos de uma espécie evoluem e
se diferenciam aos poucos dos demais indivíduos. Assim o homo sapiens
não surgiu de um único bêbe, mas foi um processo lento de diferenciação
em relação ao homo erectus. Alguns fósseis, portanto, apresentam
características de homo sapiens e, ao mesmo tempo, ainda possuem
resquícios do homo erectus.
Mais ou menos.
na verdade a maioria dos resquicios foram revelados fraudes(okay pelos mesmos cientistas que anteriormente achavam que eram veraddeiros)
O que eu te disse é que diferente dos avanços lentos, no caso do homem parece mesmo que houve uma 'explosão" do Homo Sapiens Sapiens, um surgimento razoavelmente rapido,sem meias formas,sem 'elos'.
não quer dizer que naõ tenha havido, quer dizer que não houve registro fossil.
Não , não nada errado...o homem de 350 mil anos atrás era exatamente igual a nós.
e os de 350 mil anos no futuro(se houver) tambem vai ser,se não mexerem no dna.
quanto ao 7.é isso mesmo, coisas erradas são do homem, independente da ciencia ou da religião.
Quanto ao 1,2 e3..a grande pergunta é o que disparou o big-bang??
(vc pode até responder o que havia antes de Deus, mas daí entraria no ouroboros da criação contra evolução,mas os crentes tem uma resosta, mesmo sendo dogmatica..e vcs??)

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Re: 25 perguntas criacionistas, 25 repostas evolucionistas

Mensagem por dedo-duro em Dom 09 Nov 2008, 7:28 pm

Recentemente, li um livro falando que há somente cerca de 5000 fósseis de humanóides, datando de 1 milhão de atrás. Quase todos são da Africa, embora tenham sido encontrados outros fósseis de homo erectus na Ásia. Da época em que surgiram os humanos há muito pouco para material para solucionar todos os problemas da herança genética dos homens ( e porque não falar, do futuro genético). As pesquisas tem sido cada vez mais voltadas para a análise do DNA dos fósseis, sendo esta a grande esperança para a solução do quebra-cabeça.

Para estabelecer parâmetros, a semelhança genética, entre os vários tipos de homo (homo erectus, homo habilis, homo nearderthal, homo sapiens), é de 98,4%; um número menor que a variações de genes entre um cavalo e uma zebra.

Creio que o avanço constante da ciência genética tornará a origem do homem um mistério cada vez menor.

Quanto a pergunta do big bang, não responderei. Os debates sobre a origem do universo tem sido improdutivos, e se resumem ao Articulador martelar a qualquer reposta um "os ateus tem fé no nada". Isso é uma inverdade, como já demonstrado no texto do Marcelo Gleiser em que trata da inexistência do vácuo absoluto.

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Re: 25 perguntas criacionistas, 25 repostas evolucionistas

Mensagem por Convidad em Dom 09 Nov 2008, 8:20 pm

dedo duro escreveu:
Quanto a pergunta do big bang, não responderei. Os debates sobre a origem do universo tem sido improdutivos, e se resumem ao Articulador martelar a qualquer reposta um "os ateus tem fé no nada". Isso é uma inverdade, como já demonstrado no texto do Marcelo Gleiser em que trata da inexistência do vácuo absoluto.

qdo se faz uma afirmação sobre inveracidade , o ideal seria você provar mesmo , afinal quem diz que vocês tem que admitir que do NADA se fez tudo , é a própria ciência :

Há quem diga que nosso Universo não é único. Alan Guth tem uma sugestão curiosa: logo depois do primeiro big-bang, o Universo seria composto de uma espécie de falso vácuo, cheio de bolhas recheadas de quintilhões de prótons e elétrons. Cada uma delas teria sofrido um big-bang e dado início ao respectivo Universo.
Existiria um Universo primordial, que daria origem a universos-filhos. Mas como foi que o primeiro deles surgiu? Não sabemos. “Essa hipótese apenas explica o nosso próprio Universo e joga para debaixo do tapete o que existia antes do marco zero”, diz o professor Steiner. “A verdade é que, atualmente, o big-bang é o limite seguro da ciência. Qualquer tentativa de avançar além disso é especulação.”
http://super.abril.com.br/revista/240a/materia_especial_261556.shtml?pagina=1

caso você não saiba dedo , Guth foi o teórico que propós o universo inflacionário , então o próprio criador admite o que eu disse , admite que esta proposta de comunhão de dois tipos de vácuo , presume a existência de energia e física ('quintilhões de prótons e elétrons) , o problema aqui é que vocês não gostam que alguém diga 'tem fé' , e tenta saída de todo lado , mas meu argumento , como já disse anteriormente, não tem refutação possível .

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Re: 25 perguntas criacionistas, 25 repostas evolucionistas

Mensagem por Convidad em Dom 09 Nov 2008, 8:25 pm

JanMozol escreveu:Quanto ao 1,2 e3..a grande pergunta é o que disparou o big-bang??
(vc pode até responder o que havia antes de Deus, mas daí entraria no ouroboros da criação contra evolução,mas os crentes tem uma resosta, mesmo sendo dogmatica..e vcs??)

como eles não vão responder , eu respondo Jan , eles não tem , mesmo as teorias exdrúxulas de 'dois vácuos' do universo inflacionário , sempre presume a existência de algo anterior , mas eles dizem que não poderia haver , pela relatividade : tempo , espaço , matéria , anti-matéria , energia , partículas , calor , ondas , movimento , nada antes do ponto inicial .

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Re: 25 perguntas criacionistas, 25 repostas evolucionistas

Mensagem por Jan Mozol em Dom 09 Nov 2008, 9:40 pm

Para estabelecer parâmetros, a semelhança genética, entre os vários
tipos de homo (homo erectus, homo habilis, homo nearderthal, homo
sapiens), é de 98,4%; um número menor que a variações de genes entre um
cavalo e uma zebra.

Creio que o avanço constante da ciência genética tornará a origem do homem um mistério cada vez menor.
Bem, esta informação me parece meio forçada, e eu vou te falar porque:
alguns autores citam a diferença entre o chimpanzé anão e o homem em menos de 2%,outros em aprox. 5%.
98,4% parece pouquinho..mas é um abismo enorme!!
Mesmo que fosse 99,999% seria enorme!!
esta é a diferença entre um portador de down e um humano saudavel.
Todos os estudos indicam diferenças tão gritantes que já foi sugerido até que a nossa evolução não existiu.
Note bem, aconteceu algo, mas parece que foi mais uma mutação do que evolução.
Logico que eu não descarto nada.
Mas parece que se houve alguma coisa foi um surgimento relativamente rapido.
Quanto a falat de fosseis, é como vc me dizer que a quantidade de humanos é inversamente proporcional ao de fosseis....
ou seja , os que eram mais raros..deixaram mais fosseis do que os que eram mais comuns??
estranho, né??


"Pois eu digo: Jesus Cristo virá nos arrebatar em 2010...
Maranata.
"Eis que venho sem demora; guarda o que tens, para que ninguém tome a tua coroa." (Apocalipse 3 : 11)"

Néééé!
O certo é isso:
“Que não vos movais facilmente do vosso entendimento, nem vos perturbeis, quer por espírito, quer por palavra, quer por epístola, como de nós, como se o dia de Cristo estivesse já perto. Ninguém de maneira alguma vos engane; porque não será assim sem que antes venha a apostasia, e se manifeste o homem do pecado, o filho da perdição, O qual se opõe, e se levanta contra tudo o que se chama Deus, ou se adora; de sorte que se assentará, como Deus, no templo de Deus, querendo parecer Deus” (2Ts 2.2-4)ACF

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Re: 25 perguntas criacionistas, 25 repostas evolucionistas

Mensagem por dedo-duro em Seg 10 Nov 2008, 5:11 pm

A taxa é de 98,4% entre os hominídeos, desde os mais primitivo até os mais avançados. A igualdade pode ser porntanto entre 98,4%, mínimo, até 99,8%. Como já havia dito, há uma escala de gradação.A diferença genética entre os humanos atualmente é cerca de 0,01%.

Voce sugeriu que os hominídeos fossem uma mutação dos humanos, o que é incabível. Primeiro por que uma mutação que envolvesse 1% dos genes seria grande demais para, para ser uma mutação única, que ocorre de uma geração para outra. Segundo porque os fósseis dos hominídeos, quando medidas suas idades, a antiguidade dos fósseis é proporcional à variação genética, ou seja, os fósseis mais antigos são os que apresentam maior taxa de diferenciação genética dos homo sapiens. Assim o que se evidencia é o oposto: o homo sapiens como uma variação e derivação dos demais hominídeos.

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Re: 25 perguntas criacionistas, 25 repostas evolucionistas

Mensagem por Jan Mozol em Seg 10 Nov 2008, 9:35 pm

Uai..mas foi exatamente isto que eu disse.
do mais primitivo para o mais moderno, pore eu discordo das suas taxas.
O salto foi gigantesco sim.
Não tou falando que foi uma criação, nada disto, estou falando que foi uma mutação rapida e exagerada.


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Néééé!
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Re: 25 perguntas criacionistas, 25 repostas evolucionistas

Mensagem por fzapp em Dom 16 Nov 2008, 5:26 pm

Articulador escreveu:
JanMozol escreveu:Quanto ao 1,2 e3..a grande pergunta é o que disparou o big-bang??
(vc pode até responder o que havia antes de Deus, mas daí entraria no ouroboros da criação contra evolução,mas os crentes tem uma resosta, mesmo sendo dogmatica..e vcs??)

como eles não vão responder , eu respondo Jan , eles não tem , mesmo as teorias exdrúxulas de 'dois vácuos' do universo inflacionário , sempre presume a existência de algo anterior , mas eles dizem que não poderia haver , pela relatividade : tempo , espaço , matéria , anti-matéria , energia , partículas , calor , ondas , movimento , nada antes do ponto inicial .


... mais uma prova de que não entendeu o que eu disse no outro tópico. Não quer disser que antes do Big Bang não havia tempo, mas pelo menos ele poderi não ser como é hoje, inclusive regido por outras leis físicas, e aí é que está o problema de falar em 'antes do Big Bang'.

Mas por que estou aqui explicando tudo de novo ? Melhor tergiversr os outros e continuar sorrindo...


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Re: 25 perguntas criacionistas, 25 repostas evolucionistas

Mensagem por Eduardo em Ter 18 Nov 2008, 7:00 pm

Segundo a teoria abaixo já não se sabe nada sobre o momento anterior ao Big Bang. (O destruidor da Física)

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Re: 25 perguntas criacionistas, 25 repostas evolucionistas

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