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Ex: fé - Ex: Gn 1:1-10

Deus descansou no sétimo dia inteiro?

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Re: Deus descansou no sétimo dia inteiro?

Mensagem por DANNILO STELIO em Dom 09 Mar 2014, 11:26 pm

gusto escreveu:
DANNILO STELIO escreveu:
gusto escreveu:A questão é que Deus não muda.

"Seja todo o homem mentiroso e Deus verdadeiro". (Paulo de Tarso).
Deus não muda ?
Então como explicar Ex 20.14 à luz de Mt 5.28 ?


E como explicar Lev. 20.10 à luz de João 8.1-11?
Mais um que quer tirar Tiago da Bíblia.  :risadinha: 

[size=18.399999618530273]17 Toda a boa dádiva e todo o dom perfeito vem do alto, descendo do Pai das luzes, em quem não há mudança nem sombra de variação.[/size]
Tirar Tiago da Bíblia ? De onde surgiu essa idéia estapafúrdia ?
Você não respondeu a pergunta, saiu pela tangente. Típico.
Uma dica: use a Hermenêutica.

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Re: Deus descansou no sétimo dia inteiro?

Mensagem por Khwey em Dom 09 Mar 2014, 11:27 pm

gusto escreveu:Ato 28:23 - E, havendo-lhe eles assinalado um dia, muitos foram ter com ele à pousada, aos quais declarava com bom testemunho o reino de Deus, e procurava persuadi-los à fé em Jesus, tanto pela lei de Moisés como pelos profetas, desde a manhã até à tarde.
Mas este texto está dizendo que procuravam persuadi-los a ter fé em Jesus, através da lei e dos profetas.

Está escrito que a lei e os profetas dão testemunho a respeito de Cristo.


Lucas
24:44 ...convinha que se cumprisse tudo o que de mim estava escrito na lei de Moisés, e nos profetas e nos Salmos.

Romanos
3:21 Mas agora se manifestou sem a lei a justiça de Deus, tendo o testemunho da lei e dos profetas.

É para você mostrar texto onde o ensino da lei de Moisés convenceu alguém do pecado.

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Re: Deus descansou no sétimo dia inteiro?

Mensagem por DANNILO STELIO em Dom 09 Mar 2014, 11:34 pm

Khwey escreveu:
DANNILO STELIO escreveu:
Por que Deus mandou que se guardasse um dia para descanso e adoração, seja este dia sábado ou domingo ?
Boa pergunta.

Foi para compor mais uma sombra das coisas futuras, assim como foi com toda a lei dada aos judeus.

Por causa disto, quando Jesus trouxe a verdade oculta por estas sombras, em cumprindo-as, toda esta lei caiu.

E em função da verdade ter sido revelada, está escrito ser um rudimento fraco e pobre a guarda de dias, meses, tempos e anos, tal como faziam os judeus.

A guarda do sábado feita pelos judeus, se equipara à guarda do domingo pelos cristãos ?
Ambas tem o mesmo paradigma ?
Ambas tem o mesmo status de dogma ?
E por qual motivo, então, a Igreja Primitiva tinha o domingo como dia especial de descanso e adoração? Estariam errados ?

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Re: Deus descansou no sétimo dia inteiro?

Mensagem por Khwey em Dom 09 Mar 2014, 11:41 pm

DANNILO STELIO escreveu:
A guarda do sábado feita pelos judeus, se equipara à guarda do domingo pelos cristãos ?
Não, e nem a guarda do sábado hoje.

DANNILO STELIO escreveu:Ambas tem o mesmo paradigma ?
Ambas tem o mesmo status de dogma ?
Não, e nem a guarda do sábado hoje.

DANNILO STELIO escreveu:E por qual motivo, então, a Igreja Primitiva tinha o domingo como dia especial de descanso e adoração? Estariam errados ?
O domingo como sendo dia de descanso não tem respaldo bíblico.

Caso contrário, exponha-o.

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Re: Deus descansou no sétimo dia inteiro?

Mensagem por DANNILO STELIO em Seg 10 Mar 2014, 12:17 am

Khwey escreveu:
DANNILO STELIO escreveu:
A guarda do sábado feita pelos judeus, se equipara à guarda do domingo pelos cristãos ?
Não, e nem a guarda do sábado hoje.

DANNILO STELIO escreveu:Ambas tem o mesmo paradigma ?
Ambas tem o mesmo status de dogma ?
Não, e nem a guarda do sábado hoje.

DANNILO STELIO escreveu:E por qual motivo, então, a Igreja Primitiva tinha o domingo como dia especial de descanso e adoração? Estariam errados ?
O domingo como sendo dia de descanso não tem respaldo bíblico.

Caso contrário, exponha-o.
Bem,se a guarda do sábado não se equipara à guarda do domingo, se não tem o mesmo paradigma nem o status de dogma, por que motivo você as relacionou em sua passagem anterior como se fossem algo similar ?

Quanto ao domingo: em que dia da semana Jesus ressuscitou ? em que dia da semana a Igreja Primitiva se reunia para cultuar a Deus e realizar a Santa Ceia ?

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Re: Deus descansou no sétimo dia inteiro?

Mensagem por Khwey em Seg 10 Mar 2014, 12:32 am

DANNILO STELIO escreveu:
Bem,se a guarda do sábado não se equipara à guarda do domingo, se não tem o mesmo paradigma nem o status de dogma, por que motivo você as relacionou em sua passagem anterior como se fossem algo similar ?
Similar não é igual.

DANNILO STELIO escreveu:Quanto ao domingo: em que dia da semana Jesus ressuscitou ? em que dia da semana a Igreja Primitiva se reunia para cultuar a Deus e realizar a Santa Ceia ?
O túmulo de Jesus foi encontrado vazio no primeiro dia da semana, e não temos nenhum ensino bíblico com base neste fato para que este dia fosse tomando como sendo o novo dia de descanso, a substituir o dia anterior.

Vale lembrar novamente que o dia de descanso era uma sombra de coisa real, assim como toda a lei foi sombra. E em toda lei sendo desfeita em função da verdade, não haveria de ser estabelecida outra sombra com base na guarda de dia. Coisa que realmente não consta nos termos da lei de Cristo.

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Re: Deus descansou no sétimo dia inteiro?

Mensagem por DANNILO STELIO em Sex 14 Mar 2014, 11:08 pm

Khwey escreveu:
DANNILO STELIO escreveu:
Bem,se a guarda do sábado não se equipara à guarda do domingo, se não tem o mesmo paradigma nem o status de dogma, por que motivo você as relacionou em sua passagem anterior como se fossem algo similar ?
Similar não é igual.

FALOU E NÃO DISSE NADA. Quer tentar de novo ?

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Re: Deus descansou no sétimo dia inteiro?

Mensagem por DANNILO STELIO em Sex 14 Mar 2014, 11:11 pm

Khwey escreveu:

O túmulo de Jesus foi encontrado vazio no primeiro dia da semana, e não temos nenhum ensino bíblico com base neste fato para que este dia fosse tomando como sendo o novo dia de descanso, a substituir o dia anterior.

Vale lembrar novamente que o dia de descanso era uma sombra de coisa real, assim como toda a lei foi sombra. E em toda lei sendo desfeita em função da verdade, não haveria de ser estabelecida outra sombra com base na guarda de dia. Coisa que realmente não consta nos termos da lei de Cristo.

Diante da sua correta exposição (gloria a Deus !), vamos à pergunta:
POR QUAL MOTIVO A IGREJA PRIMITIVA GUARDAVA O DOMINGO COMO DIA ESPECIAL DE REUNIÃO, ADORAÇÃO E PARTIR DO PÃO, SE JESUS NÃO DEIXOU NENHUMA ORDEM EXPLÍCITA NESSE SENTIDO ? eba  eba 

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Re: Deus descansou no sétimo dia inteiro?

Mensagem por Khwey em Sex 14 Mar 2014, 11:16 pm

DANNILO STELIO escreveu:
Khwey escreveu:

O túmulo de Jesus foi encontrado vazio no primeiro dia da semana, e não temos nenhum ensino bíblico com base neste fato para que este dia fosse tomando como sendo o novo dia de descanso, a substituir o dia anterior.

Vale lembrar novamente que o dia de descanso era uma sombra de coisa real, assim como toda a lei foi sombra. E em toda lei sendo desfeita em função da verdade, não haveria de ser estabelecida outra sombra com base na guarda de dia. Coisa que realmente não consta nos termos da lei de Cristo.

Diante da sua correta exposição (gloria a Deus !), vamos à pergunta:
POR QUAL MOTIVO A IGREJA PRIMITIVA GUARDAVA O DOMINGO COMO DIA ESPECIAL DE REUNIÃO, ADORAÇÃO E PARTIR DO PÃO, SE JESUS NÃO DEIXOU NENHUMA ORDEM EXPLÍCITA NESSE SENTIDO ? eba  eba 
A igreja não guardava domingo e nem pediu para guardar.

Para formular tal pergunta, antes é preciso mostrar os texto que dão base para tal.

Poderia fazer isto?

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Re: Deus descansou no sétimo dia inteiro?

Mensagem por DANNILO STELIO em Sab 15 Mar 2014, 12:40 am

Khwey escreveu:
DANNILO STELIO escreveu:
Khwey escreveu:




O túmulo de Jesus foi encontrado vazio no primeiro dia da semana, e não temos nenhum ensino bíblico com base neste fato para que este dia fosse tomando como sendo o novo dia de descanso, a substituir o dia anterior.



Vale lembrar novamente que o dia de descanso era uma sombra de coisa real, assim como toda a lei foi sombra. E em toda lei sendo desfeita em função da verdade, não haveria de ser estabelecida outra sombra com base na guarda de dia. Coisa que realmente não consta nos termos da lei de Cristo.


Diante da sua correta exposição (gloria a Deus !), vamos à pergunta:
POR QUAL MOTIVO A IGREJA PRIMITIVA GUARDAVA O DOMINGO COMO DIA ESPECIAL DE REUNIÃO, ADORAÇÃO E PARTIR DO PÃO, SE JESUS NÃO DEIXOU NENHUMA ORDEM EXPLÍCITA NESSE SENTIDO ? eba  eba 

A igreja não guardava domingo e nem pediu para guardar.



Para formular tal pergunta, antes é preciso mostrar os texto que dão base para tal.



Poderia fazer isto?


Desculpe, ainda estou me acostumando a discutir Bíblia com quem nunca leu a Bíblia toda e não tem o "biblia online".
mas vamos lá: 


Dentre outras razões da substituição do sábado pelo domingo, como dia semanal de repouso para a Igreja, destacam-se as seguintes:
• Cristo ressuscitou no primeiro dia da semana (Mc 16.9). 
• O primeiro dia da semana foi o dia especial das manifestações de Cristo ressuscitado. Manifestou-se cinco vezes no primeiro domingo e outra vez no domingo seguinte (Lc 24.13,33-36; Jo 20.13-19,26).
• O Espírito Santo foi derramado no dia de Pentecostes, um dia de domingo (Lv 23.15,16,21; At 2.1-4).
• Os cristãos dos tempos apostólicos costumavam reunir-se aos domingos para celebrar a Santa Ceia do Senhor, pregar, e separar suas ofertas para o Senhor (At 20.7; 1 Co 16.1,2).
Ainda sobre o domingo como dia de festa semanal da Igreja, veja o que escreveram os seguintes Pais da Igreja:
• Barnabé: "De maneira que nós observamos o domingo com regozijo, o dia em que Jesus ressuscitou dos mortos".
• Justino Mártir: "Mas o domingo é o dia em que todos temos nossa reunião comum, porque é o primeiro dia da semana, e Jesus Cristo, nosso Salvador, neste mesmo dia ressuscitou da morte".
• Inácio: "Todo aquele que ama a Cristo, celebra o Dia do Senhor, consagrado à ressurreição de Cristo como o principal de todos os dias, não guardando os sábados, mas vivendo de acordo com o Dia do Senhor, no qual nossa vida se levantou outra vez por meio dele e de sua morte. Que todo amigo de Cristo guarde o dia do Senhor!"
• Dionísio de Corinto: "Hoje observamos o dia santo do Senhor, em que lemos sua carta".
• Vitorino: "No Dia do Senhor acudimos para tomar nosso pão com ações de graça, para que não se creia que observamos o sábado com os judeus, o qual Cristo mesmo, o Senhor do sábado, aboliu em
seu corpo". 
Escreve o apóstolo Paulo: "Ninguém, pois, vos julgue por causa de comida e bebida, ou dia de festa, ou lua nova, ou sábados, porque tudo isso tem sido sombra das coisas que haviam de vir; porém o
corpo é de Cristo. Ninguém se faça árbitro contra vós outros, pretextando humildade e culto dos anjos, baseando-se em visões, enfatuado sem motivo algum na sua mente carnal, e não retendo a
Cabeça, da qual todo corpo, suprido e bem vinculado por suas juntas e ligamentos, cresce o crescimento que procede de Deus" (Cl 2.16-19)

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Re: Deus descansou no sétimo dia inteiro?

Mensagem por Khwey em Sab 15 Mar 2014, 1:58 am

DANNILO STELIO escreveu:
Ainda sobre o domingo como dia de festa semanal da Igreja, veja o que escreveram os seguintes Pais da Igreja:


Esses "pais da igreja" não participaram da bíblia.

Sabendo-se que a guarda do sábado foi um mandamentos bem detalhado na lei, eu quero que exponha o que diz a bíblia sobre a guarda do domingo como norma para a igreja, e qual é a implicância se isto não for seguido, a semelhança de quando deram o mandamento do sábado.

Se fizer isto, tudo o que escreveu não ficará baseado em apenas o que você acha.

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Re: Deus descansou no sétimo dia inteiro?

Mensagem por Ed em Sab 15 Mar 2014, 9:28 am

DANNILO STELIO escreveu:
Khwey escreveu:
DANNILO STELIO escreveu:
Bem,se a guarda do sábado não se equipara à guarda do domingo, se não tem o mesmo paradigma nem o status de dogma, por que motivo você as relacionou em sua passagem anterior como se fossem algo similar ?
Similar não é igual.

FALOU E NÃO DISSE NADA. Quer tentar de novo ?
Exatamente, Similar não é igual e nem nunca foi. Esta "similaridade" é que deturpa os originais.

AVISO: Letras garrafais e coloridas só devem ser usadas em alguns casos. Longos trechos detona nervosismo ou mesmo fraquesa do que agride verbalmente. Next time trechos garrafais serão deletados sumariamente.

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Re: Deus descansou no sétimo dia inteiro?

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