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Ex: fé - Ex: Gn 1:1-10

Apresentação

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Apresentação

Mensagem por Ed em Sab 15 Out 2011, 7:59 am

A pedidos, abrimos este forum para tratar de assuntos relativo ao Antigo Testamento e suas implicâncias com o Novo Testamento.

Aproveitando, apresento a todos o moderador desta área, o nosso irmão e amigo Oliveira Leite, responsável por esta área.


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Porque nós não somos, como muitos, falsificadores da palavra de Deus, antes falamos de Cristo com sinceridade, como de Deus na presença de Deus 2Co 2:17

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Re: Apresentação

Mensagem por oliveira leite em Sab 15 Out 2011, 8:40 am

Agradeço a D'us e a toda comunidade judaica que quiser participar deste espaço.
sabendo que a Historia cristã começa com os Judeus e que hoje não comemos mais das migalhas da mesa, mas somos chamados na qualidade de filhos tantos cegos, aleijados e mendigos a sentar a mesa com nosso Senhor
sei que isso causa ciumes entre nossos irmão Judeus e muitos não aceitam, sentar a mesa com os gentios, a não ser que os mesmos aceitem o judaismo, tal qual a reação de um filho que não deseja repartir a sua herança.
mas o que posso garantir que o D'us de Israel é nosso D'us também, e chegamos a esse conhecimento através de Jesus
sendo assim o povo judeu que tanto sofreu perseguições e discriminações deve com isso ter aprendido,(ou pelo menos deveriam) que D'us não faz acepções de pessoas e que não existe, nem judeu nem grego
e que entender o judaismo é mais do que tudo
conhecer um pouco de D'us

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Re: Apresentação

Mensagem por Eduardo em Sab 15 Out 2011, 12:59 pm

Ed escreveu:A pedidos, abrimos este forum para tratar de assuntos relativo ao Antigo Testamento e suas implicâncias com o Novo Testamento.
Gostei Ed, mas lembro que o nome Judaísmo Messiânico é muito complexo. Todo Judaísmo é Messiânico mas nem todo Judaísmo Messiânico crê em Cristo e no NT.
Dentro do judaísmo, a doutrina do Messias é um assunto que pode variar de ramificação para ramificação. Historicamente diversos personagens foram chamados de Messias, do hebraico ungido, que não assume o mesmo sentido habitual do cristianismo como um "ser salvador e digno de adoração" . Até mesmo o conceito do Messias não aparece na Torá, e por isto mesmo recebe interpretações diferentes de acordo com cada ramificação.

A maior parte dos judeus crê no Messias como um homem judeu, filho de um homem e de uma mulher, (em algumas ramificações é considerado que viria da tribo de Yehudá e da descendência do rei David, uma herança do sentimento nacionalista que regulou a vida judaica pós-exílio) que reinará sobre Israel, reconstruirá a nação fazendo com que todos os judeus retornem à Terra Santa e unirá os povos em uma era de paz e prosperidade sob o domínio de YHWH.

Algumas ramificações judaicas (reformistas) creem no entanto que a era messiânica não envolva necessariamente uma pessoa, mas sim que se trate de um período de paz, prosperidade e justiça na humanidade. Dão por isso particular importância ao conceito de "tikkun olam", "reparar o mundo", ou seja, a prática de uma série de actos que conduzem a um mundo socialmente mais justo.


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Re: Apresentação

Mensagem por David de Oliveira em Sab 15 Out 2011, 2:56 pm

... Dão por isso particular importância ao conceito de "tikkun olam", "reparar o mundo", ou seja, a prática de uma série de actos que conduzem a um mundo socialmente mais justo.
Essa doeu... :risadinha:


 Jucá: “Conversei ontem com alguns ministros do Supremo (Tribunal), os caras dizem: Ooh! Só tem condições sem ela (Dilma), enquanto ela (Dilma) estiver ali, a Imprensa, os caras querem tirar ela, esse negócio não vai parar nunca entendeu estou conversando com os generais, comandantes militares está tudo tranqüilo, os caras dizem que vão garantir...” .

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Re: Apresentação

Mensagem por Eterna em Sab 15 Out 2011, 7:54 pm

O Oliveira caprichou no discurso! Vamos nessa, vou acompanhar!


Nascer, viver, morrer, renascer ainda e progredir sempre, tal é a lei.

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Re: Apresentação

Mensagem por Eduardo em Sab 15 Out 2011, 8:15 pm

oliveira leite escreveu:... sei que isso causa ciumes entre nossos irmão Judeus e muitos não aceitam, sentar a mesa com os gentios, a não ser que os mesmos aceitem o judaismo...
Como disse Paulo, após a chegada da fé, todos somos iguais em Cristo: "Não há mais nem judeu nem grego"


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Re: Apresentação

Mensagem por Roberto Braga em Dom 16 Out 2011, 7:55 am

Eduardo escreveu: "Não há mais nem judeu nem grego"
Agora é só ir em Israel e falar para os judeus que os gregos não devem nada pra ninguém.





Atos 17:11 porque de bom grado receberam a palavra, examinando cada dia nas Escrituras se estas coisas eram assim.

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Re: Apresentação

Mensagem por David de Oliveira em Dom 16 Out 2011, 11:36 am

Roberto Braga escreveu:
Eduardo escreveu: "Não há mais nem judeu nem grego"
Agora é só ir em Israel e falar para os judeus que os gregos não devem nada pra ninguém.




E dizer que Jesus é o Messias de toda a humanidade... japinha


 Jucá: “Conversei ontem com alguns ministros do Supremo (Tribunal), os caras dizem: Ooh! Só tem condições sem ela (Dilma), enquanto ela (Dilma) estiver ali, a Imprensa, os caras querem tirar ela, esse negócio não vai parar nunca entendeu estou conversando com os generais, comandantes militares está tudo tranqüilo, os caras dizem que vão garantir...” .

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Re: Apresentação

Mensagem por Roberto Braga em Dom 16 Out 2011, 5:00 pm

David de Oliveira escreveu:
Roberto Braga escreveu:
Eduardo escreveu: "Não há mais nem judeu nem grego"
Agora é só ir em Israel e falar para os judeus que os gregos não devem nada pra ninguém.




E dizer que Jesus é o Messias de toda a humanidade...

Fechou!



Atos 17:11 porque de bom grado receberam a palavra, examinando cada dia nas Escrituras se estas coisas eram assim.

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Re: Apresentação

Mensagem por oliveira leite em Dom 16 Out 2011, 8:02 pm

Se voce for Roberto
vai para a Galileia e nunca para a Judeia :risadinha:

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Re: Apresentação

Mensagem por Valeria Freitas em Dom 30 Out 2011, 11:50 am

olha, nesse board, eu num vo meter o meu bedelho não. num entendo muito, então fica dificil de comentar algo aqui.

mas leio tudinho, com o intuito de me informar mais sobre o assunto.

então, se sentirem minha falta nesse board especifico, num fiquem rpeocupados, viu?

e pelo que eu to vendo, ta sendo o mais movimento atualmente! :0

beijos!


Quem acredita, está dando crédito, pensa ser verdadeiro.

Quem confia, se entrega, muda seu agir, renuncia as demais coisas para viver naquilo em que confia.

Quem acredita e confia crê.

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“não estar debaixo da lei, mas debaixo da graça”

Mensagem por GLAUCO em Qua 04 Jan 2012, 3:25 pm

O que é estar “não estar debaixo da lei, mas debaixo da graça”?

Há certos versículos na Bíblia que são tomados muitas vezes de modo isolado e fora do contexto. Acaba gerando, uma interpretação estranha e perigosa.

Por exemplo (Jo 8: 32 - NVI): - “e conhecereis a verdade e a verdade vos libertará...”

32 você vai saber a verdade, e a verdade vos libertará. (Jo 8: 32 – CJB*)

Muitos entendem que Yeshua (Jesus) é a verdade e Ele liberta como algo automático, ou seja, conheça a Jesus e você será liberto que tudo que lhe aprisiona, espontaneamente.

Claro, Jesus tem poder suficiente para isto como Filho de Deus. E isso é indiscutível.

Mas, se lermos atentamente, o texto diz em termos completamente condicionantes, como:- “...Se permanecerdes na minha palavra e verdadeiramente sois meus discípulos, e conhecereis a verdade e a verdade vos libertará...”. (Jo 8:31 NVI)

31 "... Se você obedecer ao que eu digo, então você é realmente o meu talmidim (Discípulo), (Jo 8: 31 – CJB)

Em outras palavras, Yeshua (Jesus) põe uma condição a todo aquele que Nele crê precisa permanecer fiel (Obedecer) aos princípios da Palavra, ou seja, aos ensinamentos e mandamentos de Deus.

Além disso, Ele busca que sejamos verdadeiros discípulos Dele, testemunhando a verdade e o poder transformador de Sua Palavra. Yeshua (Jesus) é a expressão do Pai, isto é, a Palavra sob a forma de mandamentos, estatutos e ordenanças, a própria Palavra, que se fez carne e que habitou entre nós.

E o Verbo se fez carne, e habitou entre nós, e vimos a sua glória, como a glória do unigênito do Pai, cheio de graça e de verdade.
João 1:14

14 A Palavra tornou-se um ser humano e morou entre nós, e vimos a sua Sh'khinah, o Sh'khinah (Glória) do Filho unigénito do Pai, cheio de graça e de verdade. Yochanan (Deus Gracioso) (Jo 1: 14 CJB)

Se essas condições forem observadas, então, conheceremos a Verdade, as virtudes reveladas na pessoa de Yeshua (Jesus) que nos libertará cada vez mais.

Estamos num processo de libertação e transformação desde o dia em que nascemos de novo em Espírito, convergindo nossos pensamentos, emoções, sentimentos (alma) e disciplinando nosso corpo em santidade ao Senhor.

Se sempre testemunhamos em ações (atitudes) e fruto do Espirito estaremos sendo sempre libertos de tudo aquilo que nos aprisionou e escravizou no passado e, também, de coisas do presente que contaminam nossa alma.

Outro versículo muito mal compreendido é o citado pelo apóstolo Paulo em sua carta aos Romanos: - “ Pois o pecado não terá domínio sobre vós, porquanto não estais debaixo da lei, mas debaixo da graça” (Rm 6:14 NVI).

14 Porque o pecado não terá autoridade sobre você;. Porque não estais debaixo do legalismo, mas debaixo da graça. (Rm 6: 14 CJB)

Muitos cristão entende que o importante e necessário é estar coberto da graça da ressurreição de Cristo e que isto suplanta a lei dada por Moisés sob a forma de mandamentos, estatutos e ordenanças.

Onde eles iniciaram a chamam de Antigo Testamento (terminologia adotada pela primeira vez pelo Bispo Melito de Sardes no II século).

Tais pessoas pensam rapidamente que o Antigo Testamento foi uma dispensação, um tempo já passado e que não se aplica mais no presente.

Pensam também, que agora todos os cristãos estão num novo tempo da graça e que o chamado Novo Testamento superou o Antigo que se tornou sem efeito e sem sentido, algo obsoleto.

Olham para a primeira parte das Escrituras como algo arcaico, ultrapassado que fora destinado ao povo errante no deserto, o povo judeu, o qual foi substituído pelos crentes em Cristo.

Esquecem-se que Yeshua (Jesus) não veio anular a lei (a Torá), mas cumpri-la ( Mt 5:17), Jesus é o objetivo da Lei.

17. "Não pensem que eu vim abolir a Torá ou os profetas. Não vim para abolir, mas para ser concluído. (Mt 5: 17 CJB)

Yeshua (Jesus) nunca insinuou tais ensinamentos de uma graça fora do contexto da Torá (Lei – Palavra).

Pelo contrário, Ele ensinava os princípios da Torá (Lei – Palavra) dados pelo Seu Pai, no Templo no Shabat (Sábado) a quem Ele se submetia dizendo que o Pai era maior do que Ele.

Ele cumpria a Palavra e a vontade de Seu Pai como Filho totalmente obediente. Como poderia Yeshua (Jesus) revogar ou anular os princípios da Torá (Lei – Palavra)?

Isto é incabível!

Então, como podemos entender o versículo que diz “não estamos debaixo da lei, mas debaixo da graça”?

Muito simples!

Se prestarmos atenção, o versículo 14 inicia dizendo que o pecado não terá domínio sobre nós.

Ou seja, se o pecado não nos domina em nada, se esta condição é 100% satisfeita, então, não precisamos da lei que nos mostra (aponta, ela vem mostrar o nosso erro) a falha e o pecado.
Condição que é satisfeita em Yeshua (Jesus).

Torá (Lei – Palavra) significa acertar o alvo da vontade de Deus, ou seja, é o contrário da palavra Chatá (Palavra Hebraica para pecado, ou errar o alvo).

Para entender bem este versículo podemos imaginar a estrada que liga de uma cidade a outra.

Nessa rodovia encontramos todo tipo de leis de trânsito (Placas indicativas). Encontramos placas indicando sentido obrigatório, outras mostrando cursas acentuadas à esquerda, à direita, velocidade máxima de 40 km/hora, ponte estreita, pista derrapante, etc. etc.

Então, se um motorista trafegar por esta rodovia obedecendo tais leis de trânsito, ele não será punido com multas e chegará seguro ao seu destino. Condição através de Yeshua (Jesus).

O papel das placas de trânsito é proteger todo motorista obediente e pré-disposto a cumprir, seguindo fielmente suas recomendações.

Imaginem agora que esse motorista dirige e que faz diariamente esse trajeto de Ida e Volta. Há anos ele percorre essa estrada.

Ele conhece tanto esta estrada que se nós tirássemos ou arrancássemos todas as placas dessa, ele por tê-las na mente, não sentiria falta das mesmas.

De modo análogo, é o que Paulo está dizendo aos Romanos.

Se o pecado não tiver domínio sobre nós, ou seja, nós conhecemos tanto as leis da Torá (A Palavra), tendo-as em nossos corações, sendo obedientes a elas, viveremos, ou seja, temos todas as leis escritas em nossos corações.

Não estaremos sendo condenado pela Lei (ela não nos condena), porque através de Yeshua o padrão de Deus esta em nossos corações.

Em outras palavras, não encontrando pecado nenhum em nossa vida, não precisamos de leis que nos mostrem nossas falhas, pois vivemos em Yeshua (Jesus) e conhecemos/obedecemos a sua Palavra..

É neste contexto que Paulo afirma que não estamos debaixo da lei.

Em Romanos 8, ele volta afirmar que a lei do pecado gera a morte, mas que a lei do Espírito (novo nascimento em Cristo) gera a vida.

Ou seja, há duas leis em tempo real. Se não estivermos na lei do Espírito, então, automaticamente estaremos sob a lei do pecado que gera a morte.

Uma lei não anula a outra, mas elas coexistem ao mesmo tempo.

Por exemplo, há uma lei da gravidade, ou seja, tudo o que for lançado para cima, cai em direção ao solo, nada flutua ou sobe naturalmente. Mas, se observarmos um pássaro, este voa. Por quê?

Porque ele está numa outra lei, a lei do vôo (Metáfora), que neutraliza tornando a lei da gravidade sem efeito. Esta lei do vôo exige asas, uma forma aerodinâmica e um tremendo empuxo de baixo para cima,
força por meio da qual ele sobe.

Assim, o pássaro, batendo suas asas pode voar e voar alto superando a lei da gravidade.

Da mesma forma, os aviões, seguindo a lei do vôo podem vencer a gravidade e voar enquanto vencerem essa lei. Se esta cessar, ele cairá como uma pedra.

De maneira análoga, um crente em Yeshua (Jesus), nascido de novo, andando em Espírito vence a lei do pecado, gerando vida. Mas, se por um motivo ou outro, ele deixar de andar no Espírito, ele voltará a ser regido pela lei do pecado que o domina e o escraviza, gerando uma morte espiritual, uma brutal separação do relacionamento com Deus.

Yeshua (Jesus) é o instrumento, é a pessoa com natureza divina que venceu o pecado em sua carne (Humano) num madeiro; ressuscitando, venceu a morte e por isso ele pode gerar a vida para qualquer um que Nele crê.

Ele nos faz mudar de lei, a do pecado que gera morte para a lei do Espírito que gera a vida, a vida eterna.

Assim, se estamos em plenitude de Espírito, produzindo fruto, (Todos em um, singular) como amor, paz, alegria, mansidão, bondade, benignidade, fidelidade, longanimidade e domínio próprio, as leis da
Torá que ser referem ao pecado não se aplicarão a nós.

Não que elas não sejam importantes ou que foram anuladas, mas elas não se aplicam em nós desde que a natureza do pecado esteja morta e não produza as obras da carne, como a idolatria, a prostituição, a mentira, o ciúme, a inveja, a contenda, etc.

A grande verdade é que embora estejamos na graça salvadora de Yeshua, vivemos num mundo que jaz em trevas (Egito, sistema do mundo - simbolicamente) e somos constantemente contaminados com ele.

Portanto, a natureza do pecado não habita em nós, mas lamentavelmente ainda pecamos e a Torá nos mostra o pecado, a nossa falha e o errar o alvo de Deus.

Por outro lado, a Graça de Yeshua funciona como um “antibiótico” combatendo o pecado e o eliminando de nossas vidas. Assim, precisamos tanto da graça como da lei.

Suas duas leis que precisam estar simultaneamente co-existindo em nossa vida.

Há, portanto, dois santos montes presentes nessa estrada da vida.

Saímos do “Egito” (escravidão do pecado) quando encontramos o poderoso e nobre Monte Sião, o Gólgota, onde Yeshua levou em si e tornou-se pecado por nós, nos dando a graça do perdão e do novo nascimento como nova criatura.

Mas, se ainda vivemos neste planeta terra a caminho da “terra prometida”, a Canaã celestial, que um dia virá e se tornará real para nós, então, precisamos até lá do Monte Sinai, que nos dá leis sinalizando nosso caminho, garantindo nossa chegada segura, nossa vitória.

Naquele dia, estaremos sentados à mesa participando das Bodas do Cordeiro com o nosso Redentor, com o nosso noivo, agora nosso esposo eterno, Yeshua HaMashiach (Jesus Cristo).

Que o Espírito Santo de Deus nos traga sempre revelações que nos possibilitará nessa vida uma caminha segura e certa ao destino final: A morada que Jesus foi preparar para os seus.!

Obs.: Lembremo-nos que encontramos na Torá outras leis que não se referem ao pecado. Há, por exemplo, leis éticas, alimentares, sociais, higiênicas, trabalhistas, etc. que visam uma melhor qualidade de vida.

*CJB – Biblia Judaica Completa (Messiânica)


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Re: Apresentação

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