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Ateísmo VS Criacionismo - Será essa a controvérsia?

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Leitura Ateísmo VS Criacionismo - Será essa a controvérsia?

Mensagem por ihavenokia em Sab 10 Set 2011, 10:11 am

Bom dia!

Para começar tenho de dizer que sou novo neste fórum. Há uns anos que comecei a gostar da verdade, e desde então procuro conhece-la. Nesta minha jornada da descoberta da verdade consegui ver dois grupos de pessoas, de uma maneira mais genérica, ateístas e teístas. Cada uma das partes tem os seus pontos fortes e fracos, tal como no mundo teísta há várias teorias (digamos religiões) no mundo ateísta também existem controvérsias (teorias científicas que não estão em consenso). Bem, hoje entro pela primeira vez no fórum e vejo uma categoria intitulada "Ateísmo VS Criacionismo", e queria saber a vossa opinião, será realmente assim ou o verdadeiro duelo é "Ateísmo VS Teísmo". A resposta parece óbvia, mas pelos vistos os naturalistas estão mais incomodados com os cristãos do que os as outra religiões, se é assim, porquê?

Cumprimentos, e bom estudo.

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Leitura Re: Ateísmo VS Criacionismo - Será essa a controvérsia?

Mensagem por Valeria Freitas em Sab 10 Set 2011, 10:40 am

seja bem vinda ou bem vindo, inda num sei ao certo pelo nick dificil, rs!

crie um topico de apresentação no lazer e apresentaçoes, e fale-nos um pouquinho mais sobre voce!

e sinta-se a vontade em nosso meio!

beijos!


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Leitura Re: Ateísmo VS Criacionismo - Será essa a controvérsia?

Mensagem por nandokiss em Sab 10 Set 2011, 12:54 pm

tópico sobre a briga criacionismo X evolucionismo?
o articulador e a karla que gostam desses posts.
aproveitam para atacar de qualquer jeito o catolicismo, o ateismo, o secularismo... etc... :risadinha:


Ergueu a maleta e

acompanhou o homem (...). Contornaram a praça e enviesaram pela rua

larga depois do viaduto.

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Leitura Re: Ateísmo VS Criacionismo - Será essa a controvérsia?

Mensagem por ihavenokia em Sab 10 Set 2011, 2:05 pm

nandokiss, tenho a certeza que você não leu o tópico, apenas o título.



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Leitura Re: Ateísmo VS Criacionismo - Será essa a controvérsia?

Mensagem por Karla Cristina em Sab 10 Set 2011, 4:46 pm

O criacionismo foi uma onda que surgiu nos estados unidos devido a insatisfação com o evolucionismo, porque enxergaram que o evolucionismo estava virando uma doutrina e não ciência. Tudo que é descoberto na área sobre a palentologia eles encaixam como se fosse elos perdidos, depois passa um tempo, devido a pressão criacionista tem que voltar atrás. . Não se deve negligenciar as falsificações evidentes dos fósseis, tais como Archaeorapter, Piltdown Man, Nebraska Man, e assim por diante.

os sistemas biológicos irredutivelmente complexos indicam planejamento. Só que a ciência, ao invés de estar comemorando a existência do Planejador, se calou diante dessas evidências. Por quê? Porque admitir Deus exige compromisso com Ele. E as pessoas querem fugir de um compromisso com o Criador. Se, pelo contrário, surgimos pela evolução, somos livres para fazer o que quisermos, sem dar satisfação a ninguém.

Sobre a Teoria do Design Inteligente é uma teoria científica com conseqüências empíricas desprovida de qualquer compromisso religioso. Ela se propõe a detectar empiricamente se o design observado na natureza é genuíno ou um produto das leis naturais, necessidades e o acaso.

Ao lançar o conceito Darwinismo, até mesmo os cientistas e os autores de textos cientificos perpetuam a impressão de que a evolução gira em torno de um homem, um livro, uma "teoria". Um mestre budista disse: "se você encontrar o Buda na estrada, mate-o" A idéia é a de que fazer de um grande professor um ídolo sagrado de devoção falha a essência dos seus ensinamentos. Portanto vamos matar Darwin. Passou da hora de nos libertamos sobre as teorias darwinistas e seguimos outros caminhos, os elos perdidos não foram encontrados.

Se vc tiver alguma dúvida sobre o assunto fique a vontade em perguntar... :chapeu:


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Leitura Re: Ateísmo VS Criacionismo - Será essa a controvérsia?

Mensagem por Convidad em Sab 10 Set 2011, 5:15 pm

Sobre a Teoria do Design Inteligente é uma teoria científica com conseqüências empíricas desprovida de qualquer compromisso religioso. Ela se propõe a detectar empiricamente se o design observado na natureza é genuíno ou um produto das leis naturais, necessidades e o acaso.

Neste ponto é que vemos como o ataque ao criacionismo (especificamente quando falarmos de DI) é meramente ATEIZADO. TODOS os cientistas sabem que , concluir pela existência de um DESIGN, não implica em estar defendendo uma religião ou identificando o projetista. A questão é simples, é ou não um projeto. Se a partir disto alguém virar teista, que bom, se não virar, continua como quiser - importa que a verdade científica foi pesquisada livremente.

Mas não é que os ATEUS de Darwin, vivem a negar espaço na ciência com este argumento de 'isto é religião e não ciencia' ?? Quer ver esta máscara cair ? Quando vemos o HÁBITO ateu de criar hipóteses sobre PANSPERMIA (ETs 'jogaram' as larvas de vida na terra), ou seja, AÍ eles admitem que a ciência pode debater sobre DESIGN INTELIGENTE (o que é uma óbvia má-fé então, pois só barram se o DESIGNER não for o Deus que eles descreêm)


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Leitura Re: Ateísmo VS Criacionismo - Será essa a controvérsia?

Mensagem por nandokiss em Sab 10 Set 2011, 5:31 pm

mas você ja começou errando no começo do tópico.
a questao nao é ateismo X criacionismo.
e sim evolucionismo X criacionismo.
a grande maoria dos evolucionistas acredita em Deus!


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Leitura Re: Ateísmo VS Criacionismo - Será essa a controvérsia?

Mensagem por Karla Cristina em Sab 10 Set 2011, 5:39 pm

nandokiss escreveu:mas você ja começou errando no começo do tópico.
a questao nao é ateismo X criacionismo.
e sim evolucionismo X criacionismo.
a grande maoria dos evolucionistas acredita em Deus!

Evolução sim, evolucionismo não.

Como diz o papa:

"Nós não somos o produto casual e sem sentido da evolução. Cada um de nós é um fruto de um pensamento de Deus. Cada um de nós é querido, cada um é amado, cada um é necessário".

Aqueles que acreditam em Deus e são evolucionistas, são meio pertubados..rs Acreditar que Deus existe mas que fica de braços cruzados observando o acaso?



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Leitura Re: Ateísmo VS Criacionismo - Será essa a controvérsia?

Mensagem por ihavenokia em Sab 10 Set 2011, 5:45 pm

nandokiss escreveu:mas você ja começou errando no começo do tópico.
a questao nao é ateismo X criacionismo.
e sim evolucionismo X criacionismo.
a grande maoria dos evolucionistas acredita em Deus!

É por isso que eu perguntei se essa é a questão. Depois eu afirmei que a verdadeira controvérsia é se Deus existe ou não. "ateismo X criacionismo" é como esta intitulada a categoria aqui no fórum, por isso é que iniciei este tópico, por ela estar errada.

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Leitura Re: Ateísmo VS Criacionismo - Será essa a controvérsia?

Mensagem por nandokiss em Seg 12 Set 2011, 10:07 am

Karla você diverte a gente por aqui... rs
matusalem e os vapores, noé e os gigantes, etc...
Tenho um amigo crente que pensa como você. E ele vai mais longe: diz que haviam dinossauros na arca...
kkkk gargalhada


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Leitura Re: Ateísmo VS Criacionismo - Será essa a controvérsia?

Mensagem por Besouro Suco em Seg 12 Set 2011, 1:16 pm

Ihav, acredito que exista esse embate entre naturalistas e criacionistas (estes cristãos) seja mais evidente para nós devido sermos uma civilização ocidental, e por essas bandas quem domina é o cristianismo.

Nem todo evolucionista, porém é ateu, como bem disse o Nando. Há várias outras formas de acreditar na existência de algum deus sem que necessariamente se utilize o livro do Gênesis.

Quando se trata de confrontar as duas posições, porém, é possível percebermos desonestidade de ambos os lados. Por exemplo, a evolução das espécies é um fato evidente, que dispensa até os fósseis, não por Darwin ter falado que “é assim e pronto”, mas porque as experiências de Mendel vieram confirma-la.

Há, porém, precipitação por parte dos evolucionistas algumas vezes, quando encontram fósseis, muitas vezes incompletos, é logo de cara incluem-os em categorias inadequadas. Um exemplo disso é o Neandertal, que por algum tempo foi classificado como ancestral da nossa espécie, mas hoje concluiu-se que era uma espécie paralela. Ainda há contradições se houve ou não cruzamento entre essas duas espécies e esta foi capaz de gerar descendentes férteis (mais aí já estaríamos aprofundando demais em um assunto que daria um tópico).

Excetuando essas precipitações, existem também sequências de fósseis que confirmam essas mutações, como os dos cavalos e seus ancestrais. Existem sites dedicados à publicação de fósseis e suas sequências. Caso lhe interesse, posso indicar um.

Por parte dos criacionistas, porém, há muita desonestidade em vários sentidos, ainda mais quando se trata de leigos como nossos companheiros Articulador e Karla. Um bom exemplo disso é o tipo de argumentação utilizada, explicitamente sentimentais e muitas vezes hipócritas, um quando veem a ciência e os cientistas como crianças birrentas, cuja única intenção seria negar a existência de um criador (como se a simples aceitação de sua crença e cruzar os braços, ainda que hajam evidências em contrário, fosse a melhor opção), outro quando utilizam frases do tipo “A idéia é a de que fazer de um grande professor um ídolo sagrado de devoção falha a essência dos seus ensinamentos.”, pois esse tipo de frase se aplica somente aos próprios criacionistas, ou seja, é um tiro no pé, devido eles possuírem ídolos.

Se encontram também, por parte dos criacionistas, argumentações ridículas como a do Articulador quando ele cita a panspermia, dizendo que “ETs 'jogaram' as larvas de vida na terra”, mostrando total desconhecimento inclusive deste assunto, que nada tem a ver com ETs jogando conscientemente “vida” na Terra, e nada tem a ver com alguma forma de criação.

Dentro da ciência os atritos não se resumem a “evolucionistas VS criacionistas”, mas conflitos tanto de evolucionistas com evolucionistas, quanto as outras formas possíveis.

Se tratando de evolucionismo, particularmente, não tenho dúvidas de que muitíssimas vezes mais plausível do que a baboseira criacionista. Lembrando que o evolucionismo não inclui a origem do universo (parece uma coisa boba para se dizer, mas realmente há quem misture as duas coisas numa discussão como essa).


Basta dizer três vezes "Besouro Suco, Besouro Suco, Besouro Suco!", e aparecerei virtualmente!

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