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Ex: fé - Ex: Gn 1:1-10

Virgem, ainda, apos 5 anos casada

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Leitura Re: Virgem, ainda, apos 5 anos casada

Mensagem por Valeria Freitas em Sex 09 Set 2011, 11:41 pm

o azeitona, repare que foi ela quem pediu a ANULAÇÃO do casamento, e passou por exames, que comprovaram a virgindade dela.

o casamento num foi consumado, portanto ela teve direito a ANULAÇÃO do casamento. ela num mentiu. já o cara, se recusou a fazer o exame. quem num deve, num teme, né?

e ela num teve paciencia de jó, ela teve foi muita dignidade, isso sim. imagine a luta dela, dentro de um casamento, onde o homem se recusava a fazer alguma coisa com ela? a gente num sabe o que se passou, temos apenas o relato da materia. ja procurei ate pela internet e num tem uma unica entrevista com ela, contando a versão. talvez daqui a algum tempo já tenha. o processo anda desde 2008 e so agora transitou em julgado, pelo que eu entendi da materia. portanto, olha o tempo que ela teve que esperar, né?

sei não. tem que ter mais detalhes disso tudo dai, pra gente poder julgar melhor.

beijos azeitoninha!


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Leitura Re: Virgem, ainda, apos 5 anos casada

Mensagem por EVANGELISTA/RJ/MSN em Sex 09 Set 2011, 11:49 pm

teve um outro caso que vi de nao consumação de casamento



"um homem e uma mulher casaram na igreja, teve a benção do pastor, testemunhas. A menina conheceu o rapaz quando ele nao era convertido, levou ele para a igreja, "aceitou a Jesus", caminhou com ela na igreja, namoraram, noivaram e casaram na igreja, onde teve a bençao do pastor e testemunhas. Mas, chegado na lua de mel, o rapaz vira para a moça e surpreende que a partir daquele momento a menina era a mulher dele, e que ela estava proibida de ir para a igreja, nao poderia ir mais para a igreja e que ela era somente dele, ela por outro lado, se nega a fazer sexo com ele e vai embora"

segundo me informaram: ela se separou dele. Mas nao teve sexo. E ai? este casamento foi válido ou nao? houve a efetividade do casamento só com o casamento na igreja e nao tendo a finalizaçao com o sexo?

a menina pode ser cobrada por este "divorcio"? na pratica e com a jurisprudencia biblica houve divorcio legal?

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Leitura Re: Virgem, ainda, apos 5 anos casada

Mensagem por Valeria Freitas em Sex 09 Set 2011, 11:54 pm

casos diferentes, caro rJ!

a menina no caso, foi enganada pelo namorado. que ficou na igreja, fingindo uma conversão, somente para te-la. quanto tempo durou o namoro, noivado e casamento? eles tiveram alguma relação durante o perido de conhecimento, antes do casamento? e no caso, num é divorcio, é anulação. quando o casamento num é consumado, ele se anula, e não existe divorcio. pelo menos antes da lei do divorcio era assim. agora eu teria que verificar no codigo civel para ver a jurisprudencia utilizada.

e ela fez certinho. ela escolheu Jesus, pelo que voce relatou, né? pela jurisprudencia biblica, então, ta valendo tambem!

meu entender, diga-se de passagem, ta rj?

beijos!

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Leitura Re: Virgem, ainda, apos 5 anos casada

Mensagem por Karla Cristina em Sab 10 Set 2011, 8:13 am

A mulher o acusa de ser impotente.
O homem a acusa de ter nojo de sexo.

Fica uma palavra contra outra.

O caso aqui não é julgar quem está certo ou errado (o homem ou a mulher), mas se é correto ou não a separação perante Deus.


A minha conclusão que não, não poderiam ter separado, independente dela ter nojo de sexo ou dele ser impotente, não sabemos a verdade, o que deveria valer é o amor ao próximo, que fica acima do sexo entre casais.

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Leitura Re: Virgem, ainda, apos 5 anos casada

Mensagem por Jan Mozol em Sab 10 Set 2011, 8:51 am

Karla,ele que declarou que ela teiar nojo de sexo,não ela.


Última edição por Jan Mozol em Sab 10 Set 2011, 9:02 am, editado 1 vez(es)

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Leitura Re: Virgem, ainda, apos 5 anos casada

Mensagem por Valeria Freitas em Sab 10 Set 2011, 8:59 am

num julgamento terreno, a justiça se baseia em provas. pois ela num é onisciente, onipresente e onipotente. num sabe tudo e pra justiça, ninguém é culpado até que se prove o contrario.

a presunção do erro tem que ser provada, para que se chegue a um veredicto o mais proximo da lei.

mandaram fazer exames. ela provou que era virgem mesmo após tantos anos, o que o juiz inferiu que ela estava dizendo a verdade.

ele se recusou a fazer o exame e ainda a acusou, portanto o onus da prova passou a pertencer a ele. ele quem teria que provar que ela teria nojo de sexo.

se voce é casada, pode tentar compreender o que um problema desse nivel pode acarretar a um casal. após algum tempo de união, passaram a dormir em camas separadas. o que já configura a separação de corpos.

agora, se voce num é casada, não consegue entender o que acontece no casamento com esse tipo de problema.

e cada caso é um caso. generalizações banalizadas dessa forma ultrapassam até mermo o amor dedentor de Jesus. que é acima de tudo.

e não houve divorcio, e sim anulação do casamento, pelo fato de não se haver ter sido consumado. os dois não se tornaram um em Deus. o se tornar dois num vem com a efetivação do casamento pela igreja e cartorio, mas pela junção da carne entre os dois. e isso não aconteceu.



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Leitura Re: Virgem, ainda, apos 5 anos casada

Mensagem por Karla Cristina em Sab 10 Set 2011, 9:03 am

Jan Mozol escreveu:Karla,ele declarou ter nojo de sexo,não ela.

what? "o homem teria afirmado que era ela quem não queria fazer sexo, "porque lhe dava nojo"."

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Leitura Re: Virgem, ainda, apos 5 anos casada

Mensagem por Karla Cristina em Sab 10 Set 2011, 9:13 am

Eu não estou aqui perdendo tempo discutindo leis dos homens. Pelas leis dos homens, até homem pode casar com homem. Estou discutindo leis de Deus. É certo ou não este caso para Deus a separação? Eu fecho que não, Deus não fez homem e mulher para serem inimigos. Este casal aí deu um péssimo exemplo, cadê o amor ao próximo?

Como o Rober escreveu, sexo são momentos felizes e não, de forma alguma são pilares de um relacionamento. Quem vende isso é a sociedade "muderna". Acordar, passar momentos dificeis, viajar, enfim viver o dia a dia, é isso que constroi e solidifica o amor. Não existe maior amor do mundo do que a convivência, se isto aí não foi o suficiente para aproximar os dois, então eles não sabem o que é amar, devem ter se unido por algum outro interesse que foi frustado durante a relação, como sexo por exemplo. Estes problemas se tornam pequenos diante do amor verdadeiro.

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Leitura Re: Virgem, ainda, apos 5 anos casada

Mensagem por Valeria Freitas em Sab 10 Set 2011, 9:33 am

ela queria filhos. sem sexo é impossivel faze-los, né?

pare de deturpar o que Deus fez, pela mor!

Deus criou o homem e a mulher, e fez com que se encaixassem direitinho. e fez orgãos para que se procriassem. ademais, qual o proposito do casamento, se num for de constituir familia? pelo menos o casamento cristão é assim.

Eis que os filhos são herança do SENHOR, e o fruto do ventre o seu galardão.

Como flechas na mão de um homem poderoso, assim são os filhos da mocidade.

Bem-aventurado o homem que enche deles a sua aljava; não serão confundidos, mas falarão com os seus inimigos à porta.

Portanto deixará o homem o seu pai e a sua mãe, e apegar-se-á à sua mulher, e serão ambos uma carne.

retirado de um site calvinista:

Sexo fora do casamento é pecado; todos os cristãos sabem isso, e os incrédulos também. Não ter sexo no casamento (sob as circunstâncias ordinárias) também é pecado; talvez nem todos estejam cientes disso. De acordo com I Coríntios 7:3-5, sexo no casamento é uma dívida. Negligenciar ou recusar fazer sexo com o seu cônjuge é roubo, uma quebra do oitavo mandamento: "Não furtarás."

A Bíblia tem coisas importantes para dizer sobre solteirismo, casamento e sexo. Dessa forma, a igreja deve ensinar esses assuntos, bem como as verdades da Santa Trindade, o fim dos tempos e a graça irresistível. A igreja ensina esses assuntos em sermões, salas de catecismo, aulas para noivos e (como agora) mediante escritos. Pais sábios também falam com seus filhos sobre essas questões, como fez Salomão com seu filho em Provérbios (e.g., Pv. 2:16-19; 5:3-23; 6:24-35; 7:6-27; 9:13-18).

e mais um tikinho:

I Coríntios 7 fala de marido e esposa dando a "devida benevolência" um ao outro. "O marido pague à mulher a devida benevolência, e da mesma sorte a mulher ao marido." "Devida benevolência" aqui não significa que marido e esposa devem mostrar um ao outro apenas bondade em geral. Considere o contexto. Um propósito do casamento é "evitar a fornicação" (2). No casamento, seu cônjuge tem autoridade sobre o seu corpo, especialmente no leito matrimonial (4). A "incontinência" no versículo 5 refere-se a falta de auto-controle sexual. Assim, "devida benevolência" em I Coríntios 7:3 refere-se especificamente à bondade devida ao cônjuge na relação sexual.

Essa "benevolência" sexual é "devida" ao seu cônjuge. É uma dívida, algo que você deve ao seu marido ou esposa. Não é meramente um favor que você faz caso seu cônjuge tenha sido bom. Obviamente alguns, por causa da idade avançada ou debilidade, etc., são incapazes de cumprir essa dívida, mas cônjuges cristãos normais devem pagar esse débito. Você está pagando esse débito ao seu marido ou esposa?

Pessoas casadas são donos das roupas e comidas que compram, e também da relação sexual com o seu cônjuge: "A mulher não tem poder sobre o seu próprio corpo, mas tem-no o marido; e também da mesma maneira o marido não tem poder sobre o seu próprio corpo, mas tem-no a mulher" (4). Seu cônjuge tem autoridade sobre o seu corpo sexualmente falando; não você.

Alguns podem objetar que eles não se lembram de jurar entregar a autoridade dos seus corpos nos votos de casamento. Provavelmente isso não foi mencionado em tantas palavras, mas a natureza do casamento como uma união de "uma só carne" implica que seu cônjuge tem autoridade sobre o seu corpo sexualmente, e não você. Esse é um pensamento cristão sóbrio. Sem dúvida, isso reflete também o grande casamento que nossos casamentos devem refletir. A igreja, a noiva de Cristo, é dona do seu próprio corpo? Não, a noiva de Cristo está sob a posse e autoridade de Cristo, seu esposo.

Estamos agora numa posição mais adequada para analisar o pecado de um casamento sem sexo (assumindo que o sexo é fisicamente possível). É roubo não entregar o que é devido. É roubar o seu próximo mais chegado, a saber, o seu próprio cônjuge. É defraudar ele ou ela (5). Isso introduz a idéia de engano e fraude. O casamento, por definição, inclui dar-se ao seu cônjuge. Ao recusar se entregar sexualmente, como prometeu, você comete traição. Isso está fundamentado no egoísmo, o desejo de fazer o que quiser com o seu corpo e não o que o seu cônjuge quer. Esse egoísmo brota da incredulidade, a falta de fé na união vital e espiritual entre Cristo e a Sua igreja que o seu casamento e relação sexual deveriam retratar.

O pecado tem conseqüências. Deus julgará e castigará você por ele. Seu cônjuge será ferido, seriamente ferido. Recusar seus desejos sexuais é algo cruel. Ignorar ou ser indiferente para com ele ou ela é impiedade. Cristo não trata assim a Sua esposa! Seu cônjuge se sentirá insatisfeito, trapaceado e provavelmente se tornará (pecaminosamente) amargo e ressentido. Assim, seu casamento sofrerá. A intimidade física de todos os tipos se secará e você perderá a intimidade emocional e espiritual também.

acho que chega.

mas tem mais escritos sobre isso, a biblia tem muita coisa a respeito!

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Leitura Re: Virgem, ainda, apos 5 anos casada

Mensagem por EVANGELISTA/RJ/MSN em Sab 10 Set 2011, 11:06 am

ai o camarada do site calvinista inventou demais:

Negligenciar ou recusar fazer sexo com o seu cônjuge é roubo, uma quebra do oitavo mandamento: "Não furtarás."

nada a ver uma coisa com outra.... ai, caramba!

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Leitura Re: Virgem, ainda, apos 5 anos casada

Mensagem por Karla Cristina em Sab 10 Set 2011, 11:10 am

Neste tópico aprendi que homem impotente não tem direito a ter uma esposa e que estupro entre um casal é permissivel por Deus... :risadinha:

Quem é dono do corpo da mulher é o homem, e do corpo do homem é a mulher, se olhar isso ao pé da letra, as pessoas tem que fazer sexo mesmo não querendo. Acho que não é bem isso que Deus quer de um casal. :p Ele apenas deu um conselho aos casais, vcs estão levando os ensinamentos de forma radical.

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Leitura Re: Virgem, ainda, apos 5 anos casada

Mensagem por Valeria Freitas em Sab 10 Set 2011, 11:14 am

eu tambem achei, ma como eu num sô calvinista... rs

mas foi preciso pegar esse tipo de fonte.

ma se voce pensar bem, até faz sentido, Rj. pensa direitinho. voce está retirando sem consentimento o que é de direito do outro conjuge. e fazendo assim, o está expondo a pecar. é meio sério esse negocio de ficar espiritualizando até mermo o leito conjugal. por isso paulo é tão freemente ao falar sobre esse assunto.

beijos!


Última edição por Valeria Freitas em Sab 10 Set 2011, 11:25 am, editado 1 vez(es)

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Leitura Re: Virgem, ainda, apos 5 anos casada

Mensagem por Valeria Freitas em Sab 10 Set 2011, 11:23 am

é exatamente isso, karla! queira voce ou não, é o que diz as escrituras.

bem me admira voce. radical em algumas coisas e quando é pra interpretar simples versiculos e ensinamentos biblicos, fica nessa marrentice esquisita.

no caso do homem impotente aí, quem num quis fazer o exame para provar que era ou não foi ele. e pelo dizer dele, se resumiu em acusar a mulher a não querer, dizendo que ela tinha nojo de sexo. e com isso, assumiu para todos que não o era, portanto, tá fora da lei de Deus, como mostrado até mermo pela sua vertente.

quem sabe ele tinha outros casos por fora?! ninguem sabe! ele negligenciou a esposa por longo tempo, e ela provou ser integra, como mostra o exame e as datas de namoro, noivado e então casamento. o pior cego é aquele que não ver as coisas.
para de distorcer, só pra dar a ultima palavra. admite que ta sendo infantil a não querer aceitar o que tá na cara de qualquer um.

ou então, algum dia se case, caso não seja casada ainda e depois discute esse tipo de coisa. e se for casada e continuar mantendo esse tipo de pensamento, prepare-se para ser muito infeliz em seu casamento. ou até mermo expor o marido a procurar outras gramas mais verdes lá fora. por essa razão paulo advertiu e não deu conselhinhos! para que satanás não os tente pela incontinencia. ou voce ainda nao conseguiu interpretar essa parte do verso?




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Leitura Re: Virgem, ainda, apos 5 anos casada

Mensagem por Karla Cristina em Sab 10 Set 2011, 11:32 am

Sorry Valeria, em foruns só discuto assuntos, não vou colocar minha vida pessoal em debate... :risadinha: . A bíblia tem que ser entendida como um todo, e como um todo o maior mandamento é amar o próximo como a si mesmo, não dando permissão de uma pessoa expor a outra de um assunto tão intimo que só interessaria ao casal. Os dois não tiveram disernimento de resolver o problema, por isso foram aos tribunais. Deveriam ter pedido conselho a Deus que tenho certeza que estariam casados até hoje, esse não seria motivo para os dois se separarem. Uma pessoa é inocente até que provem o contrário, não se pode afirmar que ele traia ela, sem prova nenhuma disso e sem a materia ter insinuado isso.

Agora afirmar que estamos neste mundo para procriar, esquecendo que somos seres sensiveis, que temos sentimentos, nos coloca nas portas de termos sidos criados por acaso e não por uma mente inteligente.

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Leitura Re: Virgem, ainda, apos 5 anos casada

Mensagem por Valeria Freitas em Sab 10 Set 2011, 11:51 am

má o caraca! onde que foi que se disse em algum tempo na materia, que os dois eram cristãos? só se diz que a mulher não queria ter relacionamento extra conjugal, por conta de motivos religiosos. e o homem aceitou essa condição! ma onde diz que o cara é cristão ou que a mulher seja????

portanto, até que se prove o contrario, eles não tão debaixo da lei de Deus. e tem que recorrer a justiça do homem. ou não?!

e eu num to querendo discutir sua vida pessoal, ate mermo por que nao me interessa. assuntos são discutidos. e o que eu disse foi: se! palavrinha magica. e onde é que a biblia não está sendo entendida como um todo, pelamor?

ou então, algum dia se case, caso não seja casada ainda e depois discute esse tipo de coisa. e se for casada e continuar mantendo esse tipo de pensamento, prepare-se para ser muito infeliz em seu casamento. ou até mermo expor o marido a procurar outras gramas mais verdes lá fora. por essa razão paulo advertiu e não deu conselhinhos! para que satanás não os tente pela incontinencia. ou voce ainda nao conseguiu interpretar essa parte do verso?

sua ultima frase num vo nem comentar, sério. ce e mais inteligente que isso, posso apostar.

Valeria Freitas
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Leitura Re: Virgem, ainda, apos 5 anos casada

Mensagem por Convidad em Sab 10 Set 2011, 4:26 pm

Valeria Freitas escreveu:eita! e no caso, o que paulo disse sobre o casamento:


O marido pague à mulher a devida benevolência, e da mesma sorte a mulher ao marido.
A mulher não tem poder sobre o seu próprio corpo, mas tem-no o marido; e também da mesma maneira o marido não tem poder sobre o seu próprio corpo, mas tem-no a mulher.

Não vos priveis um ao outro, senão por consentimento mútuo por algum tempo, para vos aplicardes ao jejum e à oração; e depois ajuntai-vos outra vez, para que Satanás não vos tente pela vossa incontinência.

cai por terra?
eu acho que não, hein?

O Tribunal da Família disse à BBC Brasil que a Justiça atendeu ao pedido feito pela esposa, que argumentou querer ter filhos e que desta maneira "não seria possível construir uma família".
ela tem razão, como construir uma familia sem sexo?
beijos!

Primeiramente, não ter poder sobre o próprio corpo não elide que seria um anti-cristianismo se separar por carnalidade. Ninguém pode advogar certeza neste caso, há duas estórias.
Abraão e Sara estavam VELHINHOS e sem filhos, esperando a promessa em Isaque, deveriam se separar também ???!!!

Segundo lugar, o que gera uma união é a promessa perante Deus e os homens, não se ele era impotente, ou ela, ou mesmo que alguém tivesse nojo do intercurso. A palavra que você cita parcialmente também é clara, 'se o descrente consentir em viverem juntos, não se separe', de forma que ATÉ que alguém ali estivesse agindo de maneira repreensível perante a palavra acima, separação SOMENTE por 2 motivos, adultério, ou que o descrente pule fora.

qualquer outro sofisma é doutrina de carnalidade,
que vai gerar problemas de vários tipos (jovens recusando velhos, saudáveis divorciando-se de paraplégicos, e assim vai).

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Leitura Re: Virgem, ainda, apos 5 anos casada

Mensagem por Convidad em Sab 10 Set 2011, 4:28 pm

Valeria Freitas escreveu:má o caraca! onde que foi que se disse em algum tempo na materia, que os dois eram cristãos? só se diz que a mulher não queria ter relacionamento extra conjugal, por conta de motivos religiosos. e o homem aceitou essa condição! ma onde diz que o cara é cristão ou que a mulher seja????

portanto, até que se prove o contrario, eles não tão debaixo da lei de Deus. e tem que recorrer a justiça do homem. ou não?!

E onde você leu que a lei de Deus, também não seja a lei que condenará os homens ?!!
Pelo contrário, Romanos2 dita com muita clareza que é pela lei de Deus que serão TODOS julgados.
ou seja, a lei dos homens não é desculpa para pecar.



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Leitura Re: Virgem, ainda, apos 5 anos casada

Mensagem por Convidad em Sab 10 Set 2011, 4:35 pm

oliveira leite escreveu:O sexo tem sido perseguido por pessoas doentes
alguns dizem até que não praticam sexo pois são casados com Cristo
mas o casamento exige sexo
e sexo é o motivo de estarmos vivos
pois foi por sexo que viemos ao mundo
nossos pais mandaram brasa :risadinha:
agora nesse caso descrito aqui
essa mulher tem paciencia de Jó
ou mente mais que pinoquio :risadinha:
mas uma coisa é certa
esse cara marido dela tá mentindo
se ele gostasse da fruita
ela não estaria reclamando
acho que os dois mereciam uma pisa :risadinha:

ao contrário Oliveira, o secularismo está incutindo em nossa cabeça que Sexo é algo tão exageradamente importante, que tudo o mais deve ser vergar à existência dele. A profetiza ANA na bíblia, perdeu seu marido após meros 06 anos de casada, ATENÇÃO AO EXEMPLO : viveu depois até os 84 anos no templo, servindo Cristo, 84 anos de IMACULAÇÃO, santidade, porque era espiritual, e tinha olhos aos altos.

Cada um recebe de Deus um dom nesta área, mas devemos cuidar de que o AMOR AO PRÓXIMO seja o alicerce primeiro de qualquer casamento, pois se for a carnalidade, então já não amamos o próximo como a nós mesmos.

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Leitura Re: Virgem, ainda, apos 5 anos casada

Mensagem por Convidad em Sab 10 Set 2011, 4:43 pm

Jan Mozol escreveu:Talvez vc Valeria,mas eu não.
te pego
Amor é parte essencial da pessoa,não só pela esposa,mas pelos filhos,etc.
Sexo é outra coisa,aliás o que o Senhor falou a Adão e Eva?crescei e multiplicai-vos.
Se existe outro modo de fazer isto sem sexo,desconheço.
Acho até que o dia que não mais precisarmos de sexo para reprodução a coisa vai estar encapetada mesmo.
Veja,como disse,excluindo-se problemas de saúde,não existe casamento sem sexo,o mandamento de deus é claro,reproduzir-se.
Paulo é claro,entreter o cônjuge.
no caso do casal aí,não sei o motivo,mas nenhuma mulher aguenta tantos anos sem revidar , acredito que só o fez por motivos sérios.
Adultério é só ter sexo fora do casamento??também acho que não.

te convido à reavaliação.

o 'excetuando-se' teu tem MILHÕES DE EXCEÇÕES, e porque você (ou eu) teríamos menos amor ao próximo, e mais propensão a divórcio, do que eles ? Não se tem sexo :
a) quando o marido é um trabalhador viajante
b) quando o marido fica um ano em leito de hospital
c) quando a esposa fica meses se preparando para ter bebê
d) quando um deles é paraplégico ou tetraplégico, ou vira.
e) quando um deles tem distúrbios psicológicos
f) quando um deles tem diabetes alta
g) quando um deles tem outras disfunções.
h) quando a diferença de idade é grande.
i) quando a diferença de idade não é tão grande, mas um deles já passou o limite de líbido.
h) quando um é mais sexualizado que outro.
imagine, DEZENAS MILHÕES estão enquadrados neste casos (só no Brasil).

E daí ? vamos continuar fazendo de conta que estas pessoas podem pedir divórcio, machucar ainda mais o que já está machudo, e depois fingirmos que Deus se 'agradou' ??!! Na bíblia está escrito que ATÉ SE SOFRERMOS devemos manter nossas famílias, quanto mais o sexo pode ser sublimado pelo que , REALMENTE, é importante, o companheirismo, a construção de vidas mútuas. E filhos meu caro, se Deus quer, Deus dá (como à Abraão, que não deveria ter um pingo de desejo naqueles idos), não podemos usar uma justificativa assim, para descumprir nosso dever de guarnecimento do conjuge.

O que podemos deixar registrado, é se puder ter algo bem escondido nesta estória, mas nem isto podemos usar preventivamente, como se fosse lesa-regra.

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Leitura Re: Virgem, ainda, apos 5 anos casada

Mensagem por Convidad em Sab 10 Set 2011, 4:56 pm

famado escreveu:
Articulador escreveu:
famado escreveu:
Articulador escreveu:
O lamentável é isto ser um 'motivo' para separação,
casamento deveria ter como CIMENTO o amor ao próximo, o companheirismo, a cumplicidade. Sexo são bons momentos, mas apenas isto, momentos.

O sexo é um dos pilares do casamento. Aliás, há só mais dois: O dinheiro e o relacionamento interpessoal. Trata-se de um tripé. Se um pilar ruir, o casamento tecnicamente acabou.
APOSTAVA , caro Famado,
que seria você a reclamar de minha alegação.

Pois você está bem equivocado, o sexo é o pilar dos AJUNTAMENTOS DE CONVENIÊNCIAS ,
não dos homens cristãos, em casórios cristãos, que embora tendo desejos, podem dar valoração SUPERIOR a outras qualidades. Aliás nem mesmo de alguns casórios seculares, então que diremos dos bons cristãos.

E de fato, TODOS nós conhecemos casais que não praticam mais sexo, no entanto UM ou OUTRO conjuge ainda está em idade de desejo, ou UM ou OUTRO é impotente por algum motivo (por exemplo , diabetes causa impotência, e muitos no Brasil tem), e isto não lhes faz divorciados, nem infelizes, pois sabem sublimar isto em função de companheirismo e outras qualidades. Agora dizer que dinheiro é pilar de casamento, do meu não, dos meus pais não foram (e já foram muito pobres, e posteriormente bem de vida), é até mesmo enxovalhar as boas famílias da Caatinga, do Vale do Jequitinhonha, da periferia de São Paulo, que amam na pobreza e na riqueza, na saúde e na doença.

Famado, porque não opciona de vez jogar conceitos seculares no lixo ?
temos que ter tanta distância destes, quanto a terra prometida distava do Egito.
Se seculares querem que os casórios deles tem 3,4,5 tripês, para o cristão o amor ao próximo basta (tem que bastar), o resto é bônus.



Rapaz, o casamento só existe para a procriação. Esse é seu objetivo número 1. Portanto, casamento sem sexo é qualquer coisa menos casamento. Amizade, companheirismo, ajuda mútua... Fazem parte do outro pilar. Sexo é fundamental. Tanto que a igreja não deveria casar, e nem o Estado deveria financiar, pessoas que sabidamente não podem gerar filhos. Castrados e homossexuais, por exemplo. Devido à deturpação do conceito de casamento é que os gays estão se casando.

Quanto ao dinheiro, é indigno se casar e depender financeiramente da ajuda dos pais, ou da misericórdia alheira. Isso não é casamento e não pode subsistir.

Lembre-se para sempre: o casamento apóia-se em três pilares que formam um tripé – sexo, dinheiro e relacionamento interpessoal.


Famado,
não fale bobabem, lembre-se tu :
ADÃO E EVA OS CRIOU, e não se falou em procriação no Edén, se falou em 'não é bom que o homem esteja só, lhe farei uma AUXILIADORA'. Indigno é reduzir o casamento a um jogo de interesses carnais, enquanto fomos chamados a ter olhos no espiritual, 'na saúde, na doença, na pobreza, na riqueza, na falta de sexo (acresço) , até que a morte os separe'.

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Leitura Re: Virgem, ainda, apos 5 anos casada

Mensagem por Convidad em Sab 10 Set 2011, 5:05 pm

Valeria Freitas escreveu:é exatamente isso, karla! queira voce ou não, é o que diz as escrituras.

bem me admira voce. radical em algumas coisas e quando é pra interpretar simples versiculos e ensinamentos biblicos, fica nessa marrentice esquisita.

é porque ela esta correta.
ela olhou o espiritual, vocês o carnal.
ela olhou a lei que chamamos GOLD LAW , amar o próximo como a nós mesmos,
vocês a conveniência do que o casamento pode proporcionar, o 'que ganho ?'.
ela tá vendo com os olhos de Deus, o que agradaria ao Senhor.
vocês vendo o que agradaria a lei dos homens (que sempre se agrada de divórcios e abandonos).

ou então, algum dia se case, caso não seja casada ainda e depois discute esse tipo de coisa. e se for casada e continuar mantendo esse tipo de pensamento, prepare-se para ser muito infeliz em seu casamento. ou até mermo expor o marido a procurar outras gramas mais verdes lá fora. por essa razão paulo advertiu e não deu conselhinhos! para que satanás não os tente pela incontinencia. ou voce ainda nao conseguiu interpretar essa parte do verso?

Aposto que acontecerá o contrário, será muito feliz, pois ela não está advogando que se limitará ao marido, mas vai procurar nele as QUALIDADES que realmente interessam (ou até incutir nele), e ela mesmo não vai ficar caçando super-valorização do que levou o mundo a este estado deplorável na questão de hedonismo sexual. Paulo nos ensina com CONTER nossa carnalidade, mas advoga a todo tempo que MELHOR seríamos sem ela.




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Leitura Re: Virgem, ainda, apos 5 anos casada

Mensagem por Valeria Freitas em Sab 10 Set 2011, 5:44 pm

inteligencia é dom. creio nisso. é dom de Deus. e entendimento também.

E disse: Certamente tornarei a ti por este tempo da vida; e eis que Sara tua mulher terá um filho. E Sara escutava à porta da tenda, que estava atrás dele.

E eram Abraão e Sara já velhos, e adiantados em idade; já a Sara havia cessado o costume das mulheres.

Assim, pois, riu-se Sara consigo, dizendo: Terei ainda deleite depois de haver envelhecido, sendo também o meu senhor já velho?

E disse o SENHOR a Abraão: Por que se riu Sara, dizendo: Na verdade darei eu à luz ainda, havendo já envelhecido?

Haveria coisa alguma difícil ao SENHOR? Ao tempo determinado tornarei a ti por este tempo da vida, e Sara terá um filho.

bem, aqui se ve bem claro como se deu toda a coisa, de sarah e abrao. costume das mulheres, ai em cima, era a menstruação. ou lá num havia a menopausa?!

e antes disso, sarah entregou uma serva a abraao, para que ela concebesse e desse o filho da promessa a abrao. num foi? ou foi por osmose que a serva de sarah concebeu? ou o negocinho de abraao num funcionava mais e funcionou so daquela vez? ou abrao chego la na tenda dela e sopro e ela fico gravida? muitas perguntas.

e o por esse tempo de vida, quer dizer enquanto voce ainda estiver vivo. ou seja, ainda nesse tempo.

um tikinho mais tarde, sai abraao com sarah dali e vao pra outro lugar, onde eles mentem serem irmãos, por causa da beleza de sarah, e o cara lá intenta tomar sarah como mulher e toma:

E partiu Abraão dali para a terra do sul, e habitou entre Cades e Sur; e peregrinou em Gerar.

E havendo Abraão dito de Sara, sua mulher: É minha irmã; enviou Abimeleque, rei de Gerar, e tomou a Sara.

Deus, porém, veio a Abimeleque em sonhos de noite, e disse-lhe: Eis que morto serás por causa da mulher que tomaste; porque ela tem marido.

Mas Abimeleque ainda não se tinha chegado a ela; por isso disse: Senhor, matarás também uma nação justa?

Não me disse ele mesmo: É minha irmã? E ela também disse: É meu irmão. Em sinceridade do coração e em pureza das minhas mãos tenho feito isto.

E disse-lhe Deus em sonhos: Bem sei eu que na sinceridade do teu coração fizeste isto; e também eu te tenho impedido de pecar contra mim; por isso não te permiti tocá-la.

Agora, pois, restitui a mulher ao seu marido, porque profeta é, e rogará por ti, para que vivas; porém se não lha restituíres, sabe que certamente morrerás, tu e tudo o que é teu.

esse toca-la seria por acaso, ficar passeano de maos dadas pelo jardim? parece que não, né? e os termos conhecer, se chegar, na biblia, querem dizer relações sexuais.

logo depois disso:

E o SENHOR visitou a Sara, como tinha dito; e fez o SENHOR a Sara como tinha prometido.

E concebeu Sara, e deu a Abraão um filho na sua velhice, ao tempo determinado, que Deus lhe tinha falado.

sarah teve filho, o filho da promessa. ou foi que nem o nascimento de Jesus o nascimento de isaque? acho que não, né?

por causa disso daqui:
E era Abraão da idade de cem anos, quando lhe nasceu Isaque seu filho.

E disse Sara: Deus me tem feito riso; todo aquele que o ouvir se rirá comigo.

Disse mais: Quem diria a Abraão que Sara daria de mamar a filhos? Pois lhe dei um filho na sua velhice.

E cresceu o menino, e foi desmamado; então Abraão fez um grande banquete no dia em que Isaque foi desmamado.

pra ela amamentar, passou por uma gravidez. e se a gravidez num veio por osmose, eles deram umas bimbadinhas, né?

enfada é ver voces com esse tipo de postagem, sem fundamento algum.

quanto ao resto dos argumentos, hoje em dia ate mermo impotencia tem cura. temos medicamentos bem avançados. e quanto aos outros casos, um paraplegico que se case, ele tem em mente que alguma coisa que precise funcionar pra um casamento funciona nele, ou entao num se casaria. o fato de se ter ficado após o casamento, é outra historia. e que eu saiba diabetes alta num leva a disfunção sexual não. tem o controle hoje, que torna bem mais facil a vida dos diabeticos. e disso eu posso dizer bem, por que eu sou diabetica...
ou seja, o monte de argumentos aí e tudo furado. ou ja se era antes de casar e portanto houve uma concessão nisso, entre os dois conjuges, ou se ficou após o casamento, nessas condições. o que é mais facil de se entender e é outro caso diferente do daqui.

portanto, se mermo após isso tudo que eu ja expliquei ai pra cima, os olhos continuarem fechados, tenho dó das esposas e maridos de pessoas que pensam assim.



Quem acredita, está dando crédito, pensa ser verdadeiro.

Quem confia, se entrega, muda seu agir, renuncia as demais coisas para viver naquilo em que confia.

Quem acredita e confia crê.

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Leitura Re: Virgem, ainda, apos 5 anos casada

Mensagem por Jan Mozol em Sab 10 Set 2011, 5:45 pm

Primeiramente, não ter poder sobre o próprio corpo não elide que seria um anti-cristianismo se separar por carnalidade. Ninguém pode advogar certeza neste caso, há duas estórias.
Abraão e Sara estavam VELHINHOS e sem filhos, esperando a promessa em Isaque, deveriam se separar também ???!!!
Mestre,continue..o que aconteceu depois??
Eles não tentavam ter filhos ou não conseguiam??
O que Sara fez a respeito dos filhos??
Segundo lugar, o que gera uma união é a promessa perante Deus e os homens, não se ele era impotente, ou ela, ou mesmo que alguém tivesse nojo do intercurso. A palavra que você cita parcialmente também é clara, 'se o descrente consentir em viverem juntos, não se separe', de forma que ATÉ que alguém ali estivesse agindo de maneira repreensível perante a palavra acima, separação SOMENTE por 2 motivos, adultério, ou que o descrente pule fora.
Ok,mas antes destas palavras vem a do Senhor Deus,se multiplicar.

te convido à reavaliação.
Vamos lá.

o 'excetuando-se' teu tem MILHÕES DE EXCEÇÕES, e porque você (ou eu) teríamos menos amor ao próximo, e mais propensão a divórcio, do que eles ?
Não teriamos,mas teriamos parametros para nos definir como seres sexuados ou não e o porque da união homem mulher,veja a chave está aí.
Quantas vezes ouvimos de ateus e homossexuais a palavra e se eu não fizesse sexo,poderia me unir a outro homem/mulher??Ponderemos na palavra antes de dar razão a assexualidade-é disto que estamos conversando.
Não se tem sexo :
a) quando o marido é um trabalhador viajante
b) quando o marido fica um ano em leito de hospital
c) quando a esposa fica meses se preparando para ter bebê
d) quando um deles é paraplégico ou tetraplégico, ou vira.
e) quando um deles tem distúrbios psicológicos
f) quando um deles tem diabetes alta
g) quando um deles tem outras disfunções.
h) quando a diferença de idade é grande.
i) quando a diferença de idade não é tão grande, mas um deles já passou o limite de líbido.
h) quando um é mais sexualizado que outro.
imagine, DEZENAS MILHÕES estão enquadrados neste casos (só no Brasil).
Para que tergivizar,mestre Roberto??
No caso do viajante,quando ele volta de viagem há o sexo.
Quando o marido fica um ano,ele depois volta ao sexo.
Quando um fica diabético,antes havia sexo e etc.
Está distorcendo o amgo da questão,criando um espantalho muito fraquinho.

Voltemos a questão principal:a mulher queria sexo e queria reproduzir.O homem evitou antes do casamento por pedido da mulher,para manter-se pura.
Depois do casamento,o marido não consumiu a sexualidade do casal,se a mulher pediu a anulação por este motivo,não foi por querer sexo de forma desenfreada,para isso ela mostrou-se disposta a fazer um exame,que onclui-a virgem,ou seja ela não traiu o marido,ela queria sexo com ele.

E daí ? vamos continuar fazendo de conta que estas pessoas podem pedir divórcio, machucar ainda mais o que já está machudo, e depois fingirmos que Deus se 'agradou' ??!! Na bíblia está escrito que ATÉ SE SOFRERMOS devemos manter nossas famílias, quanto mais o sexo pode ser sublimado pelo que , REALMENTE, é importante, o companheirismo, a construção de vidas mútuas. E filhos meu caro, se Deus quer, Deus dá (como à Abraão, que não deveria ter um pingo de desejo naqueles idos), não podemos usar uma justificativa assim, para descumprir nosso dever de guarnecimento do conjuge.
Abraão não tinha um pingo de desejo??por favor cite o versículo onde ele diz isso.
Como eu disse não use este espantalho,a coisa é bem diferente.Se não pudermos discernir entre isso e outras coisas,estamos mau como cristãos.
Já que é para por espantalhos,e se o marido fosse homossexual,mas escondesse isso,e depois pedisse a mulher para continuar o casamento,aí ainda valeria??
O que podemos deixar registrado, é se puder ter algo bem escondido nesta estória, mas nem isto podemos usar preventivamente, como se fosse lesa-regra.
O contrario também pode ser verdadeiro,confio mais na integridade de quem se ofereceu par um exame do que ilações envolvendo amor fraternal.
Sejamos mais sinceros e menos hipocritas,
Paulo foi bem claro,Deus foi bem claro na criação e depois na queda do homem.
Provérbios 5:18-19 “Seja bendito o teu manancial; e regozija-te na mulher da tua mocidade. Como corça amorosa, e graciosa cabra montesa saciem-te os seus seios em todo o tempo; e pelo seu amor sê encantado perpetuamente.
Hebreus 13:4 “Honrado seja entre todos o matrimônio e o leito sem mácula; pois aos devassos e adúlteros, Deus os julgará.

1 Coríntios 7:3-4 “O marido pague à mulher o que lhe é devido, e do mesmo modo a mulher ao marido. A mulher não tem autoridade sobre o seu próprio corpo, mas sim o marido; e também da mesma sorte o marido não tem autoridade sobre o seu próprio corpo, mas sim a mulher.
Tomar isso como autorização para estupro,num casamento cristão é uma tolice impar,pois a biblia logo em seguida diz como os maridos devem tratar as esposas,uma coisa é ligada a outra e não separadas.

concluindo:
O casamento é para reprodução,visa evitar o abrasamento e tem por finalidade o sexo.
O casamento também é magnânimo,e contempla as vicissitudes decorrentes da nossa condição carnal,o cristão sabe que o sexo não é para sempre,mas o cimento do sexo prepara o casal para o enfrentamento das agruras.


"Pois eu digo: Jesus Cristo virá nos arrebatar em 2010...
Maranata.
"Eis que venho sem demora; guarda o que tens, para que ninguém tome a tua coroa." (Apocalipse 3 : 11)"

Néééé!
O certo é isso:
“Que não vos movais facilmente do vosso entendimento, nem vos perturbeis, quer por espírito, quer por palavra, quer por epístola, como de nós, como se o dia de Cristo estivesse já perto. Ninguém de maneira alguma vos engane; porque não será assim sem que antes venha a apostasia, e se manifeste o homem do pecado, o filho da perdição, O qual se opõe, e se levanta contra tudo o que se chama Deus, ou se adora; de sorte que se assentará, como Deus, no templo de Deus, querendo parecer Deus” (2Ts 2.2-4)ACF

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Leitura Re: Virgem, ainda, apos 5 anos casada

Mensagem por Valeria Freitas em Sab 10 Set 2011, 5:46 pm

ué! então por que voce se casou?

to entendendo não!

entao melhor seria se num tivesse casado, né?

ou é só pra ficar lendo a biblia que voces se casaram? nem precisaria casar se fosse então, concorda?

eita!!!!!

jan, completou certinho o meu post, que eu num tinha visto ainda! :)

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Leitura Re: Virgem, ainda, apos 5 anos casada

Mensagem por Valeria Freitas em Sab 10 Set 2011, 6:03 pm

e só pra completar, o "velhinho", ainda depois da morte de sarah, casou de novo!!!!

Gênesis 25

E Abraão tomou outra mulher; e o seu nome era Quetura;

E deu-lhe à luz Zinrã, Jocsã, Medã, Midiã, Jisbaque e Suá.

E Jocsã gerou Seba e Dedã; e os filhos de Dedã foram Assurim, Letusim e Leumim.

E os filhos de Midiã foram Efá, Efer, Enoque, Abida e Elda. Estes todos foram filhos de Quetura.

Porém Abraão deu tudo o que tinha a Isaque;

Mas aos filhos das concubinas que Abraão tinha, deu Abraão presentes e, vivendo ele ainda, despediu-os do seu filho Isaque, enviando-os ao oriente, para a terra oriental.

Estes, pois, são os dias dos anos da vida de Abraão, que viveu cento e setenta e cinco anos.

E Abraão expirou, morrendo em boa velhice, velho e farto de dias; e foi congregado ao seu povo;

é... tadinho dele, num funcionava!

aff!

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