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Prova definitiva de que o mundo é melhor e o pré-milenismo não faz o mínimo sentido

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Re: Prova definitiva de que o mundo é melhor e o pré-milenismo não faz o mínimo sentido

Mensagem por Convidad em Qua 14 Set 2011, 12:03 pm

abençoado escreveu:
Não é possivel que o Espirito Santo não te fale nada sobre final dos tempos propósito de Deus, testemunhar o que Deus tem feito na sua vida e falar sobre o final dos tempos para as pessoas. Ora pra Deus te tocar sobre o Apocalipse, ninguém em sanidade acha que ele grande parte dele foi consumado com Nero, sendo que o Evangelho mal havia sido começado a ser pregado

...Também é no minimo estranho que Deus tenha inspirado João para escrever Apocalipse e o Senhor Jesus em Seu sermão, sem falar uma única coisa relevante para os contemporâneos( o Senhor resolveu admoestar o povo sobre acontecimentos 2000 anos depois,quando se aproximava uma época terrivel para o povo israelita e há maior perseguição que há memória contra os cristãos .....-não parece tão racional assim... ), ainda mais com um sem numero de expressões como "não passara esta geração " e "o tempo está próximo!"(Mat 23.36, 24.34,Marc 14.30,Lc 21.32,Apc 1.1,3,22.10).Breve estudo de antigas profecias do AT e uma leitura superficial sobre relatos da tomada de Jerusalém e destruição do templo e 70 d.C. atestam que remeter a grande tribulação para os dias contemporâneos dos apóstolos não é tão no sense quanto o pré-milenismo quer vender.

desculpa abençoado, mas nesta não estou contigo, e você está se precipitando.
Em Joel 2 vemos os sinais deste temo tribulosos 'o sol se negará sua luz, o lua se converterá em sangue, etc..', em APOCALIPSE vemos os MESMOS sinais antes da abertura do sétimo selo, por acaso você soube de alguma época onde este eventos catatrósficos tenham ocorrido ??! Pois é.. você me parece que colocou a questão como uma 'possibilidade', mas é melhor cuidar para não se deixar induzir, a desgraceira do mundo acontecerá em CONCOMITANTE com a queda moral do homem, ou você é dos que acham que o ser-humano tá melhorando, só porque tá criando um sistema de 'me bajule, que eu te bajulo' ??, um verniz social, enquanto pedofiliza mais, endeuza o homossexualismo, cria 'profissões' de prostituição e transsexualismo, adora o deus Mamon ($), perverte a todo o tempo a palavra Santa, elimina todo conceito de família e fidelidade, normaliza o swing, normaliza os vícios, e tanta coisa mais ?

Uma das coisas mais recriminadas por Cristo era a HIPOCRISIA , ao dizer "por fora estais como sepúlcros caidos, mas por dentro estão cheios de lascívias, adultérios e sujeira", ora - não é o que vemos hoje atingir praticamente todos ? Um dos maiores males do cristianismo hoje é a pessoa se dizer 'cristão', mas ficar o tempo inteiro duvidando das palavras Santas, ou usando de 'esquecimentos' ou sofismas brabos, você não é do tipo, então não dê margem para um erro que pode ser FATAL (sim, um buraco chama outro, se as profecias já ocorreram, então Jesus não voltará de novo, pois é dito que Ele voltará justamente para POR ORDEM NA CASA), veja :


(Apocalipse 6:8) - E olhei, e eis um cavalo amarelo, e o que estava assentado sobre ele tinha por nome Morte; e o inferno o seguia; e foi-lhes dado poder para matar a quarta parte da terra, com espada, e com fome, e com peste, e com as feras da terra.
(Apocalipse 6:9) - E, havendo aberto o quinto selo, vi debaixo do altar as almas dos que foram mortos por amor da palavra de Deus e por amor do testemunho que deram.
(Apocalipse 6:10) - E clamavam com grande voz, dizendo: Até quando, ó verdadeiro e santo Dominador, não julgas e vingas o nosso sangue dos que habitam sobre a terra?
(Apocalipse 6:11) - E foram dadas a cada um compridas vestes brancas e foi-lhes dito que repousassem ainda um pouco de tempo, até que também se completasse o número de seus conservos e seus irmãos, que haviam de ser mortos como eles foram.
(Apocalipse 6:12) - E, havendo aberto o sexto selo, olhei, e eis que houve um grande tremor de terra; e o sol tornou-se negro como saco de cilício, e a lua tornou-se como sangue;
(Apocalipse 6:13) - E as estrelas do céu caíram sobre a terra, como quando a figueira lança de si os seus figos verdes, abalada por um vento forte.
(Apocalipse 6:14) - E o céu retirou-se como um livro que se enrola; e todos os montes e ilhas foram removidos dos seus lugares.
(Apocalipse 6:15) - E os reis da terra, e os grandes, e os ricos, e os tribunos, e os poderosos, e todo o servo, e todo o livre, se esconderam nas cavernas e nas rochas das montanhas;
(Apocalipse 6:16) - E diziam aos montes e aos rochedos: Caí sobre nós, e escondei-nos do rosto daquele que está assentado sobre o trono, e da ira do Cordeiro;
(Apocalipse 6:17) - Porque é vindo o grande dia da sua ira; e quem poderá subsistir?


Estes fatos já aconteceram ?
e as duas testemunhas do Apocalipse, quer pertubariam toda a terra com suas exortações, e milagres de até descer fogo dos céus ?
pois é..

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Re: Prova definitiva de que o mundo é melhor e o pré-milenismo não faz o mínimo sentido

Mensagem por Jarbas em Qua 14 Set 2011, 12:09 pm

famado escreveu:
Jarbas escreveu:
famado escreveu:Jarbas, aquela região sempre foi de conflito. Desde milênios atrás. Houve alguns poucos períodos de paz, mas conflitos étnicos e disputas por terra são normais ali. Não é sinal dos tempos.

Famado, leia... "Pois aquele em quem não há estas coisas é cego, nada vendo ao longe, havendo-se esquecido da purificação dos seus antigos pecados." (II Pedro 1 : 9)

É cego famado, não vê que o fim está às portas... é cego, nada vendo ao longe (fim dos tempos)

Vc está usando um texto fora de contexto. Pedro chama de cego aquele que não tem as virtudes cristãs como temperança, paciência. Nada tem a ver com visão de fim dos tempos.

Além do mais, eu poderia dizer tb, se quisesse usar este texto fora do contexto, que os pré-milenistas são cegos e nada vêem ao longe, pois não enxergam que o Apocalipse já se cumpriu no primeiro século e que a besta era o Cesar.

Sim famado, não tem as virtudes porque não vigia, pois está escrito que se não vigiar, não saberá a que hora o Senhor Jesus virá... E, se não vigiares, virei sobre ti como um ladrão, e não saberás a que hora sobre ti virei." (Apocalipse 3 : 3)

É muito simples famado, tudo depende de estar vigiando (fazendo a vontade do Senhor) para não ser cego quanto ao cumprimento das profecias do fim dos tempos...

Conjunção condicional SE... E, se não vigiares, virei sobre ti como um ladrão, e não saberás a que hora sobre ti virei." (Apocalipse 3 : 3)

O Senhor Jesus impôs uma condição para sabermos (entendermos) sobre Sua vinda, e a condição é: VIGIAR, mas ao que parece, nem o que eu escrevo vc entende...



"Vigiai, pois, em todo o tempo, orando, para que sejais havidos por dignos de evitar todas estas coisas que hão de acontecer, e de estar em pé diante do Filho do homem."  (Lucas 21 : 36)

"Assim, sabe o Senhor livrar da tentação os piedosos, e reservar os injustos para o dia do juízo, para serem castigados;"  (II Pedro 2 : 9)


"PERECE o justo, e não há quem considere isso em seu coração, e os homens compassivos são recolhidos, sem que alguém considere que o justo é levado antes do mal."  (Isaías 57 : 1)


"O temor do SENHOR é odiar o mal; a soberba e a arrogância, o mau caminho e a boca perversa, eu odeio."
  (Provérbios 8 : 13)

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Re: Prova definitiva de que o mundo é melhor e o pré-milenismo não faz o mínimo sentido

Mensagem por famado em Qua 14 Set 2011, 12:46 pm

Articulador

Joel 2 se cumpre no pentecostes. Veja que Pedro, em Atos 2, se levanta e diz que aquele momento era o cumprimento desta profecia. Pedro ainda chama seus dias de últimos. Ou Pedro achava que vivia os últimos dias (como todas as gerações de cristãos) ou “últimos dias” é todo o tempo de existência da Igreja sobre a terra (portanto, não é especificamente e exclusivamente o tempo atual). À sua escolha.

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Re: Prova definitiva de que o mundo é melhor e o pré-milenismo não faz o mínimo sentido

Mensagem por abençoado em Qua 14 Set 2011, 12:52 pm

Articulador escreveu:
abençoado escreveu:
Não é possivel que o Espirito Santo não te fale nada sobre final dos tempos propósito de Deus, testemunhar o que Deus tem feito na sua vida e falar sobre o final dos tempos para as pessoas. Ora pra Deus te tocar sobre o Apocalipse, ninguém em sanidade acha que ele grande parte dele foi consumado com Nero, sendo que o Evangelho mal havia sido começado a ser pregado

...Também é no minimo estranho que Deus tenha inspirado João para escrever Apocalipse e o Senhor Jesus em Seu sermão, sem falar uma única coisa relevante para os contemporâneos( o Senhor resolveu admoestar o povo sobre acontecimentos 2000 anos depois,quando se aproximava uma época terrivel para o povo israelita e há maior perseguição que há memória contra os cristãos .....-não parece tão racional assim... ), ainda mais com um sem numero de expressões como "não passara esta geração " e "o tempo está próximo!"(Mat 23.36, 24.34,Marc 14.30,Lc 21.32,Apc 1.1,3,22.10).Breve estudo de antigas profecias do AT e uma leitura superficial sobre relatos da tomada de Jerusalém e destruição do templo e 70 d.C. atestam que remeter a grande tribulação para os dias contemporâneos dos apóstolos não é tão no sense quanto o pré-milenismo quer vender.

desculpa abençoado, mas nesta não estou contigo, e você está se precipitando.
Em Joel 2 vemos os sinais deste temo tribulosos 'o sol se negará sua luz, o lua se converterá em sangue, etc..', em APOCALIPSE vemos os MESMOS sinais antes da abertura do sétimo selo, por acaso você soube de alguma época onde este eventos catatrósficos tenham ocorrido ??! Pois é.. você me parece que colocou a questão como uma 'possibilidade', mas é melhor cuidar para não se deixar induzir, a desgraceira do mundo acontecerá em CONCOMITANTE com a queda moral do homem, ou você é dos que acham que o ser-humano tá melhorando, só porque tá criando um sistema de 'me bajule, que eu te bajulo' ??, um verniz social, enquanto pedofiliza mais, endeuza o homossexualismo, cria 'profissões' de prostituição e transsexualismo, adora o deus Mamon ($), perverte a todo o tempo a palavra Santa, elimina todo conceito de família e fidelidade, normaliza o swing, normaliza os vícios, e tanta coisa mais ?

Uma das coisas mais recriminadas por Cristo era a HIPOCRISIA , ao dizer "por fora estais como sepúlcros caidos, mas por dentro estão cheios de lascívias, adultérios e sujeira", ora - não é o que vemos hoje atingir praticamente todos ? Um dos maiores males do cristianismo hoje é a pessoa se dizer 'cristão', mas ficar o tempo inteiro duvidando das palavras Santas, ou usando de 'esquecimentos' ou sofismas brabos, você não é do tipo, então não dê margem para um erro que pode ser FATAL (sim, um buraco chama outro, se as profecias já ocorreram, então Jesus não voltará de novo, pois é dito que Ele voltará justamente para POR ORDEM NA CASA), veja :


(Apocalipse 6:8) - E olhei, e eis um cavalo amarelo, e o que estava assentado sobre ele tinha por nome Morte; e o inferno o seguia; e foi-lhes dado poder para matar a quarta parte da terra, com espada, e com fome, e com peste, e com as feras da terra.
(Apocalipse 6:9) - E, havendo aberto o quinto selo, vi debaixo do altar as almas dos que foram mortos por amor da palavra de Deus e por amor do testemunho que deram.
(Apocalipse 6:10) - E clamavam com grande voz, dizendo: Até quando, ó verdadeiro e santo Dominador, não julgas e vingas o nosso sangue dos que habitam sobre a terra?
(Apocalipse 6:11) - E foram dadas a cada um compridas vestes brancas e foi-lhes dito que repousassem ainda um pouco de tempo, até que também se completasse o número de seus conservos e seus irmãos, que haviam de ser mortos como eles foram.
(Apocalipse 6:12) - E, havendo aberto o sexto selo, olhei, e eis que houve um grande tremor de terra; e o sol tornou-se negro como saco de cilício, e a lua tornou-se como sangue;
(Apocalipse 6:13) - E as estrelas do céu caíram sobre a terra, como quando a figueira lança de si os seus figos verdes, abalada por um vento forte.
(Apocalipse 6:14) - E o céu retirou-se como um livro que se enrola; e todos os montes e ilhas foram removidos dos seus lugares.
(Apocalipse 6:15) - E os reis da terra, e os grandes, e os ricos, e os tribunos, e os poderosos, e todo o servo, e todo o livre, se esconderam nas cavernas e nas rochas das montanhas;
(Apocalipse 6:16) - E diziam aos montes e aos rochedos: Caí sobre nós, e escondei-nos do rosto daquele que está assentado sobre o trono, e da ira do Cordeiro;
(Apocalipse 6:17) - Porque é vindo o grande dia da sua ira; e quem poderá subsistir?


Estes fatos já aconteceram ?
e as duas testemunhas do Apocalipse, quer pertubariam toda a terra com suas exortações, e milagres de até descer fogo dos céus ?
pois é..

Articulador,

Não nego que os tempos de hoje são dificeis.Tudo o que você falou é correto e,de fato,verificável nos dias de hoje.


Já faz tempo que estudo Escatologia bíblica e à vista do que estudei me parece que houve de fato profecias cumpridas nos dias contemporâneos aos discipulos,com a destruição do Templo (profetizado por Jesus em Mateus 24) como clímax. Se esses sinais são os mesmos que vemos hoje em dia?Muitos deles,sim.

Talvez tenha sido uma espécie de aviso sobre como será nos últimos dias,é provável que sim..mas não se pode negar nem uma nem outra parte.

Meu problema não é tanto com o pré-milenismo histórico, que se encaixa num ou noutro ponto com o pós-milenismo,mas antes com um dispensacionalismo sensacionalista que tem induzido a uma série de erros doutrinários (marcação de datas,esoterismos,numerologias etc).E o pós milenismo não nega a vinda corporéa de Jesus no final dos tempos,apenas e só ele não vê a Igreja como derrotada em Sua Missão de discipular as nações (bem diferente do movimento do "Evangelho Social" que você focou e bem).




abençoado
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Re: Prova definitiva de que o mundo é melhor e o pré-milenismo não faz o mínimo sentido

Mensagem por silvamelo em Qui 15 Set 2011, 1:28 am

famado escreveu:Não há um só versículo na bíblia que fale que a figueira represente Israel. Mas há vários que falam que é a videira. Os pré-milenistas não entendem esta parábola e interpretam a figueira como sendo Israel.
Claro que há! Veja esta outra parábola:

"E dizia esta parábola: Um certo homem tinha uma figueira plantada na sua vinha [a vinha é reino de Cristo: "Eu sou a videira verdadeira" (João 15:1)], e foi procurar nela fruto, não o achando; e disse ao vinhateiro: Eis que há três anos venho procurar fruto nesta figueira [Israel], e não o acho. Corta-a; por que ocupa ainda a terra inutilmente? E, respondendo ele, disse-lhe: Senhor, deixa-a este ano, até que eu a escave e a esterque; e, se der fruto, ficará e, se não, depois a mandarás cortar" [aqui o Pai está falando com Jesus que já havia passado 3 anos do seu ministério e a figueira (Israel) não dava fruto, mas Jesus intercedeu por Israel, pedindo para entrar por mais um ano de ministério, e de fato o Pai concedeu mais 6 meses, depois mandando cortar a "figueira", para dar início a dispensação da igreja]" (Lucas 13:6-9).

famado escreveu:Além do mais, daqui a alguns anos microchips serão tecnologia ultrapassada. Por que o anti-cristo pré-milenista utilizaria uma tecnologia obsoleta?
Famado... não me canse com tergiversação! Não importa se será um microchip, uma tatuagem eletrônica, ou sei lá mais o quê, que a tecnologia do momento venha oferecer; o que importa é que A TECNOLOGIA PARA TORNAR POSSÍVEL O CUMPRIMENTO DA PROFECIA JÁ EXISTE!!!

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Re: Prova definitiva de que o mundo é melhor e o pré-milenismo não faz o mínimo sentido

Mensagem por famado em Qui 15 Set 2011, 10:30 am

silvamelo escreveu:
famado escreveu:Não há um só versículo na bíblia que fale que a figueira represente Israel. Mas há vários que falam que é a videira. Os pré-milenistas não entendem esta parábola e interpretam a figueira como sendo Israel.
Claro que há! Veja esta outra parábola:

"E dizia esta parábola: Um certo homem tinha uma figueira plantada na sua vinha [a vinha é reino de Cristo: "Eu sou a videira verdadeira" (João 15:1)], e foi procurar nela fruto, não o achando; e disse ao vinhateiro: Eis que há três anos venho procurar fruto nesta figueira [Israel], e não o acho. Corta-a; por que ocupa ainda a terra inutilmente? E, respondendo ele, disse-lhe: Senhor, deixa-a este ano, até que eu a escave e a esterque; e, se der fruto, ficará e, se não, depois a mandarás cortar" [aqui o Pai está falando com Jesus que já havia passado 3 anos do seu ministério e a figueira (Israel) não dava fruto, mas Jesus intercedeu por Israel, pedindo para entrar por mais um ano de ministério, e de fato o Pai concedeu mais 6 meses, depois mandando cortar a "figueira", para dar início a dispensação da igreja]" (Lucas 13:6-9).
Vc está certo. Mas mesmo assim, isso não muda nada, só mostra que Mateus 24 diz respeito ao episódio de 70.

famado escreveu:Além do mais, daqui a alguns anos microchips serão tecnologia ultrapassada. Por que o anti-cristo pré-milenista utilizaria uma tecnologia obsoleta?
Famado... não me canse com tergiversação! Não importa se será um microchip, uma tatuagem eletrônica, ou sei lá mais o quê, que a tecnologia do momento venha oferecer; o que importa é que A TECNOLOGIA PARA TORNAR POSSÍVEL O CUMPRIMENTO DA PROFECIA JÁ EXISTE!!!
Mas então por que vcs ficam mostrando os implantes de microchip como uma ferramenta da besta? Agora já mudou o discurso, dizendo que é apenas para mostrar que já há tecnologia para a besta do futuro utilizar. Antes, era a tecnologia que efetivamente a besta usaria. Tá vendo aí o furo?...

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Re: Prova definitiva de que o mundo é melhor e o pré-milenismo não faz o mínimo sentido

Mensagem por famado em Qui 15 Set 2011, 12:57 pm

O diretor da Nasa (agência espacial americana), Charles Bolden, apresentou nesta quarta-feira o novo sistema de lançamento espacial que permitirá a realização de voos tripulados além da órbita terrestre baixa, como os feitos até agora, e pousar no futuro em Marte.

O projeto chega para preencher a lacuna deixada após a aposentadoria do programa dos EUA de ônibus espaciais neste ano.

O sistema de lançamento espacial (SLS) foi projetado para levar o veículo de carga e tripulação Orion a novos destinos no espaço profundo, e servirá como apoio para as naves de transporte comercial que farão voos à ISS (sigla em inglês de Estação Espacial Internacional).

"Este novo sistema de lançamento criará novos postos de trabalho nos Estados Unidos e garantirá a liderança americana no espaço", afirmou Bolden em declarações à imprensa concedidas no Edifício Dirksen do Senado.

Desta forma, foram encerrados meses de revisões exaustivas de planos e projetos para que a Nasa contasse com um sistema de lançamento não só potente, mas versátil, que permitisse adaptações com novas tecnologias de acordo com suas necessidades..
O foguete será o mais potente desde a construção do Saturno V, também criado pelos EUA e que levou os astronautas do Apollo à Lua, e permitirá ao homem alcançar lugares inexplorados.

O aparelho terá uma capacidade inicial de 70 toneladas, que serão ampliadas a 130, e utilizará hidrogênio e oxigênio líquidos como combustível.

O primeiro teste de lançamento está previsto para 2017 e será seguido por voos tripulados em 2021.

Este novo foguete será fundamental para a execução do plano traçado por Barack Obama e o Congresso sob o Nasa Authorization Act, lei que o presidente assinou no ano passado, indicou Bolden.

"Depois de resolvida a arquitetura do sistema de lançamento, a Nasa pode agora seguir adiante com a construção uma nova geração de veículos e de tecnologias necessárias para um ambicioso programa de missões tripuladas no espaço profundo", assinalou em comunicado John Holdren, assistente da Casa Branca para Ciência e Tecnologia.

No ano passado, Obama marcou as novas pautas da agência espacial americana com ênfase na retomada da prospecção e, entre as novas metas, apontou a viagem a um asteroide em torno do ano 2025 e a primeira missão tripulada a Marte, prevista para a década de 2030.
http://www1.folha.uol.com.br/ciencia/975144-nasa-anuncia-novo-foguete-para-viagens-tripuladas-ate-marte.shtml

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Re: Prova definitiva de que o mundo é melhor e o pré-milenismo não faz o mínimo sentido

Mensagem por famado em Qui 15 Set 2011, 12:58 pm

Para Jarbas e Cia, o homem jamais chegará a marte. Malditos Illuminatis, 2021 está muito longe.

famado
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Re: Prova definitiva de que o mundo é melhor e o pré-milenismo não faz o mínimo sentido

Mensagem por Jarbas em Qui 15 Set 2011, 6:20 pm

famado escreveu:Para Jarbas e Cia, o homem jamais chegará a marte. Malditos Illuminatis, 2021 está muito longe.

Mas o Senhor Jesus está perto... "Assim também vós, quando virdes acontecer estas coisas, sabei que o reino de Deus está perto." (Lucas 21 : 31)...está chegando famado...



"Vigiai, pois, em todo o tempo, orando, para que sejais havidos por dignos de evitar todas estas coisas que hão de acontecer, e de estar em pé diante do Filho do homem."  (Lucas 21 : 36)

"Assim, sabe o Senhor livrar da tentação os piedosos, e reservar os injustos para o dia do juízo, para serem castigados;"  (II Pedro 2 : 9)


"PERECE o justo, e não há quem considere isso em seu coração, e os homens compassivos são recolhidos, sem que alguém considere que o justo é levado antes do mal."  (Isaías 57 : 1)


"O temor do SENHOR é odiar o mal; a soberba e a arrogância, o mau caminho e a boca perversa, eu odeio."
  (Provérbios 8 : 13)

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Re: Prova definitiva de que o mundo é melhor e o pré-milenismo não faz o mínimo sentido

Mensagem por silvamelo em Sex 16 Set 2011, 3:02 am

Jarbas escreveu:
famado escreveu:Para Jarbas e Cia, o homem jamais chegará a marte. Malditos Illuminatis, 2021 está muito longe.

Mas o Senhor Jesus está perto...
hahahaha palminhas palminhas palminhas

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Re: Prova definitiva de que o mundo é melhor e o pré-milenismo não faz o mínimo sentido

Mensagem por Jarbas em Sex 16 Set 2011, 3:36 am

silvamelo escreveu:
Jarbas escreveu:
famado escreveu:Para Jarbas e Cia, o homem jamais chegará a marte. Malditos Illuminatis, 2021 está muito longe.

Mas o Senhor Jesus está perto...


...eu não desisto, enquanto o famado está no mundo da lua pensando em marte, meu pensamento está no Senhor Jesus.



"Vigiai, pois, em todo o tempo, orando, para que sejais havidos por dignos de evitar todas estas coisas que hão de acontecer, e de estar em pé diante do Filho do homem."  (Lucas 21 : 36)

"Assim, sabe o Senhor livrar da tentação os piedosos, e reservar os injustos para o dia do juízo, para serem castigados;"  (II Pedro 2 : 9)


"PERECE o justo, e não há quem considere isso em seu coração, e os homens compassivos são recolhidos, sem que alguém considere que o justo é levado antes do mal."  (Isaías 57 : 1)


"O temor do SENHOR é odiar o mal; a soberba e a arrogância, o mau caminho e a boca perversa, eu odeio."
  (Provérbios 8 : 13)

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Re: Prova definitiva de que o mundo é melhor e o pré-milenismo não faz o mínimo sentido

Mensagem por famado em Sex 16 Set 2011, 2:03 pm

Para o Jarbas e Cia, o universo ao redor da terra foi feito para nada. Apenas para ficar esperando o mundo acabar. Ele jamais será explorado pelo homem, posto que não dará tempo deste desenvolver tecnologia para perscrutá-lo. Por que será que Deus construiu algo tão vasto para um período tão efêmero? Se Jesus voltar por estes tempos, o universo não terá durado nada

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Re: Prova definitiva de que o mundo é melhor e o pré-milenismo não faz o mínimo sentido

Mensagem por Jarbas em Sex 16 Set 2011, 2:15 pm

famado escreveu:Para o Jarbas e Cia, o universo ao redor da terra foi feito para nada. Apenas para ficar esperando o mundo acabar. Ele jamais será explorado pelo homem, posto que não dará tempo deste desenvolver tecnologia para perscrutá-lo. Por que será que Deus construiu algo tão vasto para um período tão efêmero? Se Jesus voltar por estes tempos, o universo não terá durado nada

Isso me fez lembrar desta passagem aqui... "Pela fé entendemos que os mundos pela palavra de Deus foram criados; de maneira que aquilo que se vê não foi feito do que é aparente." (Hebreus 11 : 3)

de maneira que aquilo que se vê não foi feito do que é aparente...



"Vigiai, pois, em todo o tempo, orando, para que sejais havidos por dignos de evitar todas estas coisas que hão de acontecer, e de estar em pé diante do Filho do homem."  (Lucas 21 : 36)

"Assim, sabe o Senhor livrar da tentação os piedosos, e reservar os injustos para o dia do juízo, para serem castigados;"  (II Pedro 2 : 9)


"PERECE o justo, e não há quem considere isso em seu coração, e os homens compassivos são recolhidos, sem que alguém considere que o justo é levado antes do mal."  (Isaías 57 : 1)


"O temor do SENHOR é odiar o mal; a soberba e a arrogância, o mau caminho e a boca perversa, eu odeio."
  (Provérbios 8 : 13)

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Re: Prova definitiva de que o mundo é melhor e o pré-milenismo não faz o mínimo sentido

Mensagem por famado em Sex 16 Set 2011, 3:56 pm

Esse verso só mostra que Deus criou o universo, mais nada. Mas com que propósito? Só o de ficar parado esperando a consumação dos séculos na terra, que, segundo os pré-milenistas, acontecerá por agora? Acho pouquíssimo provável.

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Re: Prova definitiva de que o mundo é melhor e o pré-milenismo não faz o mínimo sentido

Mensagem por Jarbas em Sex 16 Set 2011, 6:07 pm

famado escreveu:Esse verso só mostra que Deus criou o universo, mais nada. Mas com que propósito? Só o de ficar parado esperando a consumação dos séculos na terra, que, segundo os pré-milenistas, acontecerá por agora? Acho pouquíssimo provável.

Num viaja famado. Por acaso vc está querendo ir a marte?...



"Vigiai, pois, em todo o tempo, orando, para que sejais havidos por dignos de evitar todas estas coisas que hão de acontecer, e de estar em pé diante do Filho do homem."  (Lucas 21 : 36)

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Re: Prova definitiva de que o mundo é melhor e o pré-milenismo não faz o mínimo sentido

Mensagem por famado em Sab 17 Set 2011, 2:16 pm

Eu não, mas os filhos dos teus filhos. Tá na cara que o universo foi feito para ser explorado. Viagem é achar que não.

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Re: Prova definitiva de que o mundo é melhor e o pré-milenismo não faz o mínimo sentido

Mensagem por Jarbas em Sab 17 Set 2011, 7:54 pm

famado escreveu:Eu não, mas os filhos dos teus filhos. Tá na cara que o universo foi feito para ser explorado. Viagem é achar que não.

Que universo famado? se Deus nos deu o reino dos céus para habitarmos lá, prá que eu vou querer ir num planeta em que a temperatura pode variar de 5000º positivo a 500º negativo... oh my

Eu quero morar é aqui ó...

14 Os pecadores de Sião se assombraram, o tremor surpreendeu os hipócritas. Quem dentre nós habitará com o fogo consumidor? Quem dentre nós habitará com as labaredas eternas?
15 O que anda em justiça, e o que fala com retidão; o que rejeita o ganho da opressão, o que sacode das suas mãos todo o presente; o que tapa os seus ouvidos para não ouvir falar de derramamento de sangue e fecha os seus olhos para não ver o mal.
16 Este habitará nas alturas; as fortalezas das rochas serão o seu alto refúgio, o seu pão lhe será dado, as suas águas serão certas.
17 Os teus olhos verão o rei na sua formosura, e verão a terra que está longe.
18 O teu coração considerará o assombro dizendo: Onde está o escrivão? Onde está o que pesou o tributo? Onde está o que conta as torres?
19 Não verás mais aquele povo atrevido, povo de fala obscura, que não se pode compreender e de língua tão estranha que não se pode entender.



Interessante essa parte aqui famado... e verão a terra que está longe... lá do céu verá a terra que está ao longe...



"Vigiai, pois, em todo o tempo, orando, para que sejais havidos por dignos de evitar todas estas coisas que hão de acontecer, e de estar em pé diante do Filho do homem."  (Lucas 21 : 36)

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Re: Prova definitiva de que o mundo é melhor e o pré-milenismo não faz o mínimo sentido

Mensagem por famado em Seg 19 Set 2011, 9:12 am

A questão não é essa, mas essa: Por que Deus criaria um universo tão vasto para o homem se resumir a uma porção ínfima em um curto espaço de tempo? A resposta me parece óbvia. Esse universo foi feito para ser explorado pelo homem e o será.

Vc não consegue enxergar que o pré-milenismo tenta reduzir Deus?

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Re: Prova definitiva de que o mundo é melhor e o pré-milenismo não faz o mínimo sentido

Mensagem por Jarbas em Seg 19 Set 2011, 12:53 pm

famado escreveu:A questão não é essa, mas essa: Por que Deus criaria um universo tão vasto para o homem se resumir a uma porção ínfima em um curto espaço de tempo? A resposta me parece óbvia. Esse universo foi feito para ser explorado pelo homem e o será.

Vc não consegue enxergar que o pré-milenismo tenta reduzir Deus?

Negativo, se a terra é o estrado dos pés de Deus, pra que iriamos para longe, se Ele está aqui tão perto... "O céu é o meu trono, E a terra o estrado dos meus pés. Que casa me edificareis? diz o Senhor, Ou qual é o lugar do meu repouso?" (Atos 7 : 49)



"Vigiai, pois, em todo o tempo, orando, para que sejais havidos por dignos de evitar todas estas coisas que hão de acontecer, e de estar em pé diante do Filho do homem."  (Lucas 21 : 36)

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Re: Prova definitiva de que o mundo é melhor e o pré-milenismo não faz o mínimo sentido

Mensagem por famado em Seg 19 Set 2011, 1:08 pm

Larga a mão de ser literalista rapaz. E Deus lá tem pé? Essas palavras foram as que Salomão disse quando intentou construir o templo e Estevão as repete em Atos. Apenas quer dizer que Deus não pode ser contido e que tem sua atenção voltada para os homens da terra. Não muda nada se o homem colonizar outras partes do universo. Pare de reduzir Deus com seu literalismo irracional.

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Re: Prova definitiva de que o mundo é melhor e o pré-milenismo não faz o mínimo sentido

Mensagem por Jarbas em Seg 19 Set 2011, 1:23 pm

famado escreveu:Larga a mão de ser literalista rapaz. E Deus lá tem pé? Essas palavras foram as que Salomão disse quando intentou construir o templo e Estevão as repete em Atos. Apenas quer dizer que Deus não pode ser contido e que tem sua atenção voltada para os homens da terra. Não muda nada se o homem colonizar outras partes do universo. Pare de reduzir Deus com seu literalismo irracional.

É lógico que tem, vc é que fica viajando no seu mundo da lua, e imaginando coisas que não existem na Bíblia... "E a sua cabeça e cabelos eram brancos como lã branca, como a neve, e os seus olhos como chama de fogo;" (Apocalipse 1 : 14)

acorda rapaz, e pare de sonhar... oh my



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Re: Prova definitiva de que o mundo é melhor e o pré-milenismo não faz o mínimo sentido

Mensagem por famado em Seg 19 Set 2011, 2:53 pm

Ah, deixa eu ver se entendi... Vc acha que Deus é um velhinho de barba branca sentado em um trono, com uma pomba branca sobre a cabeça e tem um trono ao lado com um homem que aparenta ter 33 anos e tem as mãos furadas?

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Re: Prova definitiva de que o mundo é melhor e o pré-milenismo não faz o mínimo sentido

Mensagem por Jarbas em Seg 19 Set 2011, 9:23 pm

famado escreveu:Ah, deixa eu ver se entendi... Vc acha que Deus é um velhinho de barba branca sentado em um trono, com uma pomba branca sobre a cabeça e tem um trono ao lado com um homem que aparenta ter 33 anos e tem as mãos furadas?

Não, eu vejo Deus como está descrito na Bíblia, e Nela não fala que Ele é velhinho eheh...



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Re: Prova definitiva de que o mundo é melhor e o pré-milenismo não faz o mínimo sentido

Mensagem por famado em Ter 20 Set 2011, 12:48 pm

Mas como vc acha que Deus é? A bíblia não descreve como Deus é.

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Re: Prova definitiva de que o mundo é melhor e o pré-milenismo não faz o mínimo sentido

Mensagem por Jarbas em Ter 20 Set 2011, 2:40 pm

famado escreveu:Mas como vc acha que Deus é? A bíblia não descreve como Deus é.

Deus é o mesmo ontem, hoje, e sempre, Ele não envelhece...

Eu entendo que os cabelos brancos como a lã pura simboliza que Deus é o primeiro (ancião de dias).

Deus é formoso como está escrito na Palavra... "Os teus olhos verão o rei na sua formosura, e verão a terra que está longe." (Isaías 33 : 17)



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Re: Prova definitiva de que o mundo é melhor e o pré-milenismo não faz o mínimo sentido

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