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Prova definitiva de que o mundo é melhor e o pré-milenismo não faz o mínimo sentido

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Re: Prova definitiva de que o mundo é melhor e o pré-milenismo não faz o mínimo sentido

Mensagem por Rafael Mori Neiva em Qui 18 Ago 2011, 6:55 pm

...Primeiro post aqui...
Observa um pouco os sinais ao redor.
Cientistas falando sobre poluição, falta de água, derretimento de calotas polares, etc.

Pega apocalipse e os profetas e ve que haverá um tempo que o governo do anticristo teria uma falsa paz e prosperidade, ou seja a ciência vai tar resolvendo muito dos problemas atuais, porém não vai conseguir.

Cada vez mais tu ve empresas gigantescas tomando conta de todo mercado, isso aponta muito para centralização do poder economico.
Tu ve muito mais na metropoles como as cidades estão frias, tu conhece mais pessoas na internet do que os vizinhos do lado, o comércio vai se acelerando, tu só passa um cartão que ja vale por seu dinheiro.

A União Européia vem se fortalecendo e o dólar caindo.
Tudo ja aponta pro governo do anticristo se formando.

Se quer ficar meio neurado começa a pesquisar sobre a A NOVA ORDEM MUNDIAL em especial um jogo de cartas com esse mesmo nome.

--
No mais, a população está vivendo cada vez menos e por CASAIS tem se diminuido o numero de filhos, isso só tende a continuar, menos filhos por casais, maior longaminidade. Maior promiscuidade no casamento...Relaçoes homosexuais explodindo...
Chegando o tempo em que o Evangelho será anunciado a toda criatura.

"Sabendo primeiro isto, que nos últimos dias virão escarnecedores, andando segundo as suas próprias concupiscências,

E dizendo: Onde está a promessa da sua vinda? porque desde que os pais dormiram, todas as coisas permanecem como desde o princípio da criação.
Eles voluntariamente ignoram isto, que pela palavra de Deus já desde a antiguidade existiram os céus, e a terra, que foi tirada da água e no meio da água subsiste.

Pelas quais coisas pereceu o mundo de então, coberto com as águas do dilúvio,
Mas os céus e a terra que agora existem pela mesma palavra se reservam como tesouro, e se guardam para o fogo, até o dia do juízo, e da perdição dos homens ímpios.

Mas, amados, não ignoreis uma coisa, que um dia para o Senhor é como mil anos, e mil anos como um dia.
O Senhor não retarda a sua promessa, ainda que alguns a têm por tardia; mas é longânimo para conosco, não querendo que alguns se percam, senão que todos venham a arrepender-se.

Mas o dia do Senhor virá como o ladrão de noite; no qual os céus passarão com grande estrondo, e os elementos, ardendo, se desfarão, e a terra, e as obras que nela há, se queimarão.
Havendo, pois, de perecer todas estas coisas, que pessoas vos convém ser em santo trato, e piedade,

Aguardando, e apressando-vos para a vinda do dia de Deus, em que os céus, em fogo se desfarão, e os elementos, ardendo, se fundirão?
Mas nós, segundo a sua promessa, aguardamos novos céus e nova terra, em que habita a justiça.

Por isso, amados, aguardando estas coisas, procurai que dele sejais achados imaculados e irrepreensíveis em paz.
E tende por salvação a longanimidade de nosso Senhor; como também o nosso amado irmão Paulo vos escreveu, segundo a sabedoria que lhe foi dada;

Falando disto, como em todas as suas epístolas, entre as quais há pontos difíceis de entender, que os indoutos e inconstantes torcem, e igualmente as outras Escrituras, para sua própria perdição.
Vós, portanto, amados, sabendo isto de antemão, guardai-vos de que, pelo engano dos homens abomináveis, sejais juntamente arrebatados, e descaiais da vossa firmeza;

Antes crescei na graça e conhecimento de nosso Senhor e Salvador, Jesus Cristo. A ele seja dada a glória, assim agora, como no dia da eternidade. Amém."

---
Cada vez mais tu ve "projetos de unificações de religiões", de "relativismo entre bem e o mau", de "verdades relativas". Novamente tu ve como que os costumes vem sido mudados.

Antes tu tinha que guardar seu coração para a mulher certa, depois da geração beattles e hippie sexo = amor= casamentos destruidos e filhos sem referencial de pais. Hoje tu fica com qualquer um em balada...

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Re: Prova definitiva de que o mundo é melhor e o pré-milenismo não faz o mínimo sentido

Mensagem por Valeria Freitas em Qui 18 Ago 2011, 7:22 pm

oi rafael!

seja bem vindo! :0
disse quase todo o que eu disse, em palavras bunitinhas! :0

senta, pega a pipoca, o refri e participe!

beijos!


Quem acredita, está dando crédito, pensa ser verdadeiro.

Quem confia, se entrega, muda seu agir, renuncia as demais coisas para viver naquilo em que confia.

Quem acredita e confia crê.

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Re: Prova definitiva de que o mundo é melhor e o pré-milenismo não faz o mínimo sentido

Mensagem por Ed em Qui 18 Ago 2011, 7:24 pm

Seja bem vindo mano!




::


Porque nós não somos, como muitos, falsificadores da palavra de Deus, antes falamos de Cristo com sinceridade, como de Deus na presença de Deus 2Co 2:17

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Re: Prova definitiva de que o mundo é melhor e o pré-milenismo não faz o mínimo sentido

Mensagem por famado em Sex 19 Ago 2011, 12:38 pm

Valeria Freitas escreveu:então, famado, devo acreditar que se ciencia + cristianismo = benção de deus, oce avisa isso pros cientistas, por que eles num creem em Cristo Jesus. alias, são os responsaveis por uma boa parte da população hoje ser atéia e não acreditar Nele.

já que o que oce ta falando é verdade, vamos largar o cristianismo de mão e começar a acreditar na ciencia. então os ateus estão certos!!!!! não existe um deus que criou tudo! existe o acaso, o cabum, que duma junção de energia num pedaço de ameba virou o homem, né?
e sim, nós viemos de uma evolução, dos macaquinhos. isso tudo tá certo. viu.
Não confunda cientista com ateísta. Os ateus não são cientistas e só alguns cientistas são ateístas. Ora, ciência e tecnologia andam de mãos dadas. O computador que vc está utilizando agora é um fruto da mecânica quântica. É uma benção o fato de Deus iluminar os cientistas para o bem da humanidade e é profético.

senta lá, claudia.

aff, famado amado, oce ta misturano é tudo!

tomara que Deus abra os seus olhos, meu querido, tomara mermo. por que se continuar acreditando dessa forma, gurinha mermo quem tá ateu é oce, viu?

e menos um pro reino de Deus!

toma cuidado, meu amado, toma cuidado!

num diexa que essas vãs dissimulaçoes apaguem a chama de deus dentro do seu coração!

falo como irmã, assim te considero, meu querido.

abre o oio, pois vai chegar um momento que ocê terá que fechar!

te amo em Jesus, meu irmão, e se debato, é por que num concordo e temo por voce, viu?

com muito amor eu debato contigo, pode apostar.

beijos!
Entenda de uma vez por todas que o que os assembleianos espalharam no meio dos crentes brasileiros não é necessariamente a verdade, mas apenas um ponto de vista. Entenda que as igrejas reformadas não pensam como os pré-milenistas. Entenda que todos os cristãos de todas as gerações, desde os apóstolos, acreditaram viver os derradeiros momentos. Todos achavam que o mundo estava nas últimas mas estamos aqui até hoje, porque as coisas melhoraram de uma forma geral. Não confunda a perfeição com uma melhora geral. Não digo que o mundo chegou à perfeição, mas que as coisas melhoraram e vão melhorar mais. Não confunda bolhas de violência urbana com violência generalizada. Favor leia novamente o primeiro post deste tópico e medite.


Última edição por famado em Sex 19 Ago 2011, 3:58 pm, editado 2 vez(es)

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Re: Prova definitiva de que o mundo é melhor e o pré-milenismo não faz o mínimo sentido

Mensagem por famado em Sex 19 Ago 2011, 12:40 pm

Rafael Mori Neiva escreveu:...Primeiro post aqui...
Observa um pouco os sinais ao redor.
Cientistas falando sobre poluição, falta de água, derretimento de calotas polares, etc.

Pega apocalipse e os profetas e ve que haverá um tempo que o governo do anticristo teria uma falsa paz e prosperidade, ou seja a ciência vai tar resolvendo muito dos problemas atuais, porém não vai conseguir.

Cada vez mais tu ve empresas gigantescas tomando conta de todo mercado, isso aponta muito para centralização do poder economico.
Tu ve muito mais na metropoles como as cidades estão frias, tu conhece mais pessoas na internet do que os vizinhos do lado, o comércio vai se acelerando, tu só passa um cartão que ja vale por seu dinheiro.

A União Européia vem se fortalecendo e o dólar caindo.
Tudo ja aponta pro governo do anticristo se formando.

Se quer ficar meio neurado começa a pesquisar sobre a A NOVA ORDEM MUNDIAL em especial um jogo de cartas com esse mesmo nome.

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No mais, a população está vivendo cada vez menos e por CASAIS tem se diminuido o numero de filhos, isso só tende a continuar, menos filhos por casais, maior longaminidade. Maior promiscuidade no casamento...Relaçoes homosexuais explodindo...
Chegando o tempo em que o Evangelho será anunciado a toda criatura.

"Sabendo primeiro isto, que nos últimos dias virão escarnecedores, andando segundo as suas próprias concupiscências,

E dizendo: Onde está a promessa da sua vinda? porque desde que os pais dormiram, todas as coisas permanecem como desde o princípio da criação.
Eles voluntariamente ignoram isto, que pela palavra de Deus já desde a antiguidade existiram os céus, e a terra, que foi tirada da água e no meio da água subsiste.

Pelas quais coisas pereceu o mundo de então, coberto com as águas do dilúvio,
Mas os céus e a terra que agora existem pela mesma palavra se reservam como tesouro, e se guardam para o fogo, até o dia do juízo, e da perdição dos homens ímpios.

Mas, amados, não ignoreis uma coisa, que um dia para o Senhor é como mil anos, e mil anos como um dia.
O Senhor não retarda a sua promessa, ainda que alguns a têm por tardia; mas é longânimo para conosco, não querendo que alguns se percam, senão que todos venham a arrepender-se.

Mas o dia do Senhor virá como o ladrão de noite; no qual os céus passarão com grande estrondo, e os elementos, ardendo, se desfarão, e a terra, e as obras que nela há, se queimarão.
Havendo, pois, de perecer todas estas coisas, que pessoas vos convém ser em santo trato, e piedade,

Aguardando, e apressando-vos para a vinda do dia de Deus, em que os céus, em fogo se desfarão, e os elementos, ardendo, se fundirão?
Mas nós, segundo a sua promessa, aguardamos novos céus e nova terra, em que habita a justiça.

Por isso, amados, aguardando estas coisas, procurai que dele sejais achados imaculados e irrepreensíveis em paz.
E tende por salvação a longanimidade de nosso Senhor; como também o nosso amado irmão Paulo vos escreveu, segundo a sabedoria que lhe foi dada;

Falando disto, como em todas as suas epístolas, entre as quais há pontos difíceis de entender, que os indoutos e inconstantes torcem, e igualmente as outras Escrituras, para sua própria perdição.
Vós, portanto, amados, sabendo isto de antemão, guardai-vos de que, pelo engano dos homens abomináveis, sejais juntamente arrebatados, e descaiais da vossa firmeza;

Antes crescei na graça e conhecimento de nosso Senhor e Salvador, Jesus Cristo. A ele seja dada a glória, assim agora, como no dia da eternidade. Amém."

---
Cada vez mais tu ve "projetos de unificações de religiões", de "relativismo entre bem e o mau", de "verdades relativas". Novamente tu ve como que os costumes vem sido mudados.

Antes tu tinha que guardar seu coração para a mulher certa, depois da geração beattles e hippie sexo = amor= casamentos destruidos e filhos sem referencial de pais. Hoje tu fica com qualquer um em balada...

Pronto... Chegou mais um pré-milenista. E pra piorar, é conspiracionista.

Tá vai... bem-vindo. Os pré-milenistas do fórum vão precisar de suas idéias.

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Re: Prova definitiva de que o mundo é melhor e o pré-milenismo não faz o mínimo sentido

Mensagem por famado em Sex 19 Ago 2011, 12:42 pm

silvamelo escreveu:
famado escreveu:Jazia. Jesus falou isso estando ainda vivo. Depois que morreu e ressuscitou, falou "É me dado todo o poder, no céu e na Terra". Satanás só pode contra quem não tem Jesus. O cristianismo avança e o mundo agora melhora, até ficar bom pra caramba. Cristianismo + ciência = benção de Deus.
Sua interpretação é completamente equivocada. Jesus falou que a sua vinda seria como nos dias de Noé. Volta lá nos dias de Noé para você ver como era! E o fim dessa história foi a destruição completa do mundo antigo com água. Nem os animais, nem as plantas foram poupados, com exceção dos que estavam na arca. Não se iluda, Famado! O mundo será novamente destruído. Desde os antigos profetas que Deus anuncia isto!

Ele estava falando da destruição do templo meu filho. Ano 70 DC.

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Re: Prova definitiva de que o mundo é melhor e o pré-milenismo não faz o mínimo sentido

Mensagem por Jarbas em Sex 19 Ago 2011, 12:48 pm

...

Se Deus quiser, o famado não conseguirá transformar ninguém aqui em amilenista.



"Vigiai, pois, em todo o tempo, orando, para que sejais havidos por dignos de evitar todas estas coisas que hão de acontecer, e de estar em pé diante do Filho do homem."  (Lucas 21 : 36)

"Assim, sabe o Senhor livrar da tentação os piedosos, e reservar os injustos para o dia do juízo, para serem castigados;"  (II Pedro 2 : 9)


"PERECE o justo, e não há quem considere isso em seu coração, e os homens compassivos são recolhidos, sem que alguém considere que o justo é levado antes do mal."  (Isaías 57 : 1)


"O temor do SENHOR é odiar o mal; a soberba e a arrogância, o mau caminho e a boca perversa, eu odeio."
  (Provérbios 8 : 13)

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Re: Prova definitiva de que o mundo é melhor e o pré-milenismo não faz o mínimo sentido

Mensagem por Rafael Mori Neiva em Sex 19 Ago 2011, 1:05 pm

famado escreveu:
Pronto... Chegou mais um pré-milenista. E pra piorar, é conspiracionista.

Tá vai... bem-vindo. Os pré-milenistas do fórum vão precisar de suas idéias.
De sua visão do apocalipse e dos profetas que falavam do final dos tempos.

Minha visão sobre o milenio que Jesus vai governar, seriam pós a grande tribulação, os Cristãos que não cumpriram seu propósitos passaram pelo choro e ranger de dentes, ou seja não governarão com Cristo e terão que ser transformados, os que governarão com Cristo por terem cumprido com seu propósito, terem manifestado o caráter de Cristo, terem pago o preço por serem discipulos disciplinaram juntamente com Cristo os cristãos que ainda tem a mente sem renovação ou que não vivem pelo caminho da CRUZ.

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Re: Prova definitiva de que o mundo é melhor e o pré-milenismo não faz o mínimo sentido

Mensagem por famado em Sex 19 Ago 2011, 1:43 pm

Rafael Mori Neiva escreveu:
famado escreveu:
Pronto... Chegou mais um pré-milenista. E pra piorar, é conspiracionista.

Tá vai... bem-vindo. Os pré-milenistas do fórum vão precisar de suas idéias.
De sua visão do apocalipse e dos profetas que falavam do final dos tempos.

O Apocalipse se cumpriu até o capitulo 19 no império Romano. A besta era o Cesar, o falso profeta era a classe sacerdotal romana que impelia o povo à adoração ao cesar, que era considerado augusto (divino). Havia um busto do Cesar nos templos romanos. A grande prostituta era Roma, que controlava o comércio. Ninguém podia comprar ou vender sem que Roma permitisse. Enfim, Apocalipse era a carta de João à igreja primitiva. Foi ela que passou pela grande tribulação, que se findou com a morte de Domiciano e o fim da perseguição. Agora estamos no milênio, cap. 20, que nada mais é que o longo tempo da igreja, onde Cristo reina através dela e satanás está amarrado, ou seja, cerceado pela Igreja, que tem poder através do nome de Jesus, para derrotá-lo. Símbolos como a mulher vestida de sol, as duas testemunhas, a grande multidão, os 144 mil, a nova Jerusalém, são todos a Igreja. Não há ruas de ouro onde iremos andar, a nova Jerusalém é a própria igreja.

Este é o ponto de vista da maioria dos teólogos evangélicos eruditos (presbiterianos, metodistas, batistas...).


Minha visão sobre o milenio que Jesus vai governar, seriam pós a grande tribulação, os Cristãos que não cumpriram seu propósitos passaram pelo choro e ranger de dentes, ou seja não governarão com Cristo e terão que ser transformados, os que governarão com Cristo por terem cumprido com seu propósito, terem manifestado o caráter de Cristo, terem pago o preço por serem discipulos disciplinaram juntamente com Cristo os cristãos que ainda tem a mente sem renovação ou que não vivem pelo caminho da CRUZ.
Isso é pré-milenismo. Foi inventado pelo jesuíta espanhol Francisco Ribera, na contra reforma, porque os cristão protestantes acusavam o então papa de ser a besta e diziam viver a grande tribulação. O jesuíta então escreveu sua obra futurista. Mais tarde a Assembléia de Deus tratou de difundir esta teoria no meio evangélico americano e brasileiro e ela faz o maior sucesso com pentecostais.

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Re: Prova definitiva de que o mundo é melhor e o pré-milenismo não faz o mínimo sentido

Mensagem por Valeria Freitas em Sex 19 Ago 2011, 1:54 pm

famado, amado, s´po uma coisinha:

qual é o ponto de vista de Deus?

ce já perguntou diretamente a Ele, querido?

já pediu a Ele que falasse diretamente ao seu coração?

por que tenho visto que voce tá indo na onda de famosos teologos, em vez de ir na fonte eterna, a que nunca erra.

é o que eu sempre faço. e Deus me responde.

por que voce nunca fala de si mesmo, do que pensa, do que voce aprendeu na biblia?

pois a biblia contraria tudo que voce diz, num percebeu isso não?

beijos amado!


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Re: Prova definitiva de que o mundo é melhor e o pré-milenismo não faz o mínimo sentido

Mensagem por famado em Sex 19 Ago 2011, 2:49 pm

Então Deus te falou que o pré-milenismo é que tá certo? Acho difícil.

Eu não vou na onda dos teólogos. Vc não está entendendo. Só estou citando teólogos eruditos porque eles corroboram comigo no amilenismo preterista.

Eu tb já fui pré-milenista. Mas achava que não tinha sentido tudo o que o pré-milenismo diz comparando com o que via ao meu redor. Daí, comecei a estudar. Comparei as profecias com a história contemporânea à época dos autores. Vi que eles falavam daqueles acontecimentos e não de algo que estaria em um futuro longínquo. É fácil pra qualquer um concluir que o pré-milenismo não tem sentido. É só comparar a bíblia com a história.


Última edição por famado em Sex 19 Ago 2011, 4:00 pm, editado 1 vez(es)

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tempos melhores

Mensagem por sabino-sp em Sex 19 Ago 2011, 3:49 pm

Valeria Freitas escreveu:famado, amado, s´po uma coisinha:

qual é o ponto de vista de Deus?

ce já perguntou diretamente a Ele, querido?

já pediu a Ele que falasse diretamente ao seu coração?

por que tenho visto que voce tá indo na onda de famosos teologos, em vez de ir na fonte eterna, a que nunca erra.

é o que eu sempre faço. e Deus me responde.

por que voce nunca fala de si mesmo, do que pensa, do que voce aprendeu na biblia?

pois a biblia contraria tudo que voce diz, num percebeu isso não?

beijos amado!

Irmã Valéria ....sua vinda para cá foi uma das melhores coisas que aconteceu nos ultimos tempos
tenho acompnhado seus posts ja dei boas risadas com seu modo de ser sempre alegre , é quase impossivel alguem ficar chateado com vc muito educada parabens

quanto a discussão que vçs estão tendo
acho o que o famado diz bem coerente, ja o que vçs dizem parece que misturam coisas espirituais com materiais que parece impossivel de acontecer o maios difissil de se crer é o fato de dizerem que os corpos materiais serão "Transformados" quando do arrebatamento
acho que muitas das coisas que estão escritas ja aconteceram mesmo

abraços

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Re: Prova definitiva de que o mundo é melhor e o pré-milenismo não faz o mínimo sentido

Mensagem por Sales em Sex 19 Ago 2011, 6:20 pm

famado escreveu:
O Apocalipse se cumpriu até o capitulo 19 no império Romano...



famado escreveu:
Este é o ponto de vista da maioria dos teólogos evangélicos eruditos (presbiterianos, metodistas, batistas...).

Estudar tanto pra acreditar numa heresia dessas... hummm ...o meu filho, tem certeza que você assiste os jornais e vê como o mundo está? Quem disser que está melhorando só se estiver vivendo em outro mundo que não seja este... ...Acho que os "eruditos" estudam muito e não veem os noticiários.


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Re: Prova definitiva de que o mundo é melhor e o pré-milenismo não faz o mínimo sentido

Mensagem por Valeria Freitas em Sex 19 Ago 2011, 7:35 pm

mas gente, eu vo pidi pro famado fala que o mundo ta melhorano pra minha gerente lá do banco!

a coisa lá tá verelhaaaaa!

ai famadinho, só oce que ta vendo melhoras, juro!

eu num consigo ver nada disso que oce ta falando.

e óia que eu me esforço, hein?

mas doutrinas a parte, amado famado, essa é uma que até que num me preocupa tanto. sendo mil anos ou algumas horas, eu sabeno pra onde que eu vô, já fico mais tranquila, né?

gora o duro vai ser ter que esperar mais alguns 900 anos...

inda bem que eu morro antes! :0

beijos!

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Re: Prova definitiva de que o mundo é melhor e o pré-milenismo não faz o mínimo sentido

Mensagem por Jarbas em Sex 19 Ago 2011, 10:01 pm

...

24 Propôs-lhes outra parábola, dizendo: O reino dos céus é semelhante ao homem que semeia a boa semente no seu campo;
25 Mas, dormindo os homens, veio o seu inimigo, e semeou joio no meio do trigo, e retirou-se.
26 E, quando a erva cresceu e frutificou, apareceu também o joio.
27 E os servos do pai de família, indo ter com ele, disseram-lhe: Senhor, não semeaste tu, no teu campo, boa semente? Por que tem, então, joio?
28 E ele lhes disse: Um inimigo é quem fez isso. E os servos lhe disseram: Queres pois que vamos arrancá-lo?
29 Ele, porém, lhes disse: Não; para que, ao colher o joio, não arranqueis também o trigo com ele.
30 Deixai crescer ambos juntos até à ceifa; e, por ocasião da ceifa, direi aos ceifeiros: Colhei primeiro o joio, e atai-o em molhos para o queimar; mas, o trigo, ajuntai-o no meu celeiro.

36 Então, tendo despedido a multidão, foi Jesus para casa. E chegaram ao pé dele os seus discípulos, dizendo: Explica-nos a parábola do joio do campo.
37 E ele, respondendo, disse-lhes: O que semeia a boa semente, é o Filho do homem;
38 O campo é o mundo; e a boa semente são os filhos do reino; e o joio são os filhos do maligno;
39 O inimigo, que o semeou, é o diabo; e a ceifa é o fim do mundo; e os ceifeiros são os anjos.
40 Assim como o joio é colhido e queimado no fogo, assim será na consumação deste mundo.


Quem tem ouvidos para ouvir, que ouça.



"Vigiai, pois, em todo o tempo, orando, para que sejais havidos por dignos de evitar todas estas coisas que hão de acontecer, e de estar em pé diante do Filho do homem."  (Lucas 21 : 36)

"Assim, sabe o Senhor livrar da tentação os piedosos, e reservar os injustos para o dia do juízo, para serem castigados;"  (II Pedro 2 : 9)


"PERECE o justo, e não há quem considere isso em seu coração, e os homens compassivos são recolhidos, sem que alguém considere que o justo é levado antes do mal."  (Isaías 57 : 1)


"O temor do SENHOR é odiar o mal; a soberba e a arrogância, o mau caminho e a boca perversa, eu odeio."
  (Provérbios 8 : 13)

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Re: Prova definitiva de que o mundo é melhor e o pré-milenismo não faz o mínimo sentido

Mensagem por silvamelo em Sab 20 Ago 2011, 1:51 am

famado escreveu:Então Deus te falou que o pré-milenismo é que tá certo? Acho difícil.

Eu não vou na onda dos teólogos. Vc não está entendendo. Só estou citando teólogos eruditos porque eles corroboram comigo no amilenismo preterista.

Eu tb já fui pré-milenista. Mas achava que não tinha sentido tudo o que o pré-milenismo diz comparando com o que via ao meu redor. Daí, comecei a estudar. Comparei as profecias com a história contemporânea à época dos autores. Vi que eles falavam daqueles acontecimentos e não de algo que estaria em um futuro longínquo. É fácil pra qualquer um concluir que o pré-milenismo não tem sentido. É só comparar a bíblia com a história.
Famado, algumas profecias são cíclicas, como a da "abominação da desolação". Já aconteceu duas vezes e vai acontecer de novo...

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Re: Prova definitiva de que o mundo é melhor e o pré-milenismo não faz o mínimo sentido

Mensagem por Rafael Mori Neiva em Sab 20 Ago 2011, 12:00 pm

Eu entendo o seu ponto de vista, que em geral o mundo melhorou bastante durante o tempo (em relação a perseguições, qualidade de vida, guerras, etc), isso sem dúvida vem em resposta ao evangelho estar sendo pregado por todo mundo, mas tu tem que observar mais o que tem acontecido, a prosperidade tem custado muito, haverá o tempo de falsa paz, e isso que o anticristo vai resolver.

Só tu ver qualquer filme que fala do fim dos tempos, em alguns segundos já tem diversos cientistas refutando e criando maneiras de acabar com o problema.

Um meteoro gigante caindo na terra e tu consegue explodir ele??
Pff.

Pega um programa de Televisão de quando ela surgiu (era centralizado na familia, alguns tinham até principios cristãos), hoje até desenhos animados, no lugar de heróis que combatem o mau, tu vê temas como demonios assassinatos, banalizando geral.

Fora novelas, filmes que mostram o adultério como algo normal.
Tu assiste qualquer novela e tu ve o homossexualismo sendo a coisa mais normal do mundo, e projetos de lei para impedir pastores de falar que isso é abominação aos olhos de Deus.

Meu a gente não chegou nem no tempo do Sol queimar as pessoas, o dia se escurecer, a lua se tornar sangue.

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Re: Prova definitiva de que o mundo é melhor e o pré-milenismo não faz o mínimo sentido

Mensagem por famado em Dom 21 Ago 2011, 2:19 pm

O Sol não vai queimar as pessoas, nem o dia escurecer e muito menos a lua se tornará em sangue. Isso é tudo figura de linguagem enfatizando a surpresa das pessoas com a volta de Cristo.

Entenda, homossexualismo, guerras, desastres naturais, essas coisas sempre existiram e não são sinais de tempo nenhum.

Quanto aos filmes sobre o fim dos tempos, são todos pré-milenistas, posto que a Assembléia de Deus é uma igreja americana e os americanos pentecostais são aculturados ao pré-milenismo.

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Re: Prova definitiva de que o mundo é melhor e o pré-milenismo não faz o mínimo sentido

Mensagem por Sales em Dom 21 Ago 2011, 4:02 pm

famado escreveu:O Sol não vai queimar as pessoas, nem o dia escurecer e muito menos a lua se tornará em sangue. Isso é tudo figura de linguagem enfatizando a surpresa das pessoas com a volta de Cristo.

Entenda, homossexualismo, guerras, desastres naturais, essas coisas sempre existiram e não são sinais de tempo nenhum.

Quanto aos filmes sobre o fim dos tempos, são todos pré-milenistas, posto que a Assembléia de Deus é uma igreja americana e os americanos pentecostais são aculturados ao pré-milenismo.

Não sou assembleiano e desde que me conheço por crente no Senhor creio no Pré-milenismo, 'herdado' do meu pai que era pastor Congregacional de "carteirinha"... E conheço muitos que são de igrejas reformadas que são Pré-milenistas... Isso quer dizer que a igreja assembléia de Deus infiltrou-se nas outras denominações? ...

Espero que você esteja acompanhando os noticiários... creio que chegará o momento, em breve, que você admitirá que a coisa está ficando feia... e dai, poderá repensar sobre o equivoco de acreditar no amilenismo.


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Re: Prova definitiva de que o mundo é melhor e o pré-milenismo não faz o mínimo sentido

Mensagem por Jarbas em Dom 21 Ago 2011, 5:03 pm

famado escreveu:O Sol não vai queimar as pessoas, nem o dia escurecer e muito menos a lua se tornará em sangue. Isso é tudo figura de linguagem enfatizando a surpresa das pessoas com a volta de Cristo.

Entenda, homossexualismo, guerras, desastres naturais, essas coisas sempre existiram e não são sinais de tempo nenhum.

Quanto aos filmes sobre o fim dos tempos, são todos pré-milenistas, posto que a Assembléia de Deus é uma igreja americana e os americanos pentecostais são aculturados ao pré-milenismo.

Eu sempre tenho essa passagem em meu coração...

15 E tende por salvação a longanimidade de nosso Senhor; como também o nosso amado irmão Paulo vos escreveu, segundo a sabedoria que lhe foi dada;
16 Falando disto, como em todas as suas epístolas, entre as quais há pontos difíceis de entender, que os indoutos e inconstantes torcem, e igualmente as outras Escrituras, para sua própria perdição.
17 Vós, portanto, amados, sabendo isto de antemão, guardai-vos de que, pelo engano dos homens abomináveis, sejais juntamente arrebatados, e descaiais da vossa firmeza;
18 Antes crescei na graça e conhecimento de nosso Senhor e Salvador, Jesus Cristo. A ele seja dada a glória, assim agora, como no dia da eternidade. Amém.


Amém Senhor...



"Vigiai, pois, em todo o tempo, orando, para que sejais havidos por dignos de evitar todas estas coisas que hão de acontecer, e de estar em pé diante do Filho do homem."  (Lucas 21 : 36)

"Assim, sabe o Senhor livrar da tentação os piedosos, e reservar os injustos para o dia do juízo, para serem castigados;"  (II Pedro 2 : 9)


"PERECE o justo, e não há quem considere isso em seu coração, e os homens compassivos são recolhidos, sem que alguém considere que o justo é levado antes do mal."  (Isaías 57 : 1)


"O temor do SENHOR é odiar o mal; a soberba e a arrogância, o mau caminho e a boca perversa, eu odeio."
  (Provérbios 8 : 13)

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Re: Prova definitiva de que o mundo é melhor e o pré-milenismo não faz o mínimo sentido

Mensagem por Rafael Mori Neiva em Dom 21 Ago 2011, 11:06 pm

famado escreveu:O Sol não vai queimar as pessoas, nem o dia escurecer e muito menos a lua se tornará em sangue. Isso é tudo figura de linguagem enfatizando a surpresa das pessoas com a volta de Cristo.

Entenda, homossexualismo, guerras, desastres naturais, essas coisas sempre existiram e não são sinais de tempo nenhum.

Quanto aos filmes sobre o fim dos tempos, são todos pré-milenistas, posto que a Assembléia de Deus é uma igreja americana e os americanos pentecostais são aculturados ao pré-milenismo.

O homossexualismo ainda que sempre existiu, tem ganhado foco e além INCENTIVADO nos nossos dias, estão querendo aprovar projetos impedindo que pastores preguem contra o ato homossexual, como se fosse algo normal.

Isso sem contar apoio das ciências, psicologia, serviço social, etc.

A questão não é existir ou não, e sim como estão ignorando o que a palavra de Deus disse.

Sobre guerras e desastres naturais eu concordo, agora sobre falta de água, poluição, camade de ozonio sendo destruida que ocasionará o SOL QUEIMAR as pessoas...Bem, nunca vi nada parecido antes.

Procolo de Kyoto, etc tão ai pra nada mesmo então...
Uma noticia de abril desse ano:

publicado em 05/04/2011 às 08h57:
Buraco na camada de ozônio atinge
nível recorde sobre o Ártico

Perda foi de 40% devido a substâncias nocivas na atmosfera e baixas temperaturas

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Re: Prova definitiva de que o mundo é melhor e o pré-milenismo não faz o mínimo sentido

Mensagem por famado em Seg 22 Ago 2011, 7:52 am

ministrosales escreveu:

Não sou assembleiano e desde que me conheço por crente no Senhor creio no Pré-milenismo, 'herdado' do meu pai que era pastor Congregacional de "carteirinha"... E conheço muitos que são de igrejas reformadas que são Pré-milenistas... Isso quer dizer que a igreja assembléia de Deus infiltrou-se nas outras denominações? ...

Espero que você esteja acompanhando os noticiários... creio que chegará o momento, em breve, que você admitirá que a coisa está ficando feia... e dai, poderá repensar sobre o equivoco de acreditar no amilenismo.


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Vc não é assembleiano mas é penteca...

Não, a Assembléia de Deus não se infiltrou nas outras denominações, mas aculturou os crentes brasileiros e americanos. Houve um tempo em que havia uma paranóia pré-milenista de que a antiga URSS era "Gogue e Magoque" e que o Papa era a besta. Eu me lembro dos assembleianos americanos falando disso e os brasileiros dando Glória a Deus e Aleluia. Eu era militar nessa época e acreditava nisso. A URSS acabou e essa profetada pré-milenista não deu em nada.
Tem um pastor assembleiano que escreve sobre escatologia (se não me engano, se chama Derivaldo) que ainda insiste que a URSS vai voltar a existir. Ele não se conforma que aquelas previsões não deram certo. Ele era um dos profetas que anunciavam essa loucura. Quando ele fala na igreja que a URSS vai voltar a existir, eles entram em êxtase gritando aleluia. Os pré-milenista querem a desgraça do mundo pra que Jesus possa voltar.

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Re: Prova definitiva de que o mundo é melhor e o pré-milenismo não faz o mínimo sentido

Mensagem por famado em Seg 22 Ago 2011, 8:00 am

Rafael Mori Neiva escreveu:
famado escreveu:O Sol não vai queimar as pessoas, nem o dia escurecer e muito menos a lua se tornará em sangue. Isso é tudo figura de linguagem enfatizando a surpresa das pessoas com a volta de Cristo.

Entenda, homossexualismo, guerras, desastres naturais, essas coisas sempre existiram e não são sinais de tempo nenhum.

Quanto aos filmes sobre o fim dos tempos, são todos pré-milenistas, posto que a Assembléia de Deus é uma igreja americana e os americanos pentecostais são aculturados ao pré-milenismo.

O homossexualismo ainda que sempre existiu, tem ganhado foco e além INCENTIVADO nos nossos dias, estão querendo aprovar projetos impedindo que pastores preguem contra o ato homossexual, como se fosse algo normal.

Isso sem contar apoio das ciências, psicologia, serviço social, etc.

A questão não é existir ou não, e sim como estão ignorando o que a palavra de Deus disse.

Sobre guerras e desastres naturais eu concordo, agora sobre falta de água, poluição, camade de ozonio sendo destruida que ocasionará o SOL QUEIMAR as pessoas...Bem, nunca vi nada parecido antes.

Procolo de Kyoto, etc tão ai pra nada mesmo então...
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nível recorde sobre o Ártico

Perda foi de 40% devido a substâncias nocivas na atmosfera e baixas temperaturas

Na Grécia antiga os homens tinham suas mulheres e um rapazinho para satisfazer suas necessidades sodomitas. Era bonito e socialmente bem visto. Não há nada de novo. Tudo velho debaixo do sol.

O aquecimento global não é um fato comprovado. Os americanos não acreditam nisso. Vi uma entrevista da Sarah Palin (antiga candidata republicana ao governo americano) dizendo que para eles, ou o aquecimento global não existe, ou se existe não é culpa do homem e ele nada pode fazer, seria um fenômeno natural cíclico. Não é nada de sinal dos tempos. E olha que ela é da Assembléia de Deus hein...

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Re: Prova definitiva de que o mundo é melhor e o pré-milenismo não faz o mínimo sentido

Mensagem por Jarbas em Seg 22 Ago 2011, 10:46 am

famado escreveu:
Rafael Mori Neiva escreveu:
famado escreveu:O Sol não vai queimar as pessoas, nem o dia escurecer e muito menos a lua se tornará em sangue. Isso é tudo figura de linguagem enfatizando a surpresa das pessoas com a volta de Cristo.

Entenda, homossexualismo, guerras, desastres naturais, essas coisas sempre existiram e não são sinais de tempo nenhum.

Quanto aos filmes sobre o fim dos tempos, são todos pré-milenistas, posto que a Assembléia de Deus é uma igreja americana e os americanos pentecostais são aculturados ao pré-milenismo.

O homossexualismo ainda que sempre existiu, tem ganhado foco e além INCENTIVADO nos nossos dias, estão querendo aprovar projetos impedindo que pastores preguem contra o ato homossexual, como se fosse algo normal.

Isso sem contar apoio das ciências, psicologia, serviço social, etc.

A questão não é existir ou não, e sim como estão ignorando o que a palavra de Deus disse.

Sobre guerras e desastres naturais eu concordo, agora sobre falta de água, poluição, camade de ozonio sendo destruida que ocasionará o SOL QUEIMAR as pessoas...Bem, nunca vi nada parecido antes.

Procolo de Kyoto, etc tão ai pra nada mesmo então...
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Buraco na camada de ozônio atinge
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Perda foi de 40% devido a substâncias nocivas na atmosfera e baixas temperaturas

Na Grécia antiga os homens tinham suas mulheres e um rapazinho para satisfazer suas necessidades sodomitas. Era bonito e socialmente bem visto. Não há nada de novo. Tudo velho debaixo do sol.

O aquecimento global não é um fato comprovado. Os americanos não acreditam nisso. Vi uma entrevista da Sarah Palin (antiga candidata republicana ao governo americano) dizendo que para eles, ou o aquecimento global não existe, ou se existe não é culpa do homem e ele nada pode fazer, seria um fenômeno natural cíclico. Não é nada de sinal dos tempos. E olha que ela é da Assembléia de Deus hein...

Interessante que estas palavras estão na Bíblia...

9 O que foi, isso é o que há de ser; e o que se fez, isso se fará; de modo que nada há de novo debaixo do sol.
10 Há alguma coisa de que se possa dizer: Vê, isto é novo? Já foi nos séculos passados, que foram antes de nós.


são as profecias sendo repetidas, a terra foi destruída pelo diluvio, e agora será pelo fogo...e o que se fez, isso se fará



"Vigiai, pois, em todo o tempo, orando, para que sejais havidos por dignos de evitar todas estas coisas que hão de acontecer, e de estar em pé diante do Filho do homem."  (Lucas 21 : 36)

"Assim, sabe o Senhor livrar da tentação os piedosos, e reservar os injustos para o dia do juízo, para serem castigados;"  (II Pedro 2 : 9)


"PERECE o justo, e não há quem considere isso em seu coração, e os homens compassivos são recolhidos, sem que alguém considere que o justo é levado antes do mal."  (Isaías 57 : 1)


"O temor do SENHOR é odiar o mal; a soberba e a arrogância, o mau caminho e a boca perversa, eu odeio."
  (Provérbios 8 : 13)

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Re: Prova definitiva de que o mundo é melhor e o pré-milenismo não faz o mínimo sentido

Mensagem por Carl em Seg 22 Ago 2011, 11:42 am

Concordo com o Famado que os os catastrofistas do apocalipse estão enganados sobre a tão relatada desgraça do mundo moderno, afirmada com tanto ânimo pelos milenistas (e eu fico até surpreso e, as vezes, chocado com o fato do povo de deus ver com tanta alegria as desgraças do mundo).

Até escrevi um post mais completo com minhas opiniões sobre o tema, mas por possuir alguns links externos, ainda não posso postar ele. Quando passarem os 7 dias eu posto aqui, a menos que os moderadores me liberem antes.

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Re: Prova definitiva de que o mundo é melhor e o pré-milenismo não faz o mínimo sentido

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