.....................................................
Que bom que você entrou Convidado
Últimos assuntos
Quem está conectado
61 usuários online :: Nenhum usuário registrado, Nenhum Invisível e 61 Visitantes :: 2 Motores de busca

Nenhum

O recorde de usuários online foi de 2364 em Seg 19 Dez 2011, 5:49 pm
Consulta Bíblica
Ex: fé - Ex: Gn 1:1-10

Vigência das Leis mosaícas - parte V

Página 39 de 40 Anterior  1 ... 21 ... 38, 39, 40  Seguinte

Ver o tópico anterior Ver o tópico seguinte Ir em baixo

Re: Vigência das Leis mosaícas - parte V

Mensagem por Cal em Qui 17 Fev 2011, 1:39 pm

EMBAIXADOR DO REINO, me permita divergir um pouco do assunto do tópico e lhe fazer uma pergunta tecnica.

A mensagem dos evangelhos e do NT estão sujeitas a sua lingua original?

As interpretações em português são... como irei dizer... deixa eu ver... de segunda categoria, erradas, propagadoras de heresias?

A verdade só seria acessível aos poucos e seletos individuos que entendem e leem em grego?


A verdade, somente a verdade, nada mais que a verdade.

Cal
Moderador Agnóstico
Moderador Agnóstico

Número de Mensagens : 2788
Idade : 41
flag : Brasil
Data de inscrição : 15/08/2010

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Vigência das Leis mosaícas - parte V

Mensagem por EMBAIXADOR DO REINO em Qui 17 Fev 2011, 2:15 pm

Cal

Muitos dos homens que traduziram a Bíblia foram tendenciosos não há mentiras na linguagem em Português o que há é uma falta de fidelidade na tradução do grego para o Português ... posso até exemplificar pra ficar amis claro o que desejo explicar veja nos textos abaixo ....

E fazem todas as obras a fim de serem vistos pelos homens; pois trazem largos filactérios, e alargam as franjas das suas vestes, Mateus 23:5

Cal a palavra pra Franjas é a palavra grega Kraspedon = frajas certo ??? porque então Você acha que não usaram tal tradução nos textos a seguir ???


Chegando por detrás dele, tocou na orla do seu vestido, e logo estancou o fluxo do seu sangue. Lucas 8:44

E eis que uma mulher que havia já doze anos padecia de um fluxo de sangue, chegando por detrás dele, tocou a orla de sua roupa; Mateus 9:20

Porque dizia: Se tão-somente tocar nas suas vestes, sararei. Marcos 5:28

E rogavam-lhe que ao menos eles pudessem tocar a orla da sua roupa; e todos os que a tocavam ficavam sãos. Mateus 14:36

E, onde quer que entrava, ou em cidade, ou aldeias, ou no campo, apresentavam os enfermos nas praças, e rogavam-lhe que os deixasse tocar ao menos na orla da sua roupa; e todos os que lhe tocavam saravam.
Marcos 6:56


Pergunto porque os tradutores não usaram a Palavra Franjas ????


EMBAIXADOR DO REINO
SUSPENSO

Número de Mensagens : 402
flag : Israel
Data de inscrição : 09/02/2011

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Vigência das Leis mosaícas - parte V

Mensagem por Khwey em Qui 17 Fev 2011, 2:19 pm

Quanto a tradução da bíblia para o português, em tratando-se de lei, se estiver escrito "ordenança" não deve ser entendido como lei de Deus???

Sim ou não, por favor!

Khwey
administrador
administrador

Número de Mensagens : 17151
flag : Brasil
Data de inscrição : 17/08/2008

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Vigência das Leis mosaícas - parte V

Mensagem por Cal em Qui 17 Fev 2011, 2:20 pm

EMBAIXADOR DO REINO escreveu:Pergunto porque os tradutores não usaram a Palavra Franjas ????
Porque poderia haver a confusão quanto ao significado, pensariam que haveria lhe tocado os cabelos.

Eu citei um exemplo em outro tópico aonde esse problema é mais grave veja em:

http://gospelbrasil.topicboard.net/t3733-a-biblia-na-linguagem-de-hoje-um-livro-anticristao#75645



A verdade, somente a verdade, nada mais que a verdade.

Cal
Moderador Agnóstico
Moderador Agnóstico

Número de Mensagens : 2788
Idade : 41
flag : Brasil
Data de inscrição : 15/08/2010

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Vigência das Leis mosaícas - parte V

Mensagem por silvamelo em Qui 17 Fev 2011, 2:29 pm

Cal escreveu:EMBAIXADOR DO REINO, me permita divergir um pouco do assunto do tópico e lhe fazer uma pergunta tecnica.

A mensagem dos evangelhos e do NT estão sujeitas a sua lingua original?

As interpretações em português são... como irei dizer... deixa eu ver... de segunda categoria, erradas, propagadoras de heresias?

A verdade só seria acessível aos poucos e seletos individuos que entendem e leem em grego?
Cal, o amigo Embaixador não poderá responder a sua pergunta com a devida propriedade porque existe algo profético a respeito dele e de outros judeus nessa situação:

"Eu vos porei em ciúmes com aqueles que não são povo, Com gente insensata vos provocarei à ira" (Rm 10.19).

Eles vão sempre procurar desqualificar traduções e interpretações, porque não entendem que Deus, na Sua ira, trouxe a Revelação Plena da Sua Palavra através da língua estrangeira dos gregos e pelos lábios gaguejantes dos gentios:

"Assim por lábios gaguejantes, e por outra língua, falará a este povo" (Is 28.11).

silvamelo
Pollux
Pollux

Número de Mensagens : 4417
Idade : 47
Localização : Rio de Janeiro
flag : Brasil
Data de inscrição : 15/03/2010

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Vigência das Leis mosaícas - parte V

Mensagem por David de Oliveira em Qui 17 Fev 2011, 9:32 pm

Khwey escreveu:
EMBAIXADOR DO REINO escreveu:Khwey

O que foi Abolido foi o Legalismo Que fazia Dogmas Doutrinas Humanas como por Exemplo não andar mais de 1000 Passos na Sábado; Agora pergunto Onde Existe isso Na LEI que não se pode Andar muito no Sábado ??? Onde esta Escrito que não Poderia colher espigas e Comer na LEI isso era Acrescentado por Legalismo Jesus Condenou Aboliu essas Legalidades dos Fariseus que se achavam Sábios Aumentando os Mandamentos de D'us as LEIS Divinas fazendo um Julgo um fardo Pesado e nem mesmo ELES podiam Suportar ....

Ordenança no grego é dogmas = doutrina de Homens entendeu ???

Shalom
Ou seja, biblicamente falando, em tratando-se de lei, se estiver escrito "ordenança" não deve ser entendido como lei de Deus???

Sim ou não, por favor!



Logo, para que é a lei? Foi ordenada por causa das transgressões, até que viesse a posteridade a quem a promessa tinha sido feita; e foi posta pelos anjos na mão de um medianeiro. Gálatas 3:19.

Lei, legalismo, ordenanças, seja lá o que for, já foi prescrita. Bato sempre nessa tecla: A Lei de moisés era uma lei provisória e temporal. Tinha a data certa para acabar e acabou! zefini! vapt vupt! escafedeu-se!

Não sei pr'a que espichar tanto sobre algo que "já era"!







 Jucá: “Conversei ontem com alguns ministros do Supremo (Tribunal), os caras dizem: Ooh! Só tem condições sem ela (Dilma), enquanto ela (Dilma) estiver ali, a Imprensa, os caras querem tirar ela, esse negócio não vai parar nunca entendeu estou conversando com os generais, comandantes militares está tudo tranqüilo, os caras dizem que vão garantir...” .

David de Oliveira
‎moderador
‎moderador

Número de Mensagens : 8361
flag : Brasil
Data de inscrição : 28/08/2008

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Vigência das Leis mosaícas - parte V

Mensagem por EMBAIXADOR DO REINO em Sex 18 Fev 2011, 9:27 am

Khwey

A Palavra Ordenança neste texto não é a palavra Dikaioma é a palavra Dogma
Dogma esta ligado a Ensino de Homens mais a palavra Dikaioma sim esta ligado a Ensino de D'us então não posso Generalizar e dizer que todas as palavras Ordenanças da Bíblia não podem ser levadas como algo Divino. Falei naquele casa e texto Específico ...

Shalom


EMBAIXADOR DO REINO
SUSPENSO

Número de Mensagens : 402
flag : Israel
Data de inscrição : 09/02/2011

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Vigência das Leis mosaícas - parte V

Mensagem por EMBAIXADOR DO REINO em Sex 18 Fev 2011, 9:40 am

Cal

Existem uma serie de textos Tendenciosos que no Original grego não o são; isso é fato outra vejo algo muito maior nisso que aconteceu e creio na Versão que Tenho por Verdade. Pois Há varias afirmações que de Jacó sairia uma Igreja e Igreja de Nações ou congregação de nações .... Vejo nesta mensagem que as franjas é um mandamento e Representavam os Mandamentos a Instrução de D'us para seu Povo essa mensagem fala que Nações impuras podem acessar a Torah = LEI de D'us e seus mandamentos ....

Existem achados de um quadro do 3º Século de uma Mulher puxando as Franjas das Vestes de Jesus... Isso é que tenho por verdade pois a Palavra Indica Kraspedon = Franjas ....!!!

Não Prego o Judaísmo pois ele o Judaísmo é Morto mais sei que a Raíz de nossa Fé é Judaica ... não posso fugir disso ....

SHalom

EMBAIXADOR DO REINO
SUSPENSO

Número de Mensagens : 402
flag : Israel
Data de inscrição : 09/02/2011

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Vigência das Leis mosaícas - parte V

Mensagem por Khwey em Sex 18 Fev 2011, 1:22 pm

EMBAIXADOR DO REINO escreveu:Khwey

A Palavra Ordenança neste texto não é a palavra Dikaioma é a palavra Dogma
Dogma esta ligado a Ensino de Homens mais a palavra Dikaioma sim esta ligado a Ensino de D'us então não posso Generalizar e dizer que todas as palavras Ordenanças da Bíblia não podem ser levadas como algo Divino. Falei naquele casa e texto Específico ...

Shalom

Qual é o texto grego do novo testamento onde "ordenança" trata-se de lei de Deus, sendo grafada como "Dikaioma"?

Por favor!

Khwey
administrador
administrador

Número de Mensagens : 17151
flag : Brasil
Data de inscrição : 17/08/2008

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Vigência das Leis mosaícas - parte V

Mensagem por Cal em Sex 18 Fev 2011, 1:29 pm

Khwey, exatamente tentando evitar isso que postei anteriormente, se a discussão se enveredar pela necessidade do texto grego é o mesmo que afirmar que o texto em português não é adequado.

A implicação de tal conclusão é que todas as pregações cristãs e textos apologéticos deveriam obrigatoriamente serem em grego e que todos os textos em português são inuteis, mentirosos e nocivos.

Acho que não é a intenção desse fórum, ou estou errado?


A verdade, somente a verdade, nada mais que a verdade.

Cal
Moderador Agnóstico
Moderador Agnóstico

Número de Mensagens : 2788
Idade : 41
flag : Brasil
Data de inscrição : 15/08/2010

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Vigência das Leis mosaícas - parte V

Mensagem por Khwey em Sex 18 Fev 2011, 1:56 pm

Cal escreveu:Khwey, exatamente tentando evitar isso que postei anteriormente, se a discussão se enveredar pela necessidade do texto grego é o mesmo que afirmar que o texto em português não é adequado.

A implicação de tal conclusão é que todas as pregações cristãs e textos apologéticos deveriam obrigatoriamente serem em grego e que todos os textos em português são inuteis, mentirosos e nocivos.

Acho que não é a intenção desse fórum, ou estou errado?
Você está certo.

Mas não custa nada deixar ele provar o que está dizendo, pois se ele estiver correto, então algo de errado pode ter acontecido com o dom de línguas que a bíblia prega, e se assim for teremos outro interessante assunto a discutir.

Khwey
administrador
administrador

Número de Mensagens : 17151
flag : Brasil
Data de inscrição : 17/08/2008

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Vigência das Leis mosaícas - parte V

Mensagem por EMBAIXADOR DO REINO em Sex 18 Fev 2011, 2:41 pm

Khwey

Fonte Extraída http://dicionariobiblico.blogspot.com/2009/12/dikaioma.html

Dikaiôma Substantivo Neutro δικαίωμα

[dikaíôma]

aquilo que está de acordo com a lei; as justas exigências da lei,
obediência às justas exigências da lei; exigência, ordenança, preceito
Exprime o pensamento do que é estabelecido como correto segundo a lei de Deus. É a justa sentença de Deus que define o que é bom e o que é mau e relaciona a morte com o pecado e a vida com a retidão.


10 vezes

(1) Lucas 1:6
Ambos eram justos diante de Deus, vivendo irrepreensivelmente em todos os preceitos e mandamentos do Senhor.
δικαιώμασιν [dikaiômasin] dat. pl.

(2) Romanos 1:32
Ora, conhecendo eles a sentença de Deus, de que são passíveis de morte os que tais coisas praticam, não somente as fazem, mas também aprovam os que assim procedem.
τὸ δικαίωμα [to dikaiôma] acus. sing.

(3) Romanos 2:26
Se, pois, a incircuncisão observa os preceitos da lei, não será ela, porventura, considerada como circuncisão?
τὰ δικαιώματα [ta dikaiômata] acus. pl.

(4) Romanos 5:16
O dom, entretanto, não é como no caso em que somente um pecou; porque o julgamento derivou de uma só ofensa, para a condenação; mas a graça transcorre de muitas ofensas, para a justificação.
δικαίωμα [dikaiôma] acus. sing.
- "para a justificação": εἰς δικαίωμα [eis dikaiôma]

(5) Romanos 5:18
Pois assim como, por uma só ofensa, veio o juízo sobre todos os homens para condenação, assim também, por um só ato de justiça, veio a graça sobre todos os homens para a justificação que dá vida.
δικαιώματος [dikaiômatos] gen. sing.

(6) Romanos 8:4
a fim de que o preceito da lei se cumprisse em nós, que não andamos segundo a carne, mas segundo o Espírito.
τὸ δικαίωμα [to dikaiôma] acus. sing.

(7) Hebreus 9:1
Ora, a primeira aliança também tinha preceitos de serviço sagrado e o seu santuário terrestre.
τὰ δικαιώματα [ta dikaiômata] acus. pl.

(8) Hebreus 9:10
os quais não passam de ordenanças da carne, baseadas somente em comidas, e bebidas, e diversas abluções, impostas até ao tempo oportuno de reforma.
WH:
δικαιώματα [dikaiômata] nom. pl.

Textus Receptus:
δικαιώμασιν [dikaiômasin] dat. pl.

(9) Apocalipse 15:4
Quem não temerá e não glorificará o teu nome, ó Senhor? Pois só tu és santo; por isso, todas as nações virão e adorarão diante de ti, porque os teus atos de justiça se fizeram manifestos.
τὰ δικαιώματα [ta dikaiômata] nom. pl.

(10) Apocalipse 19:8
pois lhe foi dado vestir-se de linho finíssimo, resplandecente e puro. Porque o linho finíssimo são os atos de justiça dos santos.
τὰ δικαιώματα [ta dikaiômata] nom. pl.


Não estou aqui fazendo apologia ao grego e descartando o texto no Português estou usando o grego como ferramenta Auxiliadora no Pleno entendimento de Textos aos quais não são tão claros assim ...


Shalom ...!!!

EMBAIXADOR DO REINO
SUSPENSO

Número de Mensagens : 402
flag : Israel
Data de inscrição : 09/02/2011

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Vigência das Leis mosaícas - parte V

Mensagem por silvamelo em Sex 18 Fev 2011, 3:03 pm

[dikaíôma]

aquilo que está de acordo com a lei; as justas exigências da lei,
obediência às justas exigências da lei; exigência, ordenança, preceito
Exprime o pensamento do que é estabelecido como correto segundo a lei de Deus. É a justa sentença de Deus que define o que é bom e o que é mau e relaciona a morte com o pecado e a vida com a retidão.
Fico de boca aberta quando vejo certas asseverações como essas. Os gregos não tinham palavras para "Lei de Moisés" ou "Lei de Deus".

Foram os judeus que tiveram de adaptar certas palavras gregas para expressar suas crenças. Então querer trazer entendimento de palavra grega como se tal transmitisse EXATAMENTE uma ideia judia é de uma criancice sem par...

Se alguém quer entender o que está revelado no Evangelho deve partir pelo entendimento, conforme o ensinado claramente pelos dicípulos; não através de uma pseudo-retórica bairrista que distorce o entendimento revelado.

silvamelo
Pollux
Pollux

Número de Mensagens : 4417
Idade : 47
Localização : Rio de Janeiro
flag : Brasil
Data de inscrição : 15/03/2010

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Vigência das Leis mosaícas - parte V

Mensagem por Khwey em Sex 18 Fev 2011, 3:23 pm

EMBAIXADOR DO REINO escreveu:Khwey

Fonte Extraída http://dicionariobiblico.blogspot.com/2009/12/dikaioma.html

Dikaiôma Substantivo Neutro δικαίωμα

[dikaíôma]

aquilo que está de acordo com a lei; as justas exigências da lei,
obediência às justas exigências da lei; exigência, ordenança, preceito
Exprime o pensamento do que é estabelecido como correto segundo a lei de Deus. É a justa sentença de Deus que define o que é bom e o que é mau e relaciona a morte com o pecado e a vida com a retidão.


10 vezes

(1) Lucas 1:6
Ambos eram justos diante de Deus, vivendo irrepreensivelmente em todos os preceitos e mandamentos do Senhor.
δικαιώμασιν [dikaiômasin] dat. pl.
E eram ambos justos perante Deus,
andando sem repreensão em todos os
mandamentos e preceitos do Senhor.(
Luc 1:6)


A palavra em questão é ORDENANÇA!!!

EMBAIXADOR DO REINO escreveu:(2) Romanos 1:32
Ora, conhecendo eles a sentença de Deus, de que são passíveis de morte os que tais coisas praticam, não somente as fazem, mas também aprovam os que assim procedem.
τὸ δικαίωμα [to dikaiôma] acus. sing.
(Rom 1:32)
Os quais, conhecendo a justiça de Deus
(que são dignos de morte os que tais coisas
praticam), não somente as fazem, mas
também consentem aos que as fazem.
(Rom 1:32)


A palavra em questão é ORDENANÇA!!!

EMBAIXADOR DO REINO escreveu:(3) Romanos 2:26
Se, pois, a incircuncisão observa os preceitos da lei, não será ela, porventura, considerada como circuncisão?
τὰ δικαιώματα [ta dikaiômata] acus. pl.
Se, pois, a incircuncisão guardar os
preceitos da lei, porventura a incircuncisão
não será reputada como circuncisão?
(Rom 2:26)


A palavra em questão é ORDENANÇA!!!

EMBAIXADOR DO REINO escreveu:(4) Romanos 5:16
O dom, entretanto, não é como no caso em que somente um pecou; porque o julgamento derivou de uma só ofensa, para a condenação; mas a graça transcorre de muitas ofensas, para a justificação.
δικαίωμα [dikaiôma] acus. sing.
- "para a justificação": εἰς δικαίωμα [eis dikaiôma]
E não foi assim o dom como a ofensa, por
um só que pecou. Porque o juízo veio de
uma só ofensa, na verdade, para
condenação, mas o dom gratuito veio de
muitas ofensas para justificação.
(Rom 5:16)


A palavra em questão é ORDENANÇA!!!

EMBAIXADOR DO REINO escreveu:(5) Romanos 5:18
Pois assim como, por uma só ofensa, veio o juízo sobre todos os homens para condenação, assim também, por um só ato de justiça, veio a graça sobre todos os homens para a justificação que dá vida.
δικαιώματος [dikaiômatos] gen. sing.
E não foi assim o dom como a ofensa, por
um só que pecou. Porque o juízo veio de
uma só ofensa, na verdade, para
condenação, mas o dom gratuito veio de
muitas ofensas para justificação
.(Rom 5:16)


A palavra em questão é ORDENANÇA!!!

EMBAIXADOR DO REINO escreveu:(6) Romanos 8:4
a fim de que o preceito da lei se cumprisse em nós, que não andamos segundo a carne, mas segundo o Espírito.
τὸ δικαίωμα [to dikaiôma] acus. sing.
Para que a justiça da lei se cumprisse em
nós, que não andamos segundo a carne,
mas segundo o Espírito.
(Rom 8:4)


A palavra em questão é ORDENANÇA!!!


EMBAIXADOR DO REINO escreveu:(7) Hebreus 9:1
Ora, a primeira aliança também tinha preceitos de serviço sagrado e o seu santuário terrestre.
τὰ δικαιώματα [ta dikaiômata] acus. pl.
Ora, também a primeira tinha ordenanças
de culto divino, e um santuário terrestre.
(Heb 9:1)

Conseguiu um!

Podemos dizer que este está condizente com o que foi pedido.

Mas isto, apesar de ser lei, está mais direcionado ao serviço sagrado.
Eu estou me referindo a "lei", ordenanças a Israel, ou toda a lei de Moisés.


EMBAIXADOR DO REINO escreveu:(8) Hebreus 9:10
os quais não passam de ordenanças da carne, baseadas somente em comidas, e bebidas, e diversas abluções, impostas até ao tempo oportuno de reforma.
WH:
δικαιώματα [dikaiômata] nom. pl.

Consistindo somente em comidas, e
bebidas, e várias abluções e justificações da
carne, impostas até ao tempo da correção.
(Heb 9:10)
hummm Não veja a palavra "ordenança"!
Qual é a versão da sua bíblia, por favor?


EMBAIXADOR DO REINO escreveu:Textus Receptus:
δικαιώμασιν [dikaiômasin] dat. pl.

(9) Apocalipse 15:4
Quem não temerá e não glorificará o teu nome, ó Senhor? Pois só tu és santo; por isso, todas as nações virão e adorarão diante de ti, porque os teus atos de justiça se fizeram manifestos.
τὰ δικαιώματα [ta dikaiômata] nom. pl.
Quem te não temerá, ó Senhor, e não
magnificará o teu nome? Porque só tu és
santo; por isso todas as nações virão, e se
prostrarão diante de ti, porque os teus juízos
são manifestos.
(Apoc 15:4)



A palavra em questão é ORDENANÇA!!!

EMBAIXADOR DO REINO escreveu:(10) Apocalipse 19:8
pois lhe foi dado vestir-se de linho finíssimo, resplandecente e puro. Porque o linho finíssimo são os atos de justiça dos santos.
τὰ δικαιώματα [ta dikaiômata] nom. pl.
E foi-lhe dado que se vestisse de linho
fino, puro e resplandecente; porque o linho
fino são as justiças dos santos.
(Apoc 19:8)


A palavra em questão é ORDENANÇA!!!




EMBAIXADOR DO REINO escreveu:Não estou aqui fazendo apologia ao grego e descartando o texto no Português estou usando o grego como ferramenta Auxiliadora no Pleno entendimento de Textos aos quais não são tão claros assim ...


Shalom ...!!!
Você pode ser bom em grego, mas está revelando-se péssimo em português!!!

Por acaso não entendeu a minha pergunta???


Reformulando...

Qual é o texto grego do novo testamento em que na tradução para o português "ordenança" trata-se de lei de Deus, sendo grafada como "Dikaioma"?

Posso considerar que você não entendeu a pergunta e só trouxe um texto que trata de leis de Deus referentes ao serviço sagrado, onde temos δικαιώμασιν traduzido por ordenança?

Você é capaz de colocar outros versos que satisfazem a questão, ou só existe este mesmo?

Khwey
administrador
administrador

Número de Mensagens : 17151
flag : Brasil
Data de inscrição : 17/08/2008

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Vigência das Leis mosaícas - parte V

Mensagem por Eduardo em Dom 20 Fev 2011, 4:29 pm

silvamelo escreveu:Foram os judeus que tiveram de adaptar certas palavras gregas para expressar suas crenças. Então querer trazer entendimento de palavra grega como se tal transmitisse EXATAMENTE uma ideia judia é de uma criancice sem par...
Interessante argumentação, demonstre sua tese, por favor.


Visite-me no Fórum Adventista:

http://adventista.forumbrasil.net/

Eduardo
‎Moderador Adventista
‎Moderador Adventista

Número de Mensagens : 8396
Idade : 40
flag : Brasil
Data de inscrição : 17/10/2008

http://adventista.forumbrasil.net/

Voltar ao Topo Ir em baixo

Há muitas coisas boas

Mensagem por Servo de CRISTO em Dom 20 Fev 2011, 6:09 pm

Há sim, muitas coisas boas no VT, incontáveis...

Como servir ao SENHOR como o rei Davi, como não viver, como o rei Acabe;

Profecias maravilhosas, que trazem alento e credibilidade à Palavra;


São tantas coisas, tantas... que eu não conseguiria descrever aqui, esqueceria muita coisa. Rom. 14:4 - Porque tudo o que dantes foi escrito, para nosso ensino foi escrito, para que pela paciência e consolação das Escrituras tenhamos esperança.

Sem o VT não há o NOVO, não há Bíblia se Gênisis a Malaquias não estiverem presentes.


O NT Testamento é o CUMPRIMENTO do VT, a continuação, a base.

Todavia, para nossa salvação, a Graça de Cristo é suficiente, não precisamos observar a Lei de Moisés, ou se vive sob a Graça ou sob a Lei. Gal: 5:4 - Separados estais de Cristo, vós os que vos justificais pela lei; da graça decaístes.

Se hoje ainda há muitas pessoas vinculadas à Lei de Moisés, imagino eu como era isso logo no início, quando muitos irmãos ainda eram judeus ou israelitas.

PAZ DE CRISTO A TODOS.




Servo de CRISTO
Pérola
Pérola

Número de Mensagens : 293
Idade : 35
Localização : Espírito Santo
flag : Brasil
Data de inscrição : 06/10/2009

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Vigência das Leis mosaícas - parte V

Mensagem por Eduardo em Dom 20 Fev 2011, 6:16 pm

Servo de CRISTO escreveu:Há sim, muitas coisas boas no VT, incontáveis... Como servir ao SENHOR como o rei Davi, como não viver, como o rei Acabe; Profecias maravilhosas, que trazem alento e credibilidade à Palavra; São tantas coisas, tantas... que eu não conseguiria descrever aqui, esqueceria muita coisa. Rom. 14:4 - Porque tudo o que dantes foi escrito, para nosso ensino foi escrito, para que pela paciência e consolação das Escrituras tenhamos esperança. Sem o VT não há o NOVO, não há Bíblia se Gênisis a Malaquias não estiverem presentes. O NT Testamento é o CUMPRIMENTO do VT, a continuação, a base. Todavia, para nossa salvação, a Graça de Cristo é suficiente...
Até aqui concordo contigo.
... não precisamos observar a Lei de Moisés, ou se vive sob a Graça ou sob a Lei... Se hoje ainda há muitas pessoas vinculadas à Lei de Moisés, imagino eu como era isso logo no início, quando muitos irmãos ainda eram judeus ou israelitas.
Não precisamos observar a Lei para alcançar a salvação, mas o justo salvo não mata, não rouba e não desagrada a Deus pois é nascido de novo.
Gal: 5:4 - Separados estais de Cristo, vós os que vos justificais pela lei; da graça decaístes.
Nem eu nem a IASD pregamos a justificação pela Lei, essa afirmação é fruto de ignorância sobre o que nós acreditamos.



Visite-me no Fórum Adventista:

http://adventista.forumbrasil.net/

Eduardo
‎Moderador Adventista
‎Moderador Adventista

Número de Mensagens : 8396
Idade : 40
flag : Brasil
Data de inscrição : 17/10/2008

http://adventista.forumbrasil.net/

Voltar ao Topo Ir em baixo

MENSAGENS APAGADAS.

Mensagem por Servo de CRISTO em Dom 20 Fev 2011, 6:21 pm


KHWEY,

Vc agora é moderador né? pelo pouco que vi, vc está apagando mensagens ou apagou, algumas...

No tempo que escrevia aki, as minhas mensagens só foram apagadas num dia quando eu estava discutindo com uma pessoa aqui, aí eu entendo perfeitamente, só não gostaria que elas fossem apagadas ao seu livre-entendimento... assim cria uma instabilidade muito grande pra quem escreve aki

Se alguma coisa for apagada, tem que ter uma justificativa plausível como a que citei acima.

Pois eu já vi cada coisa louca escrita que não foi apagada e que é prejudicial aos neófitos, p. ex.: comentários que querem deixar dúvida sobre a própria Palavra, entre outras coisas.

Agradeço a sua compreensão.



Servo de CRISTO
Pérola
Pérola

Número de Mensagens : 293
Idade : 35
Localização : Espírito Santo
flag : Brasil
Data de inscrição : 06/10/2009

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Vigência das Leis mosaícas - parte V

Mensagem por Khwey em Dom 20 Fev 2011, 6:24 pm

Servo de CRISTO escreveu:
KHWEY,

Vc agora é moderador né? pelo pouco que vi, vc está apagando mensagens ou apagou, algumas...

No tempo que escrevia aki, as minhas mensagens só foram apagadas num dia quando eu estava discutindo com uma pessoa aqui, aí eu entendo perfeitamente, só não gostaria que elas fossem apagadas ao seu livre-entendimento... assim cria uma instabilidade muito grande pra quem escreve aki

Se alguma coisa for apagada, tem que ter uma justificativa plausível como a que citei acima.

Pois eu já vi cada coisa louca escrita que não foi apagada e que é prejudicial aos neófitos, p. ex.: comentários que querem deixar dúvida sobre a própria Palavra, entre outras coisas.

Agradeço a sua compreensão.


Tudo o que foi apagado era completamente inútil, e você pode confirmar isto visitando o espaço "Arquivo morto". Se encontrar algo proveitoso para a área de teologia, traga aqui.

Khwey
administrador
administrador

Número de Mensagens : 17151
flag : Brasil
Data de inscrição : 17/08/2008

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Vigência das Leis mosaícas - parte V

Mensagem por Servo de CRISTO em Dom 20 Fev 2011, 6:33 pm

Eduardo escreveu:
Servo de CRISTO escreveu:Há sim, muitas coisas boas no VT, incontáveis... Como servir ao SENHOR como o rei Davi, como não viver, como o rei Acabe; Profecias maravilhosas, que trazem alento e credibilidade à Palavra; São tantas coisas, tantas... que eu não conseguiria descrever aqui, esqueceria muita coisa. Rom. 14:4 - Porque tudo o que dantes foi escrito, para nosso ensino foi escrito, para que pela paciência e consolação das Escrituras tenhamos esperança. Sem o VT não há o NOVO, não há Bíblia se Gênisis a Malaquias não estiverem presentes. O NT Testamento é o CUMPRIMENTO do VT, a continuação, a base. Todavia, para nossa salvação, a Graça de Cristo é suficiente...
Até aqui concordo contigo.
... não precisamos observar a Lei de Moisés, ou se vive sob a Graça ou sob a Lei... Se hoje ainda há muitas pessoas vinculadas à Lei de Moisés, imagino eu como era isso logo no início, quando muitos irmãos ainda eram judeus ou israelitas.
Não precisamos observar a Lei para alcançar a salvação, mas o justo salvo não mata, não rouba e não desagrada a Deus pois é nascido de novo.
Gal: 5:4 - Separados estais de Cristo, vós os que vos justificais pela lei; da graça decaístes.
Nem eu nem a IASD pregamos a justificação pela Lei, essa afirmação é fruto de ignorância sobre o que nós acreditamos.


Compreendo sua discordância e conheço o seu argumento de que a Lei serve apenas para alertar o homem do pecado.
Porém, todos que têm o Espírito Santo de DEUS em suas vidas como templo e morada não matam, não roubam e não desagradam a DEUS. Pois é o ES quem convence o homem do pecado.

PAZ.

Servo de CRISTO
Pérola
Pérola

Número de Mensagens : 293
Idade : 35
Localização : Espírito Santo
flag : Brasil
Data de inscrição : 06/10/2009

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Vigência das Leis mosaícas - parte V

Mensagem por Eduardo em Dom 20 Fev 2011, 6:37 pm

Servo de CRISTO escreveu:
Eduardo escreveu:
Servo de CRISTO escreveu:Há sim, muitas coisas boas no VT, incontáveis... Como servir ao SENHOR como o rei Davi, como não viver, como o rei Acabe; Profecias maravilhosas, que trazem alento e credibilidade à Palavra; São tantas coisas, tantas... que eu não conseguiria descrever aqui, esqueceria muita coisa. Rom. 14:4 - Porque tudo o que dantes foi escrito, para nosso ensino foi escrito, para que pela paciência e consolação das Escrituras tenhamos esperança. Sem o VT não há o NOVO, não há Bíblia se Gênisis a Malaquias não estiverem presentes. O NT Testamento é o CUMPRIMENTO do VT, a continuação, a base. Todavia, para nossa salvação, a Graça de Cristo é suficiente...
Até aqui concordo contigo.
... não precisamos observar a Lei de Moisés, ou se vive sob a Graça ou sob a Lei... Se hoje ainda há muitas pessoas vinculadas à Lei de Moisés, imagino eu como era isso logo no início, quando muitos irmãos ainda eram judeus ou israelitas.
Não precisamos observar a Lei para alcançar a salvação, mas o justo salvo não mata, não rouba e não desagrada a Deus pois é nascido de novo.
Gal: 5:4 - Separados estais de Cristo, vós os que vos justificais pela lei; da graça decaístes.
Nem eu nem a IASD pregamos a justificação pela Lei, essa afirmação é fruto de ignorância sobre o que nós acreditamos.
ompreendo sua discordância e conheço o seu argumento de que a Lei serve apenas para alertar o homem do pecado. Porém, todos que têm o Espírito Santo de DEUS em suas vidas como templo e morada não matam, não roubam e não desagradam a DEUS. Pois é o ES quem convence o homem do pecado.
Correto, é por isso que Paulo afirmou em Romanos 7:14 que a Lei é oriunda do Espirito Santo. A lei de Deus é espiritual PORQUE VEM DO ESPÍRITO DE DEUS


Visite-me no Fórum Adventista:

http://adventista.forumbrasil.net/

Eduardo
‎Moderador Adventista
‎Moderador Adventista

Número de Mensagens : 8396
Idade : 40
flag : Brasil
Data de inscrição : 17/10/2008

http://adventista.forumbrasil.net/

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Vigência das Leis mosaícas - parte V

Mensagem por Khwey em Seg 21 Fev 2011, 1:44 am

E, se o ministério da morte, gravado com
letras em pedras, veio em glória, de maneira
que os filhos de Israel não podiam fitar os
olhos na face de Moisés, por causa da glória
do seu rosto, a qual era transitória,
Como não será de maior glória o ministério
do Espírito?
(II Cor 3:7,8)


Mas agora temos sido libertados da lei,
tendo morrido para aquilo em que estávamos
retidos; para que sirvamos em novidade de
espírito, e não na velhice da letra.
(Rom 7:6)

O qual nos fez também capazes de ser
ministros de um novo testamento, não da
letra,
mas do espírito; porque a letra mata e
o espírito vivifica.
(II Cor 3:6)

Todavia digo-vos a verdade, que vos
convém que eu vá; porque, se eu não for, o
Consolador não virá a vós; mas, quando eu
for, vo-lo enviarei.
E, quando ele vier, convencerá o mundo do
pecado
, e da justiça e do juízo.
(João 16:7,8)

Khwey
administrador
administrador

Número de Mensagens : 17151
flag : Brasil
Data de inscrição : 17/08/2008

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Vigência das Leis mosaícas - parte V

Mensagem por silvamelo em Seg 21 Fev 2011, 2:13 am

Eduardo escreveu:
silvamelo escreveu:Foram os judeus que tiveram de adaptar certas palavras gregas para expressar suas crenças. Então querer trazer entendimento de palavra grega como se tal transmitisse EXATAMENTE uma ideia judia é de uma criancice sem par...
Interessante argumentação, demonstre sua tese, por favor.
O grego helenístico ou koiné é a forma popular do grego que emergiu na pós-Antiguidade clássica (c.300 d.C – AD 300). Outros nomes associados são alexandrino, patrístico, comum, bíblico ou grego do Novo Testamento. Os nomes originais foram koiné, helênico e macedônio (macedônico). Desenvolveu-se a partir do dialeto ático, falando na região da Ática (onde se encontra Atenas), embora tenha grande influência de elementos do jônico

O koiné foi o primeiro dialeto comum supra-regional na Grécia, e chegou a servir como um língua franca no Mediterrâneo Oriental e no antigo Oriente Próximo ao longo do período romano. Foi também a língua original do Novo Testamento da Bíblia e da Septuaginta (tradução grega das escrituras judaicas). O koiné é o principal ancestral do grego moderno.

Tem havido algum debate em que grau o grego bíblico representa a principal corrente do Koine contemporâneo falado e em que medida ele contém especificamente recursos de um substrato semita (cf. Primado do aramaico). Estes poderiam ter sido induzidos, quer através da prática de tradução rígida dos originais hebraico ou aramaico, ou através da influência do grego regional não-padrão falado pelos judeus de língua originalmente aramaica. Alguns dos recursos discutidos neste contexto são a ausência normativa da Septuaginta das partículas μεν e δε, e o uso de εγενετο para denotar "aconteceu."

Fonte:
http://pt.wikipedia.org/wiki/Koin%C3%A9

silvamelo
Pollux
Pollux

Número de Mensagens : 4417
Idade : 47
Localização : Rio de Janeiro
flag : Brasil
Data de inscrição : 15/03/2010

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Vigência das Leis mosaícas - parte V

Mensagem por Eduardo em Seg 21 Fev 2011, 7:30 am

Preciso que seja mais especifico, por exemplo, em que medida devemos tratar a tradução de xeol por hades, geena e tartaro no novo testamento ?


Visite-me no Fórum Adventista:

http://adventista.forumbrasil.net/

Eduardo
‎Moderador Adventista
‎Moderador Adventista

Número de Mensagens : 8396
Idade : 40
flag : Brasil
Data de inscrição : 17/10/2008

http://adventista.forumbrasil.net/

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Vigência das Leis mosaícas - parte V

Mensagem por David de Oliveira em Seg 21 Fev 2011, 10:01 am

Servo de CRISTO escreveu:Há sim, muitas coisas boas no VT, incontáveis...

Como servir ao SENHOR como o rei Davi, como não viver, como o rei Acabe;

Profecias maravilhosas, que trazem alento e credibilidade à Palavra;


São tantas coisas, tantas... que eu não conseguiria descrever aqui, esqueceria muita coisa. Rom. 14:4 - Porque tudo o que dantes foi escrito, para nosso ensino foi escrito, para que pela paciência e consolação das Escrituras tenhamos esperança.

Sem o VT não há o NOVO, não há Bíblia se Gênisis a Malaquias não estiverem presentes.


O NT Testamento é o CUMPRIMENTO do VT, a continuação, a base.




Todavia, para nossa salvação, a Graça de Cristo é suficiente, não precisamos observar a Lei de Moisés, ou se vive sob a Graça ou sob a Lei. Gal: 5:4 - Separados estais de Cristo, vós os que vos justificais pela lei; da graça decaístes.

Se hoje ainda há muitas pessoas vinculadas à Lei de Moisés, imagino eu como era isso logo no início, quando muitos irmãos ainda eram judeus ou israelitas.

PAZ DE CRISTO A TODOS.




Porque tudo o que dantes foi escrito, para nosso ensino foi escrito, para que pela paciência e consolação das Escrituras tenhamos esperança.

Não podemos confundir ou misturar ensinamentos que foram para os judeus da época de Paulo! Paulo e seus patrícios veveram na Lei de Moisés até a suas conversões. A velha Lei foi escrita para o seu ensino, não par quem está na graça!

Isso não está em Romanso Roanos 4:4, mas em Romanos 15:4. Romanos 14 nos ensina que não devemos julgar ninguém por nada nesse mundo. não há nenhuma lei para quem está na graça. Quando estivermos perto de alguém que ainda está aprisionado à alguma lei, não devemos fazer aquilo que o escandalize, mas somos livres para fazer o que quizermos baseados na nossa fé.


 Jucá: “Conversei ontem com alguns ministros do Supremo (Tribunal), os caras dizem: Ooh! Só tem condições sem ela (Dilma), enquanto ela (Dilma) estiver ali, a Imprensa, os caras querem tirar ela, esse negócio não vai parar nunca entendeu estou conversando com os generais, comandantes militares está tudo tranqüilo, os caras dizem que vão garantir...” .

David de Oliveira
‎moderador
‎moderador

Número de Mensagens : 8361
flag : Brasil
Data de inscrição : 28/08/2008

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Vigência das Leis mosaícas - parte V

Mensagem por Conteúdo patrocinado Hoje à(s) 9:10 pm


Conteúdo patrocinado


Voltar ao Topo Ir em baixo

Página 39 de 40 Anterior  1 ... 21 ... 38, 39, 40  Seguinte

Ver o tópico anterior Ver o tópico seguinte Voltar ao Topo

- Tópicos similares

 
Permissão deste fórum:
Você não pode responder aos tópicos neste fórum