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Vigência das Leis mosaícas - parte V

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Re: Vigência das Leis mosaícas - parte V

Mensagem por Convidad em Sab 31 Jan 2009, 11:36 pm

Eduardo escreveu:
Articulador escreveu:Pois bem senhores , já foi demonstrando aqui que a lei do Cristão é a lei do amor , e esta é aplicada pelo julgamento da CONSCIÊNCIA
Então, se a CONSCIÊNCIA do cidadão aprovar, o casamento pode acontecer sem ser considerado pecado ?

faça a gentileza de me quotar, a resposta já esta na minha resposta .

... a consaguineidade trás riscos biológicos para que um cristão entenda a regra que Deus criou ...
Isso é facilmente resolvido por um bom geneticista.

este é uma das três provas autosuficientes , qualquer uma delas te refuta . Ainda assim aqui é o reconhecimento do que é natural , qualquer camisinha também diminui os riscos dos homossexuais , mas é claramente ao contrário do que Deus criou , assim as doenças genéticas são a mesma prova de anti-naturalidade , podendo ou não ser minoradas por um geneticista .

(Atos 15:20) - Mas escrever-lhes que se abstenham das contaminações dos ídolos, da prostituição, do que é sufocado e do sangue. fomos libertos da lei mosaíca senão 04 coisas , entre elas as prostituições (portanto incluíse os desvios sexuais previstos no velho testamento) .
Aqui claramente você recorreu a Torah.

não , Atos15 recorreu , e firmou que as prostituições continuam proibidas , portanto se tornaram regras do novo testamento .

As obras da carne já estavam 'manifestas' (conhecidas por todos) ...
E como você acha que todos conheceram essas obras da carne ?

Indique a fonte desse conhecimento.

já indiquei na minha respostas gálatas4 , favor não tergiversar .

(I Corintios 5:1) - GERALMENTE se ouve que há entre vós fornicação, e fornicação tal, que nem ainda entre os gentios se nomeia, como é haver quem abuse da mulher de seu pai.
Aqui não se fala em irmãos.

nem seu VT fala de maconha , cocaína , masoquismo , sadomasoquismo , pedofilia , etc.... , nem fala de lesbianismo etc ... mas para bom entender , pingo é letra , e acima se ensina proibição de relação com consaguíneos próximos .

Acabou a embromação ??!
então da proxima vez que ''tentar'' me responder quote as resposta como eu as dei ... sem misquotation , todas as três provas continuam em pé , óbvio .


Última edição por Articulador em Dom 01 Fev 2009, 12:06 am, editado 1 vez(es)

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Re: Vigência das Leis mosaícas - parte V

Mensagem por Eduardo em Sab 31 Jan 2009, 11:40 pm

Articulador escreveu:
Eduardo escreveu:
(Atos 15:20) - Mas escrever-lhes que se abstenham das contaminações dos ídolos, da prostituição, do que é sufocado e do sangue. fomos libertos da lei mosaíca senão 04 coisas , entre elas as prostituições (portanto incluíse os desvios sexuais previstos no velho testamento) .
Aqui claramente você recorreu a Torah.

não , Atos15 recorreu , e firmou que as prostituições continuam proibidas , portanto se tornaram regras do novo testamento .

Você acabou de admitir que este mandamento da Torah permanece até hoje.

já indiquei na minha respostas gálatas4 , favor não tergiversar .

Gálatas 4 não proibe casamento entre irmãos.


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Re: Vigência das Leis mosaícas - parte V

Mensagem por Khwey em Sab 31 Jan 2009, 11:51 pm

Eduardo escreveu:
Articulador escreveu:
Eduardo escreveu:
(Atos 15:20) - Mas escrever-lhes que se abstenham das contaminações dos ídolos, da prostituição, do que é sufocado e do sangue. fomos libertos da lei mosaíca senão 04 coisas , entre elas as prostituições (portanto incluíse os desvios sexuais previstos no velho testamento) .
Aqui claramente você recorreu a Torah.

não , Atos15 recorreu , e firmou que as prostituições continuam proibidas , portanto se tornaram regras do novo testamento .

Você acabou de admitir que este mandamento da Torah permanece até hoje.
Não só este, mas todos os que violam o mandamento dado com a nova aliança.

Tais como, não matar, não adulterar, etc, etc.

E também outros que surgiram na atualidade, como não dirigir em alta velocidade, não conduzir veículos em má condição de funcionamento, não comercializar produtos agrícolas com agrotóxicos, etc, etc, etc...

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Re: Vigência das Leis mosaícas - parte V

Mensagem por Eduardo em Sab 31 Jan 2009, 11:58 pm

Articulador escreveu:Pois bem senhores , já foi demonstrando aqui que a lei do Cristão é a lei do amor , e esta é aplicada pelo julgamento da CONSCIÊNCIA , e completo ainda :
(Romanos 14:5) - Um faz diferença entre dia e dia, mas outro julga iguais todos os dias. Cada um esteja inteiramente seguro em sua própria mente.

Romanos 14:5 é claro - Cada um esteja inteiramente seguro em sua própria mente... Então, se a CONSCIÊNCIA do cidadão aprovar, o casamento pode acontecer sem ser considerado pecado.

(Romanos 14:14) - Eu sei, e estou certo no Senhor Jesus, que nenhuma coisa é de si mesma imunda, a não ser para aquele que a tem por imunda; para esse é imunda.

Então, se a CONSCIÊNCIA do cidadão considerar esse ato puro, o casamento pode acontecer sem ser considerado pecado.

(Romanos 14:22) - Tens tu fé? Tem-na em ti mesmo diante de Deus. Bem-aventurado aquele que não se condena a si mesmo naquilo que aprova.

Então, se a CONSCIÊNCIA do cidadão não o condenar, o casamento pode acontecer sem ser considerado pecado.

... a lei da consciência é o último norte do Cristão ...

Então, se a CONSCIÊNCIA do cidadão aprovar, o casamento pode acontecer sem ser considerado pecado.

Ah sim, e segundo Romanos 14:4, você não pode julgar que achar esse ato licito:

"Quem és tu, que julgas o servo alheio? Para seu próprio senhor ele está em pé ou cai. Mas estará firme, porque poderoso é Deus para o firmar."


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Re: Vigência das Leis mosaícas - parte V

Mensagem por Convidad em Dom 01 Fev 2009, 12:24 am

Eduardo escreveu:
Articulador escreveu:
Eduardo escreveu:
(Atos 15:20) - Mas escrever-lhes que se abstenham das contaminações dos ídolos, da prostituição, do que é sufocado e do sangue. fomos libertos da lei mosaíca senão 04 coisas , entre elas as prostituições (portanto incluíse os desvios sexuais previstos no velho testamento) .
Aqui claramente você recorreu a Torah.

não , Atos15 recorreu , e firmou que as prostituições continuam proibidas , portanto se tornaram regras do novo testamento .

Você acabou de admitir que este mandamento da Torah permanece até hoje.

E ? Levítico 19 também foi reeditado por Jesus , logo permanece é se tornou lei NEOTESTAMENTÁRIA , tal qual as quatro coisas de Atos15 .. entenda Eduardo , vocês foram REFUTADOS !

já indiquei na minha respostas gálatas4 , favor não tergiversar .

Gálatas 4 não proibe casamento entre irmãos.

não me faça perder tempo , não foi esta sua pergunta , você perguntou onde estava minha afirmação de que os pecados da carne 'ESTÃO MANIFESTOS' . Busque o argumento completo de minha resposta , e pare de tática para fugir do que já demonstrei , isto só demonstra o quanto a doutrina de vocês é fraca .

05 provas ,
- anti-naturalismo pela genética observável , mesmo motivo que sodôma foi destruída
- Gálatas 4 afirma que os pecados da carne já estavam manifestos , portanto conhecidos dos judeus .
- Atos 15 reforçou que as 04 proibições são vigentes na nova aliança
- palavra clara que sexo entre consaguíneos próximos é pecado .
- o julgamento pela consciência purificada

até agora nenhuma foi refutada .

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Re: Vigência das Leis mosaícas - parte V

Mensagem por Eduardo em Dom 01 Fev 2009, 12:26 am

Articulador escreveu:
Eduardo escreveu:
Articulador escreveu:
Eduardo escreveu:
(Atos 15:20) - Mas escrever-lhes que se abstenham das contaminações dos ídolos, da prostituição, do que é sufocado e do sangue. fomos libertos da lei mosaíca senão 04 coisas , entre elas as prostituições (portanto incluíse os desvios sexuais previstos no velho testamento) .
Aqui claramente você recorreu a Torah.

não , Atos15 recorreu , e firmou que as prostituições continuam proibidas , portanto se tornaram regras do novo testamento .

Você acabou de admitir que este mandamento da Torah permanece até hoje.

Levítico 19 também foi reeditado por Jesus , logo permanece é se tornou lei NEOTESTAMENTÁRIA , tal qual as quatro coisas de Atos15 ..

Não garoto, você foi refutado. O NT ainda usa a Torah como norma moral.

- anti-naturalismo pela genética observável , mesmo motivo que sodôma foi destruída

Facilmente resolvido por um geneticista.

- Gálatas 4 afirma que os pecados da carne já estavam manifestos , portanto conhecidos dos judeus .

Conhecido por causa da torah que já tinha ensinado isso, você depende da torah aqui.

- Atos 15 reforçou que as 04 proibições são vigentes na nova aliança

Proibido por causa da torah que já tinha ensinado isso, você depende da torah aqui.

- palavra clara que sexo entre consaguíneos próximos é pecado .

Onde ?

Só se for na torah.

- o julgamento pela consciência purificada

Não jukgue a consciencia, segundo Rm 14:4.


Última edição por Eduardo em Dom 01 Fev 2009, 12:37 am, editado 1 vez(es)


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Re: Vigência das Leis mosaícas - parte V

Mensagem por Convidad em Dom 01 Fev 2009, 12:32 am

Eduardo escreveu:
Articulador escreveu:
...a lei da consciência é o último norte do Cristão ...
Então, se a CONSCIÊNCIA do cidadão aprovar, o casamento pode acontecer sem ser considerado pecado.

Ah sim, e segundo Romanos 14:4, você não pode julgar que achar esse ato licito:
"Quem és tu, que julgas o servo alheio? Para seu próprio senhor ele está em pé ou cai. Mas estará firme, porque poderoso é Deus para o firmar."


bastava um pouquinho de sinceridade , para não nos fazer perder tempo com enche-tela , a resposta estava bem claramente abaixo dos versos que você quotou acima :



    PROVA A

      .... Assim a 'armadilha' caiu . Mas ainda tem um diversionismo , os da lei mosaica , tentam uma acusação pouco sincera , de que então 'vale tudo' , ledo engano :

      a consciência pode ser cauterizada ou pura :
      (I Timóteo 4:2) - Pela hipocrisia de homens que falam mentiras, tendo cauterizada a sua própria consciência;
      (Tito 1:15) - Todas as coisas são puras para os puros, mas nada é puro para os contaminados e infiéis; antes o seu entendimento e consciência estão contaminados.

      mas a do cristão verdadeiro foi renovada , portanto apta a acusar os pecados:
      (II Timóteo 1:3) - Dou graças a Deus, a quem desde os meus antepassados sirvo com uma consciência pura, de que sem cessar faço memória de ti nas minhas orações noite e dia;
      (Hebreus 9:14) - Quanto mais o sangue de Cristo, que pelo Espírito eterno se ofereceu a si mesmo imaculado a Deus, purificará as vossas consciências das obras mortas, para servirdes ao Deus vivo?





E outra , senão gosta do argumento da lei consciência (nenhum mosaíco gosta) , pode usar qualquer outro da 05 provas que foram feitas , cada uma delas é auto-suficiente . O que vemos aqui é como adventistas agem quando refutados , postagem diversionistas , e espantalhos , recortam nossos argumentos no meio das frases , para ver se o assunto 'é esquecido' ou desviado para outra coisa , sinal de doutrina famélica .


Última edição por Articulador em Dom 01 Fev 2009, 12:38 am, editado 1 vez(es)

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Re: Vigência das Leis mosaícas - parte V

Mensagem por Convidad em Dom 01 Fev 2009, 12:35 am

Eduardo escreveu:
Articulador escreveu:
Eduardo escreveu:

Você acabou de admitir que este mandamento da Torah permanece até hoje.

Levítico 19 também foi reeditado por Jesus , logo permanece é se tornou lei NEOTESTAMENTÁRIA , tal qual as quatro coisas de Atos15 ..

Não garoto, você foi refutado. O NT ainda usa a Torah como norma moral.


vou te que te ensinar o que são provas 'auto-suficientes' ??!
como demonstrei , cada uma das 05 , é suficiente isoladamente .
e não precisa desfiar obviedades para nós , o que era moral permanece e foi reforçada em Atos 15 , SOMENTE as quatro , o resto foi para a lata do lixo de Agar , logo as regras sabáticas nunca foram morais .

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Re: Vigência das Leis mosaícas - parte V

Mensagem por Eduardo em Dom 01 Fev 2009, 12:38 am

Articulador escreveu:- anti-naturalismo pela genética observável , mesmo motivo que sodôma foi destruída

Facilmente resolvido por um geneticista.

- Gálatas 4 afirma que os pecados da carne já estavam manifestos , portanto conhecidos dos judeus .

Conhecido por causa da torah que já tinha ensinado isso, você depende da torah aqui.

- Atos 15 reforçou que as 04 proibições são vigentes na nova aliança

Proibido por causa da torah que já tinha ensinado isso, você depende da torah aqui.

- palavra clara que sexo entre consaguíneos próximos é pecado .

Onde ?

Só se for na torah.

- o julgamento pela consciência purificada

Não jukgue a consciencia, segundo Rm 14:4.


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Re: Vigência das Leis mosaícas - parte V

Mensagem por Convidad em Dom 01 Fev 2009, 2:56 am

Eduardo escreveu:
Articulador escreveu:- anti-naturalismo pela genética observável , mesmo motivo que sodôma foi destruída

Facilmente resolvido por um geneticista.


espantalho e irrelevante ,
para defender o legalismo vocês fazem qualquer coisa , até inventar 'nova ciência' , seu argumento não é vero : http://genoma.ib.usp.br/noticias/noticias_vejaonline080618.php . Mesmo que a ciência conseguir um dia resolver (o que não aconteceu) , já está demonstrada sua anti-naturalidade pelos indícios que Deus deixou observáveis , e ainda estou esperando você me resolver o caso de sodôma , que foi julgada SEM a torá , somente pelo que era anti-natural , lembre-se , hoje dizem que os riscos do homossexualismo são próximos de zero com uso de preservativos :risadinha:

- Gálatas 4 afirma que os pecados da carne já estavam manifestos , portanto conhecidos dos judeus .

Conhecido por causa da torah que já tinha ensinado isso, você depende da torah aqui.

irrelevante novamente , importa que o conhecimento já existe , e se tornou regra neotestamentária , assim como 'não matar' ou 'não adulterás' , o desejo original dos adventistas era vigorar a lei mosaíca , sinto muito , só 04 coisas estão em vigor , as moralidades sexuais são uma delas .

- Atos 15 reforçou que as 04 proibições são vigentes na nova aliança

Proibido por causa da torah que já tinha ensinado isso, você depende da torah aqui.

mesma resposta , a lei mosaíca caiu , sinto muito , isto nunca vai mudar , não importa o argumento que inventem , os testamentos são claros e superiores ao ensino de EGW , somente quatro coisas .

- palavra clara que sexo entre consaguíneos próximos é pecado .

Onde ?
Só se for na torah.

1cor5 , bem claro . Mas como o que abunda , não falta , fique com mais um (agora são 06 provas claras) , assim sua tentativa de vigorar moisés fica bem enterradinha : (I Timóteo 5:2) - As mulheres idosas, como a mães, às moças, como a irmãs, em toda a pureza.

- o julgamento pela consciência purificada

Não jukgue a consciencia, segundo Rm 14:4.

PURIFICADA , como eu demonstrei com palavras bem claras , Lembre-se você me deve os mandamentos da torá sobre masoquismo , sadomasoquismo , maconha , vícios diversos , etc ... , assim , quiça , consiga me provar que os escritores eram 'loucos' ao falar que o julgamento do Cristão é pela consciência . Wink

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Re: Vigência das Leis mosaícas - parte V

Mensagem por Eduardo em Dom 01 Fev 2009, 9:47 am

O geneticista serve para identificar gene autossômico recessivo, se não houver no pool genético da família dificilmente ocorrerão malformações congenitas. Então, seria possivel evitar essa anomalia:

"Eu sugiro que vocês procurem um serviço de genética que levantará todos os dados da genealogia. Os profissionais poderão explicar melhor as possibilidades, riscos e vão orientá-los deforma adequada."

Articulador escreveu:
Eduardo escreveu:
- Gálatas 4 afirma que os pecados da carne já estavam manifestos , portanto conhecidos dos judeus .

Conhecido por causa da torah que já tinha ensinado isso, você depende da torah aqui.

... importa que o conhecimento já existe , e se tornou regra neotestamentária , assim como 'não matar' ou 'não adulterás' ...
Não senhor, todos esses mandamentos fazem parte da é torah. Esse conhecimento de que o casamento entre irmãos é pecado só existe na torah. Você ainda não me deu um único verso no NT que proiba esse tipo de casamento.

(I Timóteo 5:2) - As mulheres idosas, como a mães, às moças, como a irmãs, em toda a pureza.
Você está apelando... gargalhada Agora qualquer verso que cite a palavra irmã/irmão você usa como se fosse proibição de casamento entre eles. Isso é o cumulo do desespero. Esse verso não define o que é pureza, até nisso você depende da torah novamente.


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Re: Vigência das Leis mosaícas - parte V

Mensagem por Ton em Dom 01 Fev 2009, 9:04 pm

Articulador escreveu:Lembre-se você me deve os mandamentos da torá sobre masoquismo , sadomasoquismo , maconha , vícios diversos , etc ... , assim , quiça , consiga me provar que os escritores eram 'loucos' ao falar que o julgamento do Cristão é pela consciência . Wink
Aqui também???
Crente, use meio-neuronio ...

Quer dizer que esse desafio "passatempo" seu serve pra todas as questão que você não consegue resolver com a Bíblia?
Ah ... vai encher tela com outros, mano ... pára de floodar ...


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Re: Vigência das Leis mosaícas - parte V

Mensagem por Ton em Dom 01 Fev 2009, 9:06 pm

Eduardo escreveu:
(I Timóteo 5:2) - As mulheres idosas, como a mães, às moças, como a irmãs, em toda a pureza.
Você está apelando... gargalhada Agora qualquer verso que cite a palavra irmã/irmão você usa como se fosse proibição de casamento entre eles. Isso é o cumulo do desespero. Esse verso não define o que é pureza, até nisso você depende da torah novamente.
Apelou mesmo ... kkkk
O minino tá desesperado ... hehehe

- Invento, uso textos sem contexto algum, insisto na falácia; mas não falo que dependo da lei mosaica para aplicar esse proibição aos crentes pós-calvário.

Haja paciencia ... ta loco


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Re: Vigência das Leis mosaícas - parte V

Mensagem por Convidad em Seg 02 Fev 2009, 2:39 am

Ton escreveu:
Articulador escreveu:Lembre-se você me deve os mandamentos da torá sobre masoquismo , sadomasoquismo , maconha , vícios diversos , etc ... , assim , quiça , consiga me provar que os escritores eram 'loucos' ao falar que o julgamento do Cristão é pela consciência . Wink
Aqui também???
Crente, use meio-neuronio ...

Quer dizer que esse desafio "passatempo" seu serve pra todas as questão que você não consegue resolver com a Bíblia?
Ah ... vai encher tela com outros, mano ... pára de floodar ...


se você não tem nada de útil para dizer , não diga , é simples ''moderador'' floodador , o desafio acima tem um objetivo , que claramente você não tem capacidade para resolver .

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Re: Vigência das Leis mosaícas - parte V

Mensagem por Convidad em Seg 02 Fev 2009, 2:41 am

Ton escreveu:
Eduardo escreveu:
(I Timóteo 5:2) - As mulheres idosas, como a mães, às moças, como a irmãs, em toda a pureza.
Você está apelando... gargalhada Agora qualquer verso que cite a palavra irmã/irmão você usa como se fosse proibição de casamento entre eles. Isso é o cumulo do desespero. Esse verso não define o que é pureza, até nisso você depende da torah novamente.
Apelou mesmo ... kkkk
O minino tá desesperado ... hehehe

- Invento, uso textos sem contexto algum, insisto na falácia; mas não falo que dependo da lei mosaica para aplicar esse proibição aos crentes pós-calvário.

Haja paciencia ... ta loco


Os dois podem reclamar à vontade , por 06 provas distintas eu mandei para o 'espaço' vosso legalismo neste tópico . tratar irmãs com 'toda a pureza' é EVIDENTEMENTE uma indicação de que não devemos ter sexo com irmãs . Ao reclamarem desta obviedade , mostraram apenas a má vontade em que tem com os evangelhos .


Última edição por Articulador em Seg 02 Fev 2009, 3:09 am, editado 1 vez(es)

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Re: Vigência das Leis mosaícas - parte V

Mensagem por Convidad em Seg 02 Fev 2009, 3:01 am

Eduardo escreveu:O geneticista serve para identificar gene autossômico recessivo, se não houver no pool genético da família dificilmente ocorrerão malformações congenitas. Então, seria possivel evitar essa anomalia:

"Eu sugiro que vocês procurem um serviço de genética que levantará todos os dados da genealogia. Os profissionais poderão explicar melhor as possibilidades, riscos e vão orientá-los deforma adequada."

inverídico :
"Na herança autossômica recessiva, a doença pode não se manifestar nos pais de um indivíduo afetado. Em média, a chance dos irmãos ou irmãs de uma criança afetada apresentarem a doença é de 1 em 4"
http://adam.sertaoggi.com.br/encyclopedia/ency/article/002048.htm
http://www.cynara.com.br/genetica2.htm

vale tudo para defender o legalismo né ? ...lamentável .

Articulador escreveu:
Eduardo escreveu:
- Gálatas 4 afirma que os pecados da carne já estavam manifestos , portanto conhecidos dos judeus .

Conhecido por causa da torah que já tinha ensinado isso, você depende da torah aqui.

... importa que o conhecimento já existe , e se tornou regra neotestamentária , assim como 'não matar' ou 'não adulterás' ...
Não senhor, todos esses mandamentos fazem parte da é torah. Esse conhecimento de que o casamento entre irmãos é pecado só existe na torah. Você ainda não me deu um único verso no NT que proiba esse tipo de casamento.

basta você não tentar se fazer de cego : 1cor5 , 1 Tim5 , o regramento da consciência , anti-naturalidade óbvia do ato , todos presentes no nt . E como disse acima , é mandamento neotestamentário , é uma analogia bem simples : art. 1521 do Código Civil: Não podem se casar: I - os ascendentes com os descendentes, seja parentesco natural ou civil; este mesma proibição já estava presentes nos códigos anteriores , herda-se o mandamento que PASSA a ser do CÓDIGO NOVO , portanto por mais este argumento (entre 06) , os mosaícos foram refutados .

(I Timóteo 5:2) - As mulheres idosas, como a mães, às moças, como a irmãs, em toda a pureza.
Você está apelando... gargalhada Agora qualquer verso que cite a palavra irmã/irmão você usa como se fosse proibição de casamento entre eles. Isso é o cumulo do desespero. Esse verso não define o que é pureza, até nisso você depende da torah novamente.

precisar apenas ser escolarizado (e pouco) para saber que tratar as irmãs com pureza, é o mesmo que não fazer sexo com elas ... , não precisa sequer ser cristão ... XEQUE MATE (de novo) .

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Re: Vigência das Leis mosaícas - parte V

Mensagem por Eduardo em Seg 02 Fev 2009, 9:36 pm

O risco de anomalias em casais não-consagüíneos, que é de 2% a 3%. Se usar esse critério, você terá que proibir a reprodução em geral.

Articulador escreveu:
Eduardo escreveu:
Articulador escreveu: (I Timóteo 5:2) - As mulheres idosas, como a mães, às moças, como a irmãs, em toda a pureza.
Você está apelando... gargalhada Agora qualquer verso que cite a palavra irmã/irmão você usa como se fosse proibição de casamento entre eles. Isso é o cumulo do desespero. Esse verso não define o que é pureza, até nisso você depende da torah novamente.

precisar apenas ser escolarizado (e pouco) para saber que tratar as irmãs com pureza, é o mesmo que não fazer sexo com elas ... não precisa sequer ser cristão ...
Se não há mandamento proibindo a pratica, por que a pureza seria vilipendiada? Lembre-se que os filhos de Adão tiveram filhos e nem por isso foram culpados por isso, sabe por que ?

Não havia mandamento proibindo o incesto assim como não há no Novo Testamento.

art. 1521 do Código Civil: Não podem se casar: I - os ascendentes com os descendentes, seja parentesco natural ou civil;
Irmãos não são nem perentes ascendentes, nem descendentes.


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Re: Vigência das Leis mosaícas - parte V

Mensagem por Convidad em Qua 04 Fev 2009, 1:08 am

Eduardo escreveu:O risco de anomalias em casais não-consagüíneos, que é de 2% a 3%. Se usar esse critério, você terá que proibir a reprodução em geral.

Nãozinho50% de risco nos consaguineos de primeiro grau , na melhor hipótese , 25% de chance de herdar defeitos genéticos advindos dos dois ramos familiares , mas que NÃO se manifestariam quando o casamento não é entre parentes próximos , sua suposição então diria que Deus faz leis sem sentido , óbvio que não , e a genética confirma .

Articulador escreveu:
Eduardo escreveu:
Articulador escreveu: (I Timóteo 5:2) - As mulheres idosas, como a mães, às moças, como a irmãs, em toda a pureza.
Você está apelando... gargalhada Agora qualquer verso que cite a palavra irmã/irmão você usa como se fosse proibição de casamento entre eles. Isso é o cumulo do desespero. Esse verso não define o que é pureza, até nisso você depende da torah novamente.

precisar apenas ser escolarizado (e pouco) para saber que tratar as irmãs com pureza, é o mesmo que não fazer sexo com elas ... não precisa sequer ser cristão ...
Se não há mandamento proibindo a pratica, por que a pureza seria vilipendiada? Lembre-se que os filhos de Adão tiveram filhos e nem por isso foram culpados por isso, sabe por que ?

Não havia mandamento proibindo o incesto assim como não há no Novo Testamento.

errado , adão viveu 900 anos (por aí) , ele poderia ter tataranetos e mais ainda , antes que qualquer dos filhos dele decidisse casar e gerar descendência .

art. 1521 do Código Civil: Não podem se casar: I - os ascendentes com os descendentes, seja parentesco natural ou civil;
Irmãos não são nem perentes ascendentes, nem descendentes.

Está claro para que foi usado o código civil , para demonstrar que uma lei repetida em um código NOVO , faz parte , OBVIAMENTE , do novo código , assim como as quatro regras que foram admitidas de moisés em Atos15 , se tornaram regras novo testamento .

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Re: Vigência das Leis mosaícas - parte V

Mensagem por Eduardo em Qua 04 Fev 2009, 1:02 pm

Está claro seu desespero, seu ódio anti-Lei (anomia) leva você a recorrer a genetica ao codigo civil e quando se volta ao NT, encontra versos vagos ou que evocam a Torah para fazer sentido sobre o assunto.

Articulador escreveu:
Eduardo escreveu:O risco de anomalias em casais não-consagüíneos, que é de 2% a 3%. Se usar esse critério, você terá que proibir a reprodução em geral.

Nãozinho50% de risco nos consaguineos de primeiro grau , na melhor hipótese , 25% de chance de herdar defeitos genéticos advindos dos dois ramos familiares , mas que NÃO se manifestariam quando o casamento não é entre parentes próximos , sua suposição então diria que Deus faz leis sem sentido , óbvio que não , e a genética confirma .

Mesmo entre não-consanguineos existe risco. Eis as fontes:

"A probabilidade de casais comuns terem filhos com anomalias genéticas é de aproximadamente 3%."

http://www.portaldosalunos.com/noticias/noticia.php?id=722
http://www.saudelazer.com/index.php?option=com_content&task=view&id=3604&Itemid=49

Gênesis 5:1-6

" Este é o livro das gerações de Adão. No dia em que Deus criou o homem, à semelhança de Deus o fez. Homem e mulher os criou; e os abençoou e chamou o seu nome Adão, no dia em que foram criados. E Adão viveu cento e trinta anos, e gerou um filho à sua semelhança, conforme a sua imagem, e pôs-lhe o nome de Sete. E foram os dias de Adão, depois que gerou a Sete, oitocentos anos, e gerou filhos e filhas. E foram todos os dias que Adão viveu, novecentos e trinta anos, e morreu. E viveu Sete cento e cinco anos, e gerou a Enos. "

O espaço de tempo entre o nascimento de sete e o nascimento de Enos é curtissimo, além disso Adão tinha apenas 130 anos qdo Sete nasceu. Isso reduz sua amostragem para bem abaixo dos 900 que você afirmou. Os primeiros descendentes dele casavam entre si e constituíam família. A história se repete nos primeiros dias após o dilúvio. Os filhos de Noé também casaram-se entre si.


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Re: Vigência das Leis mosaícas - parte V

Mensagem por Convidad em Qua 04 Fev 2009, 3:14 pm

Eduardo escreveu:Está claro seu desespero, seu ódio anti-Lei (anomia) leva você a recorrer a genetica ao codigo civil e quando se volta ao NT, encontra versos vagos ou que evocam a Torah para fazer sentido sobre o assunto.

seus preconceitos adventistas não me interessam , só existe um fato aqui , que sua tese de Agar foi refutada ao PÓ ! .

Articulador escreveu:
Eduardo escreveu:O risco de anomalias em casais não-consagüíneos, que é de 2% a 3%. Se usar esse critério, você terá que proibir a reprodução em geral.

Nãozinho50% de risco nos consaguineos de primeiro grau , na melhor hipótese , 25% de chance de herdar defeitos genéticos advindos dos dois ramos familiares , mas que NÃO se manifestariam quando o casamento não é entre parentes próximos , sua suposição então diria que Deus faz leis sem sentido , óbvio que não , e a genética confirma .

Mesmo entre não-consanguineos existe risco. Eis as fontes:

"A probabilidade de casais comuns terem filhos com anomalias genéticas é de aproximadamente 3%."

repeteco de argumento desbaratado apenas , como já demonstrei , 50% é o risco de consaguineos naturalmente , e mesmo com a incursão da genética , vários casais seriam proibidos de casar e ainda assim o risco seria de 25% entre os que casassem , demonstrando claramente a anti-naturalidade do ato , xeque-mate .


Gênesis 5:1-6

" Este é o livro das gerações de Adão. No dia em que Deus criou o homem, à semelhança de Deus o fez. Homem e mulher os criou; e os abençoou e chamou o seu nome Adão, no dia em que foram criados. E Adão viveu cento e trinta anos, e gerou um filho à sua semelhança, conforme a sua imagem, e pôs-lhe o nome de Sete. E foram os dias de Adão, depois que gerou a Sete, oitocentos anos, e gerou filhos e filhas. E foram todos os dias que Adão viveu, novecentos e trinta anos, e morreu. E viveu Sete cento e cinco anos, e gerou a Enos. "

O espaço de tempo entre o nascimento de sete e o nascimento de Enos é curtissimo, além disso Adão tinha apenas 130 anos qdo Sete nasceu. Isso reduz sua amostragem para bem abaixo dos 900 que você afirmou. Os primeiros descendentes dele casavam entre si e constituíam família. A história se repete nos primeiros dias após o dilúvio. Os filhos de Noé também casaram-se entre si.

só se você apostar que as pessoas aqui são analfabetas , e acho que não são , 930 anos foi a idade de Adão , depois que gerou sete é dito "e gerou filhos e filhas" , portanto continuou a povoar a terra . Mas o interessante aqui , é que Sete viveu 105anos antes de gerar descendência , tempo suficiente para Adão gerar DEZENAS de filhos , e estes gerarem netos , bisnetos , tataranetos , .....possível ir até a 6 ou 7a geração , é como eu disse XEQUE-MATE .

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Re: Vigência das Leis mosaícas - parte V

Mensagem por Eduardo em Qua 04 Fev 2009, 5:16 pm

Não sei por que esse papo furado todo, o que interessa mesmo é a inexistência de mandamento no NT que proiba o incesto. Lembrando que à época da igreja primitiva não havia conhecimento genetico, sendo assim, os irmãos poderiam se casar sem peso de conciência.


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Re: Vigência das Leis mosaícas - parte V

Mensagem por darkshi em Qua 04 Fev 2009, 5:20 pm

Art,
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Re: Vigência das Leis mosaícas - parte V

Mensagem por Convidad em Qua 04 Fev 2009, 6:02 pm

Eduardo escreveu:Não sei por que esse papo furado todo, o que interessa mesmo é a inexistência de mandamento no NT que proiba o incesto. Lembrando que à época da igreja primitiva não havia conhecimento genetico, sendo assim, os irmãos poderiam se casar sem peso de conciência.

como já demonstrei , há 02 mandamentos explícitos no nt , mais o julgamento pela consciência , mais a clareza de ser anti-natural , ... , mais a declaração de que as prostituições descritas no vt estão entre as únicas 04 coisas vigentes , etc .... não adianta tergiversação , nem mesmo quanto à conhecimento genético , faz milênios que a humanidade observa que casamentos de irmãos geram prolês defeituosas.

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Re: Vigência das Leis mosaícas - parte V

Mensagem por Eduardo em Qua 04 Fev 2009, 6:06 pm

Articulador escreveu:... a declaração de que as prostituições descritas no vt estão entre as únicas 04 coisas vigentes , etc ....

Tirando o termo 'as únicas', o resto está perfeito. O mandamento do VT referente ao incesto continua vigente na nova aliança:

"Nenhum homem se chegará a qualquer parenta da sua carne, para lhe descobrir a nudez. Eu sou o SENHOR" (Lv 18:6 - ARA).

"Nenhum de vós se chegará àquela que lhe é próxima por sangue, para descobrir a sua nudez; eu sou Jeová" (Lv 18:6 - Brasileira).

Veja a objetividade, a clareza desses versos em contraste com o malabarismo eisegetico praticado pelo Articulador. E tudo isso é em razão de sua ira contra a santa Lei de Deus. Lamentável.


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Re: Vigência das Leis mosaícas - parte V

Mensagem por Convidad em Qua 04 Fev 2009, 6:11 pm

Eduardo escreveu:
Articulador escreveu:... a declaração de que as prostituições descritas no vt estão entre as únicas 04 coisas vigentes , etc ....

Tirando o termo 'as únicas', o resto está perfeito. O mandamento do VT referente ao incesto continua vigente na nova aliança.

lógico que está , foram apresentadas 06 provas disto , esta é apenas uma delas , mas que bom que já reconhece .

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Re: Vigência das Leis mosaícas - parte V

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