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Vigência das Leis mosaícas - parte III

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Re: Vigência das Leis mosaícas - parte III

Mensagem por Eduardo em Seg 23 Maio 2011, 7:39 pm

Jefté escreveu:Realmente o sábado foi feito por causa do homem! Mas e os outros dias??? Acaso não foram feitos por causa do homem??
Gênesis 2 é claro, abençoou Deus o dia sétimo, e o santificou. O sábado foi separado por Deus, para quem ? ? Para o ser humano. Cristo é clarissimo, o sábado foi FEITO e SEPARADO por Deus por causa do ser humano. Os demais foram feitos para o ser humano trabalhar.
Porém quanto ao sábado jamais existiu esse mandamento ao homem senão quando veio a lei!
O velho argumento do silêncio. Vários mandamentos não foram citados em Gênesis 1-2, dentre eles o não matarás, nem por isso Caim foi inocentado.


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mandamentos

Mensagem por sabino-sp em Seg 23 Maio 2011, 11:03 pm

[quote="A. Guimarães"][size=16]
[font=Times New Roman]Falaram de sábado sim, pois há quem cite aqui Tia. 2:10--"Quem guarda toda a lei mas tropeça num só ponto, tornou-se culpado de todos".

Isso inclui o sábado, quer queiram, quer não.

Jesus foi criticado pelos Fariseus dá época diziam que não guardava sabados

Mateus 12:1 1 NAQUELE tempo passou Jesus pelas searas, em um sábado; e os seus discípulos, tendo fome, começaram a colher espigas, e a comer.
2 E os fariseus, vendo isto, disseram-lhe: Eis que os teus discípulos fazem o que não é lícito fazer num sábado.

Lucas 14:1 1 ACONTECEU num sábado que, entrando ele em casa de um dos principais dos fariseus para comer pão, eles o estavam observando.
2 E eis que estava ali diante dele um certo homem hidrópico.
3 E Jesus, tomando a palavra, falou aos doutores da lei, e aos fariseus, dizendo: É lícito curar no sábado?
4 Eles, porém, calaram-se. E, tomando-o, o curou e despediu.

não tenho por costume criticar crenças nem religião e tenho amigos adventistas se vçs acham certo isto tudo bem , agora quererem nos acusar por crermos de maneira diferente e nos julgar como se o sábado fosse tábua de salvação ai é demais sei que não vão mudar seu jeito de pensar e nós acreditamos no que achamos certo desculpem ter entrado na discussão de vçs
fiquem na paz

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Re: Vigência das Leis mosaícas - parte III

Mensagem por Jefté em Ter 24 Maio 2011, 9:34 am

Olá irmão Eduardo

Você diz:
Gênesis 2 é claro, abençoou Deus o dia sétimo, e o santificou. O sábado foi separado por Deus, para quem ? ? Para o ser humano. Cristo é clarissimo, o sábado foi FEITO e SEPARADO por Deus por causa do ser humano. Os demais foram feitos para o ser humano trabalhar.
Deus também abençoou todas as criaturas dos mares e as aves do céu:
"E Deus os abençoou, dizendo: Frutificai e multiplicai-vos, e enchei as águas nos mares; e as aves se multipliquem na terra." (Gen. 1:22)
Por causa disso há algum mandamento oculto e não expresso p/ o homem obedecer ???

Deus abençoou homem e mulher:
"E Deus os abençoou, e Deus lhes disse: Frutificai e multiplicai-vos, e enchei a terra, e sujeitai-a; e dominai sobre os peixes do mar e sobre as aves dos céus, e sobre todo o animal que se move sobre a terra." (Gen. 1:28)
Qual é o mandamento oculto que se devia obedecer por causa disso?

Da mesma forma Deus abençoou o sétimo dia:
E abençoou Deus o dia sétimo, e o santificou; porque nele descansou de toda a sua obra que Deus criara e fizera." (Gen. 2:3)
E tampouco houve algum mandamento oculto ou expresso a obedecer!

E tudo isso ocorreu antes do pecado! E o homem não conhecia o mal e nem podia fazê-lo.
Lembrando ainda que o ÚNICO MANDAMENTO da Escritura que Deus deu ao homem no Éden para OBEDECER e que está expresso com verdade e de verdade foi:
"E ordenou o SENHOR Deus ao homem, dizendo: De toda a árvore do jardim comerás livremente, Mas da árvore do conhecimento do bem e do mal, dela não comerás; porque no dia em que dela comeres, certamente morrerás." (Gen. 2:16-17)

Esse foi o ÚNICO MANDAMENTO que Deus deu ao homem no Éden p/ cumprir.
Palavra do Senhor!
Nenhum outro mandamento da Escritura foi dado no Éden a não ser esse.
E mesmo o matrimônio que também foi dado no Éden (e portanto expresso na palavra de Deus) dizendo: "Portanto deixará o homem pai e mãe e se unirá a sua mulher...." (Gen. 2:24)
Mesmo esse mandamento, não implicava em todos os homens terem que fazer assim; ou seja, não era obrigatório o casamento por causa desse mandamento; mas seriam uma só carne após se casarem.
Veja: isso sim, é um mandamento da Escritura - e por isso mesmo está nela Escrito.
E após o homem ter desobedecido a Deus e conhecido o mal; já estava tudo perdido; e não havia outra reconciliação c/ o Senhor senão somente a FÉ - esse foi desde o princípio o único meio de agradar ao Senhor - por FÉ! (Hebreus 11)

E não existia lei alguma (guarda de sábado ou outra coisa qualquer) que pudesse agradar a Deus e reconciliar os homens c/ o Senhor Deus, senão a fé. (Heb. 11)

Isso é a Escritura e não argumento de homem.
E podemos ver: Enoque andou c/ Deus 300 anos e o agradou; e não tinha lei alguma que o aproximava de Deus senão a fé; a mesma fé que diz: "porque por ela os antigos alcançaram testemunho." (Heb. 11:2)

Isso é o que diz e dita a Palavra de Deus e me limito a crer e dizer o que ela afirma!
Também a mesma palavra de Deus AFIRMA:
Não havendo lei não há transgressão!
Isso significa que; por Deus abençoar o sábado no Éden, assim como abençoou todas as coisas - nada disso implicava em algum mandamento ao homem.
Porém quando o Senhor lhe expressa p/ não comer da árvore do conhecimento do bem e do mal p/ não morrer - aí sim, teve um mandamento a cumprir - e uma desobediência a não fazer!
Então essa era a única lei!
Quanto a tudo mais, não houve lei e não há transgressão por não haver lei; ainda mais quando o homem nem tinha conhecido o mal.
Sendo assim os homens trabalhando ou não em todos os dias nenhuma desobediência praticavam por isso - porque repito: o que Deus diz e tem que dizer ao homem p/ cumprir - Ele o faz e o faz expressando! Amém!
Vide a lei de Moisés que foi Escrita não somente nas tábuas de pedra (os 10 mandamentos) como também num livro e ensinado ao povo p/ cumprir!

Quanto ao não matar, não roubar, não adulterar - essa é uma lei da moral, são mandamentos sem necessidade de dizer que são maus, pois qual dos homens não sabem que matar roubar e adulterar é fazer o mal ???
Além disso se isso ocorresse a própria sociedade se encarregaria de proibir; acaso não está isso também relatado??
Pois Lameque expressa:
"E disse Lameque a suas mulheres Ada e Zilá: Ouvi a minha voz; vós, mulheres de Lameque, escutai as minhas palavras; porque eu matei um homem por me ferir, e um jovem por me pisar." (Ges. 4:23)

Vemos que, se os homens se tornam incapazes por si mesmos de saber que fazer mal a outro é mal; os próprios homens lhe mostram que o mal é mal (e isso c/ olho por olho).
Porque essa é e sempre foi a lei dos homens!


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Re: Vigência das Leis mosaícas - parte III

Mensagem por James Carrey em Ter 24 Maio 2011, 6:15 pm

Eduardo,

No que se refere à guarda do sábado, o cristão deve orientar-se pelo calendário gregoriano?


Procura compreender o que dizem os artistas nas suas obras-primas, os mestres sérios. Aí está Deus Vincent Van Gogh

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Re: Vigência das Leis mosaícas - parte III

Mensagem por James Carrey em Ter 24 Maio 2011, 7:56 pm

Eu queria saber se um astronauta, em uma missão no espaço, poderia escolher qualquer fuso horário para guardar o sábado.
Se o astronauta fosse lisboeta, por exemplo, ele poderia guardá-lo a partir de uma sexta-feira, lá pelas 14:00 hrs de Portugal, já que no mesmo horário é sábado na Antártica e na Nova Zelândia?

E se por acaso seu computador pifasse, o qual era utilizado para verificar hora e data, e ele perdesse a noção de tempo, o tal astronauta deveria aguardar e não trabalhar para não correr o risco de pecar?
Ou ele deveria assumir uma posição mais flexível quanto a isso, em benefício da conclusão da missão, e presumir que poderia ser sábado um dia depois, em diversos outros lugares do planeta?

Se ele preferisse a segunda opção, ele estaria cometendo um pecado grave? Sim ou não?

E se fosse um pecado grave, seria um pecado menor que o de matar um homem, ou todos os dez mandamentos das tábuas de Moisés são de igual valor?





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Re: Vigência das Leis mosaícas - parte III

Mensagem por oliveira leite em Ter 24 Maio 2011, 10:09 pm

James ainda bem que voce queria saber
pois se dissesse eu quero saber
poderia tentar responder
mas quando voce disse queria
eu subtendi que já encontrou a resposta japinha

alias o vasco só tá na copa do Brasil porque garfaram o ABC ai no Rio

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Re: Vigência das Leis mosaícas - parte III

Mensagem por Khwey em Ter 24 Maio 2011, 11:01 pm

Eduardo escreveu:
Jefté escreveu:O sábado jamais foi ordenado no Éden!
Cristo é clarissimo, o sábado foi FEITO por causa do homem. Pergunto, quando o sábado foi feito ? Resposta = > > No ÉDEN.


Porque também o homem não foi criado por
causa da mulher, mas a mulher por causa do
homem.
(I Cor 11:9)

Pergunto, quando a mulher foi feita?
Resposta = > > No ÉDEN

Temos aí uma claríssima ordenação para que todo homem tenha uma mulher!
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Re: Vigência das Leis mosaícas - parte III

Mensagem por James Carrey em Qua 25 Maio 2011, 7:29 am

oliveira leite escreveu:James ainda bem que voce queria saber
pois se dissesse eu quero saber
poderia tentar responder
mas quando voce disse queria
eu subtendi que já encontrou a resposta japinha
Eu queria, quero e quererei.

alias o vasco só tá na copa do Brasil porque garfaram o ABC ai no Rio
Nãozinho Não garfaram nada. Não tinha como ser mais pênalti que aquilo; o Ramon foi atropelado pelo Garça, e como foi num lance com clara chance de gol, onde o Vasco, ali, poderia ter igualado o placar, o segundo cartão amarelo foi bem aplicado. Além do mais, o Vasco merecia aquele gol, assim como mereceu a virada, já que só dava o Gigante no ataque. Foram mais de 3 mil chutes ao gol, 102% de posse de bola. Era pro jogo ter terminado em 6x1, no mínimo, assim como foi contra o Comercial.




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Re: Vigência das Leis mosaícas - parte III

Mensagem por oliveira leite em Qua 25 Maio 2011, 7:53 am

japinha
essa foi demais
é mais facil explicar a 1ª pergunta

Quem guarda o sabado tem um relogio biologico
pode tá aonde for
sua mente diz
é hoje

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Re: Vigência das Leis mosaícas - parte III

Mensagem por James Carrey em Qua 25 Maio 2011, 9:46 am

Como assim, oliveira? Quem guarda o sábado possui um relógio biológico diferente dos que não guardam? O ritmo circadiano é alterado quando viramos adventistas? Não entendi :/


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Re: Vigência das Leis mosaícas - parte III

Mensagem por Convidad em Qua 25 Maio 2011, 10:54 am

James Carrey escreveu:Eu queria saber se um astronauta, em uma missão no espaço, poderia escolher qualquer fuso horário para guardar o sábado.
Se o astronauta fosse lisboeta, por exemplo, ele poderia guardá-lo a partir de uma sexta-feira, lá pelas 14:00 hrs de Portugal, já que no mesmo horário é sábado na Antártica e na Nova Zelândia?

E se por acaso seu computador pifasse, o qual era utilizado para verificar hora e data, e ele perdesse a noção de tempo, o tal astronauta deveria aguardar e não trabalhar para não correr o risco de pecar?
Ou ele deveria assumir uma posição mais flexível quanto a isso, em benefício da conclusão da missão, e presumir que poderia ser sábado um dia depois, em diversos outros lugares do planeta?

Se ele preferisse a segunda opção, ele estaria cometendo um pecado grave? Sim ou não?

E se fosse um pecado grave, seria um pecado menor que o de matar um homem, ou todos os dez mandamentos das tábuas de Moisés são de igual valor?


Carrey , não faça perguntas muito difíceis aos sabatistas,
tenha compaixão cristã...
:risadinha:


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Re: Vigência das Leis mosaícas - parte III

Mensagem por James Carrey em Qua 25 Maio 2011, 3:12 pm

Carrey , não faça perguntas muito difíceis aos sabatistas

A propósito, por onde andam?


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Re: Vigência das Leis mosaícas - parte III

Mensagem por Convidad em Qua 25 Maio 2011, 3:15 pm

James Carrey escreveu:
Carrey , não faça perguntas muito difíceis aos sabatistas

A propósito, por onde andam?

recobrando as forças,... :risadinha:


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Re: Vigência das Leis mosaícas - parte III

Mensagem por James Carrey em Qua 25 Maio 2011, 3:21 pm

No espaço é que não estão :risadinha:


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Pergunta difícil para os não-sabatistas. . .

Mensagem por A. Guimarães em Qui 26 Maio 2011, 8:01 am

Não existe dificuldade nenhuma, mas outros aqui se "esquecem" que a mesma questão se apresenta aos defensores do DOMINGO. E quem são os defensores do domingo?

O que NÃO SE SABE nos meios evangélicos contemporâneos, embora se devesse saber, é que a posição clássica, histórica e OFICIAL das Igrejas TODAS ao longo da história é que tudo quanto se aplicava ao sábado transfere-se para o domingo. Prova disso é que nas Declarações Doutrinárias mais recentes (para não citar documentos de 200/300 anos, tidos absurdamente por "obsoletos" por gente aqui) dos batistas, tanto da CBB quanto da CBN, nos seus respectivos arts. X e XV, a questão do dia de repouso é tratada como "sábado cristão", no qual não se devem ter atividades seculares nem recreativas. E nas passagens de respaldo bíblico de tal arrazoado constam Gên. 2:2, 3 (as origens edênicas do sábado); Êxo. 20:8-11 (o próprio preceito do sábado); Isa. 58:13, 14 (como guardar o sábado) e até Jer. 17:21, 22, 27 (castigo divino aos violadores do sábado). Muito significativo. . .

Os assembleianos, na sua Bíblia de Estudo e Aplicação Pessoal, assim expõem a questão:

    . . . Deus estabeleceu um dia especial para o homem descansar de suas fadigas, e dedicar todo esse dia para adorar o Criador. Dediquemos este primeiro dia da semana, que é o domingo, conhecido também como Dia do Senhor, para dedicarmos inteiramente ao culto divino. Não deixemos que o ativismo, ou ânsia de ganhar dinheiro, privem-nos deste período regular de adoração. Não nos esquecendo, é claro, as outras atividades da Igreja Local durante a semana.-- Op. Cit., pág. 112 (destaques meus).
O Dr. James D. Kennedy, famoso evangelista presbiteriano de rádio e TV dos EUA (já falecido) apresentou um sermão intitulado "O Dom do Descanso" em que conta que quando os Pais Peregrinos chegaram às costas da América, após uma penosa viagem transoceânica, calhou de ser um domingo. Por ansiosos como estavam para desembarcar em terra firme, resolveram permanecer no Mayflower naquele domingo, dedicando-se a orações, leituras bíblicas, cânticos. Só desembarcaram trazendo seus equipamentos e bagagens no dia seguinte.

Dr. Kennedy deplora a perda desse espírito de respeito pela instituição do "dia do Senhor" nos tempos modernos e cita o exemplo desses Pais Peregrinos como um modelo a ser imitado pela Igreja de hoje.

Tanto que nos EUA há a Aliança do Dia do Senhor, entidade ligada à sede da Convenção Batista do Sul que visa a promover uma fiel observância do domingo.

Também vimos em casa um filme que foi famoso no passado, "Chariots of Fire" [Carruagens de Fogo] que retratava um atleta britânico que recusou-se a correr em plenas Olimpíadas de Paris, de 1920, porque a disputa seria num domingo. Houve pressão das autoridades britânicas para que ele corresse, pois representava a sua nação, mas ele disse que preferia representar prioritariamente o Reino de Deus, do qual era cidadão. . . Daí, conseguiram trocar a sua participação com outro corredor, e ele foi designado de correr em outro dia.

Pouco antes do tiro de largada no dia dessa outra corrida, ele recebeu uma folha de papel no qual apenas escreveram, "A quem Me honra, honrarei". . . Ele correu e, superando grandes atletas americanos favoritos, VENCEU!

Já não se fazem "atletas de Cristo" como antigamente. . .

Agora, por que os evangélicos não levam a sério esse princípio de suas próprias confissões de fé? Eu diria que é por FALTA DE CONVICÇÃO. Embora tais documentos defendam que o domingo tomou o lugar do sábado na era apostólica, os argumentos que apresentam não convencem nem um pouco . . .

Sobre a questão do sábado nos polos, para não estender demais o debate aqui, recomendo que vejam o artigo em anexo onde isso é discutido em detalhes num estudo bem abrangente, destacando o problema da visão MICRO e MACRO da ação divina para este mundo. Que tipo de visão você tem dessas ações divinas , MICRO ou MACRO?
Anexos
Sábado no Ártico e outras reflexões.docx Você não tem permissão para fazer download dos arquivos anexados.(21 Kb) Baixado 3 vez(es)

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Re: Vigência das Leis mosaícas - parte III

Mensagem por Jefté em Qui 26 Maio 2011, 8:47 pm

Olá irmão A Guimarães

Você diz:
Não existe dificuldade nenhuma, mas outros aqui se "esquecem" que a mesma questão se apresenta aos defensores do DOMINGO. E quem são os defensores do domingo?
Na verdade a coisa é simples: os cristãos mundo afora que têm o costume de tirarem o domingo p/ ir a igreja e não trabalhar como os demais dias, o fazem não como o dia de sábado de descanso da lei em que não se podia nem fazer a comida - mas como um dia que se é utilizado tanto p/ lazer (coisa que na lei não podia), quanto p/ descanso, quanto p/ trabalhar em casa (também na lei, ao sábado, não se podia fazer ) quanto p/ ir a igreja.


Quanto a isso:
Deus estabeleceu um dia especial para o homem descansar de suas fadigas, "e dedicar todo esse dia para adorar o Criador." Dediquemos este primeiro dia da semana, que é o domingo, conhecido também como Dia do Senhor, para dedicarmos inteiramente ao culto divino. Não deixemos que o ativismo, ou ânsia de ganhar dinheiro, privem-nos deste período regular de adoração. Não nos esquecendo, é claro, as outras atividades da Igreja Local durante a semana.-- Op. Cit., pág. 112 (destaques meus).
Se na lei isso existia - hoje não mais existe!
Hoje, após a vinda do Filho de Deus p/ desfazer as obras do Diabo (e o Senhor a desfez por completo); então hoje, a ORDEM e VIRTUDE no Novo Testamento é essa:
"Mas a hora vem, e agora é, em que os verdadeiros adoradores adorarão o Pai em espírito e em verdade; porque o Pai procura a tais que assim o adorem. Deus é Espírito, e importa que os que o adoram o adorem em espírito e em verdade." (Jo. 4:23-24)
Será que nós não cremos em Jesus ???
Será que Jesus não nos disse a Verdade???
Será que Jesus não é a VERDADE ???

Pois Ele aqui na terra expressou com toda a Sua Graça e Verdade, que a hora chegada não mais era a de adorar ao Pai em Jerusalém, ou no monte, ou no templo, ou no sábado!
Não!
O Senhor disse que o Pai Deus (Aquele mesmo que deu o sábado) busca (no hoje) os que O adoram em espírito e em verdade.
E agora vem você dizendo que se deve separar um dia p/ adorar ao Senhor.
Acho que você está equivocado...

Quanto novamente a questão do sábado, Cristo Sumo Sacerdote Eterno, Além de como Sacerdote Eterno devendo continuar o Seu Sublime Sacrifício Contínuo (pois os outros não paravam nos seus), Sendo Ele ainda o próprio Cordeiro a ser sacrificado - e ainda Senhor do sábado - ora, sem contradição alguma, não é o Senhor que necessitaria obedecer ao sábado, porquanto Ele é Senhor dele - e não seu súdito...
(Selá)

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Re: Vigência das Leis mosaícas - parte III

Mensagem por silvamelo em Sex 27 Maio 2011, 2:48 am

É o conhecido flood do Guimarães. Depois eles reclamam...

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PRINCÍPIOS DEFINIDOS versus COSTUMES ADOTADOS

Mensagem por A. Guimarães em Sex 27 Maio 2011, 1:53 pm

Jefté escreveu:Olá irmão A Guimarães

Você diz:
Não existe dificuldade nenhuma, mas outros aqui se "esquecem" que a mesma questão se apresenta aos defensores do DOMINGO. E quem são os defensores do domingo?
Na verdade a coisa é simples: os cristãos mundo afora que têm o costume de tirarem o domingo p/ ir a igreja e não trabalhar como os demais dias, o fazem não como o dia de sábado de descanso da lei em que não se podia nem fazer a comida - mas como um dia que se é utilizado tanto p/ lazer (coisa que na lei não podia), quanto p/ descanso, quanto p/ trabalhar em casa (também na lei, ao sábado, não se podia fazer ) quanto p/ ir a igreja.


Quanto a isso:
Deus estabeleceu um dia especial para o homem descansar de suas fadigas, "e dedicar todo esse dia para adorar o Criador." Dediquemos este primeiro dia da semana, que é o domingo, conhecido também como Dia do Senhor, para dedicarmos inteiramente ao culto divino. Não deixemos que o ativismo, ou ânsia de ganhar dinheiro, privem-nos deste período regular de adoração. Não nos esquecendo, é claro, as outras atividades da Igreja Local durante a semana.-- Op. Cit., pág. 112 (destaques meus).
Se na lei isso existia - hoje não mais existe!
Hoje, após a vinda do Filho de Deus p/ desfazer as obras do Diabo (e o Senhor a desfez por completo); então hoje, a ORDEM e VIRTUDE no Novo Testamento é essa:
"Mas a hora vem, e agora é, em que os verdadeiros adoradores adorarão o Pai em espírito e em verdade; porque o Pai procura a tais que assim o adorem. Deus é Espírito, e importa que os que o adoram o adorem em espírito e em verdade." (Jo. 4:23-24)
Será que nós não cremos em Jesus ???
Será que Jesus não nos disse a Verdade???
Será que Jesus não é a VERDADE ???

Pois Ele aqui na terra expressou com toda a Sua Graça e Verdade, que a hora chegada não mais era a de adorar ao Pai em Jerusalém, ou no monte, ou no templo, ou no sábado!
Não!
O Senhor disse que o Pai Deus (Aquele mesmo que deu o sábado) busca (no hoje) os que O adoram em espírito e em verdade.
E agora vem você dizendo que se deve separar um dia p/ adorar ao Senhor.
Acho que você está equivocado...

Quanto novamente a questão do sábado, Cristo Sumo Sacerdote Eterno, Além de como Sacerdote Eterno devendo continuar o Seu Sublime Sacrifício Contínuo (pois os outros não paravam nos seus), Sendo Ele ainda o próprio Cordeiro a ser sacrificado - e ainda Senhor do sábado - ora, sem contradição alguma, não é o Senhor que necessitaria obedecer ao sábado, porquanto Ele é Senhor dele - e não seu súdito...
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Olá , Jefté

Acho que você não entendeu bem a lógica da questão. O que eu cito é baseado em documentos confessionais históricos que tratam o domingo exatamente como devia ser observado o sábado. Os textos de respaldo bíblico ao final desses documentos o confirmam.

Você diz que ‘hoje não é mais assim’, só que faltou indicar a FONTE DE AUTORIDADE para tal afirmação. Está confundindo os COSTUMES ADOTADOS com PRINCÍPIOS DEFINIDOS. Se HOJE não se leva mais a sério o que foi estabelecido como correta interpretação bíblica de SÉCULOS, essa já é outra história.

Mas eu diria que os evangélicos/protestantes, se querem mesmo ser fiéis à Sola Scriptura, enfrentam dois sérios desafios quanto a esse tema:

a) Provar BIBLICAMENTE que o domingo tomou o lugar do sábado por autoridade divina;

b) Provar BIBLICAMENTE que esse suposto “dia do Senhor” dominical é para ser observado de modo mais ‘light’, nele podendo-se comprar, vender, ver o esporte no estádio ou na TV.


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Re: Vigência das Leis mosaícas - parte III

Mensagem por Khwey em Sex 27 Maio 2011, 2:30 pm

Qual é o louco que em tratando-se de ensino religioso e cristão vai basear a sua fé em documentos confessionários que foram elaborados segundo o entendimento dos homens???

E o que nós, que entendemos bem a posição bíblica quanto a guarda de dias, temos a ver com quem considera que de alguma forma precisa guardar um dia para Deus, coisa ridícula, e que por causa disto entendeu que deve-se guardar o domingo?

Ora, que guardem o dia que bem quiserem, mas que não nos perturbe...

Exemplo:

Primeiramente vieram com uma idéia maluca...

Alguns, porém, da seita dos fariseus, que
tinham crido, se levantaram, dizendo que era
mister circuncidá-los e mandar-lhes que
guardassem a lei de Moisés.
(Atos 15:5)

Tomaram uma atitude ...
Congregaram-se, pois, os apóstolos e os
anciãos para considerar este assunto.
(Atos 15:6)

Conclusão...
Por isso julgo que não se deve perturbar
aqueles, dentre os gentios, que se
convertem a Deus.
(Atos 15:19)

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Re: Vigência das Leis mosaícas - parte III

Mensagem por David de Oliveira em Sex 27 Maio 2011, 3:15 pm

Khwey escreveu:Qual é o louco que em tratando-se de ensino religioso e cristão vai basear a sua fé em documentos confessionários que foram elaborados segundo o entendimento dos homens???

E o que nós, que entendemos bem a posição bíblica quanto a guarda de dias, temos a ver com quem considera que de alguma forma precisa guardar um dia para Deus, coisa ridícula, e que por causa disto entendeu que deve-se guardar o domingo?

Ora, que guardem o dia que bem quiserem, mas que não nos perturbe...

Exemplo:

Primeiramente vieram com uma idéia maluca...

Alguns, porém, da seita dos fariseus, que
tinham crido, se levantaram, dizendo que era
mister circuncidá-los e mandar-lhes que
guardassem a lei de Moisés.
(Atos 15:5)

Tomaram uma atitude ...
Congregaram-se, pois, os apóstolos e os
anciãos para considerar este assunto.
(Atos 15:6)

Conclusão...
Por isso julgo que não se deve perturbar
aqueles, dentre os gentios, que se
convertem a Deus.
(Atos 15:19)


Não adianta! daqui a pouco ele vem novamente despejar outros "jornais", dizendo que o fulano do século tal disse isso aquilo e aquilo outro... O cara é miolo mole mesmo!...


 Jucá: “Conversei ontem com alguns ministros do Supremo (Tribunal), os caras dizem: Ooh! Só tem condições sem ela (Dilma), enquanto ela (Dilma) estiver ali, a Imprensa, os caras querem tirar ela, esse negócio não vai parar nunca entendeu estou conversando com os generais, comandantes militares está tudo tranqüilo, os caras dizem que vão garantir...” .

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Re: Vigência das Leis mosaícas - parte III

Mensagem por Ton em Sex 27 Maio 2011, 9:19 pm

Articulador escreveu:já te respondi esta boba tentativa de confusão semântica , aqui :
http://gospelbrasil.topicboard.net/t4767p45-as-escrituras-devem-ou-nao-ser-entendidas-sobre-a-otica-judaica#110367
E eu repliquei à sua propaganda enganosa.
http://gospelbrasil.topicboard.net/t4767p60-as-escrituras-devem-ou-nao-ser-entendidas-sobre-a-otica-judaica#111396

Articulador escreveu:Para quem quiser saber como vcs tem olhos seletivos , basta ver que quando interessa citam Colossenses 2:14, mas se 'esquecem' de dois versos após , onde prova que SÁBADOS era ordenança : (Colossenses 2:16) - Portanto, ninguém vos julgue pelo comer, ou pelo beber, ou por causa dos dias de festa, ou da lua nova, ou dos sábados,

defensor da vigência da lei nenhum gosta de contextos..
Pra quem estuda o mínimo, entende muito bem o que eu apresentei sobre o que a Escritura em Grego distingui entre Mandamentos de DEUS (entole) e mandamentos de homens (dogma).
Creio que a sua idade já possibilita entender essa distinção.

Defensor de deturpações dos escritos de Paulo, para fazê-lo contrariar o que ele mesmo confessou que não contrairia (At 24:14), também não gosta de contextos.


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Re: Vigência das Leis mosaícas - parte III

Mensagem por Ton em Sex 27 Maio 2011, 9:24 pm

Khwey escreveu:
Ton escreveu:Bom, lhe mostrei alguns exemplos de gentios sendo prosélitos em suas nações. E pelo visto o sr não sabe o que é um prosélito.
Como já cansei de rodar nessa sua técnica de falatório, você me deve provar o contrário, com Bíblia, por favor.
Até hoje deve existir prosélito, ou seja, algum não judeu alheio ao novo testamento, ou sem entendimento do mesmo, que resolve se ajuntar com judeus e suas leis. Talvez com medo daquelas ameaças de Deus relatadas no antigo testamento!
Vou ignorar eu enche-tela repeteco e vou permanecer no ponto que estamos debatendo.
Ou seja: Vejo que está mais provado que gentios em suas nações obedeciam a Torah. A Fé em Yeshua como Messias não alterou nada a esse respeito.
Vai estudar ou quer que eu prove isso também?


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Re: Vigência das Leis mosaícas - parte III

Mensagem por Khwey em Sex 27 Maio 2011, 9:31 pm

Ton escreveu:
Khwey escreveu:
Ton escreveu:Bom, lhe mostrei alguns exemplos de gentios sendo prosélitos em suas nações. E pelo visto o sr não sabe o que é um prosélito.
Como já cansei de rodar nessa sua técnica de falatório, você me deve provar o contrário, com Bíblia, por favor.
Até hoje deve existir prosélito, ou seja, algum não judeu alheio ao novo testamento, ou sem entendimento do mesmo, que resolve se ajuntar com judeus e suas leis. Talvez com medo daquelas ameaças de Deus relatadas no antigo testamento!
Vou ignorar eu enche-tela repeteco e vou permanecer no ponto que estamos debatendo.
Ou seja: Vejo que está mais provado que gentios em suas nações obedeciam a Torah. A Fé em Yeshua como Messias não alterou nada a esse respeito.
Vai estudar ou quer que eu prove isso também?
Provar o quê??? hummm

Que a lei de Moisés só vigora para Judeus, e que parte dela só vigora para adventistas??? oh my

Estamos cansados de saber, e também sabemos porque!

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Re: Vigência das Leis mosaícas - parte III

Mensagem por Ton em Sex 27 Maio 2011, 9:37 pm

Olha o flood ...


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Mensagem por A. Guimarães em Sex 27 Maio 2011, 11:05 pm

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Re: Vigência das Leis mosaícas - parte III

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