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Vigência das Leis mosaícas - parte III

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Re: Vigência das Leis mosaícas - parte III

Mensagem por Khwey em Qua 18 Maio 2011, 10:37 pm

Não só o sábado, mas toda a lei de Moisés.

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Por que essa discriminação?

Mensagem por A. Guimarães em Qua 18 Maio 2011, 11:00 pm


"Não matarás", "não furtarás", "não cobiçarás", "honra a teu pai e a tua mãe" seriam por acaso mandamentos da LEI DE MOISÉS para não serem mais cumpridos pelos cristãos?

Paulo não entendia as coisas assim, pois refere-se ao "não cobiçarás" como sendo da LEI DE DEUS, que ele diz que com a mente servia (Rom. 7:25, cf. 7, 8).

E usando o TEMPO VERBAL PRESENTE diz que essa "lei de Deus" que traz o "não cobiçarás", É (ele não diz 'era') santa, justa, boa, espiritual (vs. 12, 14, 22).

Então, por que discriminam contra o sábado como sendo da "lei de Moisés", mas as outras não merecem tal qualificativo? Isso parece muito suspeito, ¿verdad?

Lembrando ainda que quem ensinava que o sábado é da LEI MORAL foram nada menos do que Lutero, Calvino e Wesley, os três grandes nomes do Movimento Reformado. E isso continuou definindo da mesma forma por luteranos, batistas, metodistas, presbiterianos, congregacionais ao longo dos séculos em seus documentos confessionais, nenhum dos quais desqualificado, desautorizado, descartado.

E mais recentemente, os assembleianos vieram a público confirmando isso tudo. Vejam só um pequeno trecho de sua importante obra, Bíblia de Estudo e Aplicação Pessoal (CPAD), pág. 237:

    Os dez mandamentos se aplicam hoje assim como se aplicavam há três mil anos, pois proclamam um estilo de vida estabelecido por Deus. São a perfeita expressão da pessoa de Deus e como ele deseja como o povo viva.

A. Guimarães
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Re: Vigência das Leis mosaícas - parte III

Mensagem por Khwey em Qua 18 Maio 2011, 11:50 pm

A. Guimarães escreveu:


    Os dez mandamentos se aplicam hoje assim como se aplicavam há três mil
    anos, pois proclamam um estilo de vida estabelecido por Deus. São a
    perfeita expressão da pessoa de Deus e como ele deseja como o povo viva.

Qual dos dez mandamentos podemos aplicar aos vândalos???

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leis judaicas

Mensagem por sabino-sp em Qui 19 Maio 2011, 9:23 am

Khwey escreveu:Não só o sábado, mas toda a lei de Moisés.

é difissil convencer um adventista que estamos no tempo da graça para cada colocação dando provas disto eles tem duas contra

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Re: Vigência das Leis mosaícas - parte III

Mensagem por oliveira leite em Qui 19 Maio 2011, 9:59 am

é difissil convencer um adventista que estamos no tempo da graça para cada colocação dando provas disto eles tem duas contra

É de graça
mas eles querem pagar
então paguem
mas não pode faltar nenhum centavo

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leis judaicas

Mensagem por sabino-sp em Qui 19 Maio 2011, 10:10 am

oliveira leite escreveu:é difissil convencer um adventista que estamos no tempo da graça para cada colocação dando provas disto eles tem duas contra

É de graça
mas eles querem pagar
então paguem
mas não pode faltar nenhum centavo

é se quiser seguir a lei judaica (de moisés) tem que ser toda éla mesmo

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Re: Vigência das Leis mosaícas - parte III

Mensagem por A. Guimarães em Sex 20 Maio 2011, 2:16 am

EDITADO POR FLOOD! Já é a terceira!


Última edição por A. Guimarães em Sex 20 Maio 2011, 2:22 am, editado 1 vez(es)

A. Guimarães
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E quem nos resolverá o DILEMA?

Mensagem por A. Guimarães em Sex 20 Maio 2011, 2:21 am

Insisto em saber: sendo que vivemos agora na época da GRAÇA que teria suplantado a da obsoleta LEI,

COMO SE SALVAVAM OS PECADORES AO TEMPO DO ANTIGO TESTAMENTO?
Quem nos dará resposta objetiva, específica, clara, ao ponto?



A. Guimarães
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Re: Vigência das Leis mosaícas - parte III

Mensagem por Khwey em Sex 20 Maio 2011, 9:20 am

Esta resposta já foi dada.

Todos se salvarão pela fé em Jesus Cristo e no evangelho, quando então serão batizados com o Espírito, pois este é o único meio para a salvação.

E para que isto seja possível a todos, o evangelho será pregado a toda criatura que há debaixo do céu, incluindo quem já morreu.

Agora uma previsão, aliás, uma certeza:

Certamente teremos que repetir todos os textos bíblicos que confirmam isto, e você, previsivelmente negará a base bíblica.

E havendo perguntas, de maneira nenhuma você dará uma resposta simples e direta tal como esta que recebeu.


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mandamentos

Mensagem por sabino-sp em Sex 20 Maio 2011, 10:51 am


Terceiro, que novamente, não prestaram atenção à minha pergunta sobre o porquê de o preceito do sábado ser parte da "lei judaica", mas o "não matarás", "não furtarás", "honra a teu pai e tua mãe" , que fazem parte DA MESMA LEI, não serem assim considerados. Cadê uma resposta coerente e clara?

Quarto, que esse CHAVÃO LAMENTÁVEL do neoantinomismo dispensacionalista de agora ser a "dispensação da graça", que teria suplantado a da lei é simplesmente absurda. Vejam a razão disso:

Os que ensinam essa teologia furada do neo-antinomismo dispensacionalista, que nenhum teólogo de real gabarito leva a sério, NÃO SABEM RESOLVER a questão: se agora vivemos na dispensação da graça, que teria suplantado a da lei, COMO SE SALVAVAM OS PECADORES AO TEMPO DO ANTIGO TESTAMENTO?

E então, o que têm a dizer especificamente sobre isso tudo?[/font][/size][/quote]

este forum tem pessoas com profundo conhecimento biblico como o art, silvamelo ed entre outros se não entraram neste tópico acredito que deve ja ter sido debatido em outras postagens
os dez mandamentos são simplificados, as leis judaicas tem colocações que não são aceitas no dia de hoje
por exemplo honrar pai e mãe : acrescentar filhos desobedientes serem apedrejados até a morte
entre tantos outros que não se pode querer seguir, o que Jesus disse é amar a Deus sobre todas as coisas e ao próximo como a si mesmo isto abrange todos os mandamentos

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Re: Vigência das Leis mosaícas - parte III

Mensagem por silvamelo em Sex 20 Maio 2011, 12:52 pm

A. Guimarães escreveu:Insisto em saber: sendo que vivemos agora na época da GRAÇA que teria suplantado a da obsoleta LEI,

COMO SE SALVAVAM OS PECADORES AO TEMPO DO ANTIGO TESTAMENTO?
Quem nos dará resposta objetiva, específica, clara, ao ponto?


Vamos estudar, Guimarães! Todos eles foram salvos em Cristo, ou você não sabe que eles foram BATIZADOS na nuvem?

"E todos foram batizados em Moisés, na nuvem e no mar" (1 Coríntios 10:2).

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Nenhuma solução para o dilema neoantinomista dispensacionalista

Mensagem por A. Guimarães em Sex 20 Maio 2011, 1:16 pm


Não estou perguntando porque não saiba disso, e sim porque não conseguem perceber a tremenda contradição em que incorrem. Se agora é o tempo da graça, como seriam salvos os que viveram ANTES desse tempo da graça? Ora, se a época do VT era da LEI, então não haveria graça. . .

Esse dilema da falsa teologia neoantinomista dispensacionalista não foi resolvida.

Na verdade, a graça divina vem desde a própria criação, pois logo em seguida ao pecado, Deus ofereceu a saída ao homem condenado--profetizou a vinda Daquele que viria esmagar a cabeça da serpente (Gen. 3:15).

Sem falar em como os sapientíssimos participantes deste fórum parece que nada sabem sobre o fato de que o consenso do entendimento das igrejas-mãe da cristandade protestante é o seguinte:

    * Os 10 Mandamentos seguem sendo normativos aos cristãos em TODOS os seus preceitos como Lei Moral de Deus para a Igreja, no que se contrasta com as leis Cerimonial e Civil, estas duas últimas não mais aplicáveis aos cristãos. E o princípio do sábado procede da Criação do mundo.
Sobre isso noto que ninguém se anima a dar UM PIO. . .


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Re: Vigência das Leis mosaícas - parte III

Mensagem por silvamelo em Sex 20 Maio 2011, 4:19 pm

A. Guimarães escreveu:Não estou perguntando porque não saiba disso, e sim porque não conseguem perceber a tremenda contradição em que incorrem. Se agora é o tempo da graça, como seriam salvos os que viveram ANTES desse tempo da graça? Ora, se a época do VT era da LEI, então não haveria graça. . .
Eles eram conduzidos pelo aio. O aio não conduz para outro, nem para si mesmo, mas para o seu Senhor:

"Mas, antes que a fé viesse, estávamos guardados debaixo da lei, e encerrados para aquela fé que se havia de manifestar. De maneira que a lei nos serviu de aio, para nos conduzir a Cristo, para que pela fé fôssemos justificados" (Gálatas 3:24,25).

A. Guimarães escreveu:Esse dilema da falsa teologia neoantinomista dispensacionalista não foi resolvida.
O dilema está na cabeça de quem não consegue enxergar o óbvio.

A. Guimarães escreveu:Na verdade, a graça divina vem desde a própria criação, pois logo em seguida ao pecado, Deus ofereceu a saída ao homem condenado--profetizou a vinda Daquele que viria esmagar a cabeça da serpente (Gen. 3:15).
Gênesis 3:15:
"E porei inimizade entre ti e a mulher, e entre a tua semente e a sua semente; esta te ferirá a cabeça, e tu lhe ferirás o calcanhar."


Explique-se melhor, porque você está claramente contradizendo essa outra passagem aqui:

"Mas agora se manifestou sem a lei a justiça de Deus, tendo o testemunho da lei e dos profetas" (Romanos 3:21).

A. Guimarães escreveu:Sem falar em como os sapientíssimos participantes deste fórum parece que nada sabem sobre o fato de que o consenso do entendimento das igrejas-mãe da cristandade protestante é o seguinte:

* Os 10 Mandamentos seguem sendo normativos aos cristãos em TODOS os seus preceitos como Lei Moral de Deus para a Igreja, no que se contrasta com as leis Cerimonial e Civil, estas duas últimas não mais aplicáveis aos cristãos. E o princípio do sábado procede da Criação do mundo.

Sobre isso noto que ninguém se anima a dar UM PIO. . .
Eu já me manifestei e você não ousou replicar. Mas continua sendo repetitivo, apesar de eu já ter lhe feito VÁRIAS advertências quanto essa sua atitude, que fere as regras do fórum. Por favor! A sua falácia de apelo à autoridade não está lhe ajudando em nada, porque aqui nós resolvemos com Bíblia: Sola Scriptura.

Só de lambuja pra depois não se fazer de vítima...


Última edição por silvamelo em Sab 21 Maio 2011, 12:18 am, editado 1 vez(es)

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Re: Vigência das Leis mosaícas - parte III

Mensagem por carlosect em Sex 20 Maio 2011, 9:10 pm

7. Por instituição divina, é uma lei universal da natureza que uma proporção de tempo seja separada para a adoração a Deus. Por isso, em sua Palavra - através de um mandamento explícito, perpétuo e moral, válido para todos os homens, em todas as eras - Deus determinou que um dia em cada sete lhe seja santificado, 28 como dia de descanso. Desde o começo do mundo, até a ressurreição de Cristo, esse dia era o último da semana; e, desde a ressurreição de Cristo, foi mudado para o primeiro dia da semana, que é chamado “Dia do Senhor”. 29 A guarda desse dia como sábado cristão deve continuar até o fim do mundo, pois foi abolida a observância do último dia da semana.


Bom, se o documento é válido, isto também é. :risadinha:

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Re: Vigência das Leis mosaícas - parte III

Mensagem por Ton em Sex 20 Maio 2011, 10:12 pm

Khwey escreveu:
Ton escreveu:Sabedor de que não só a Lei pertencia aos judeus, mas uma série de outras Particularidades (Rm 9:4-5); o fato de os gentios terem Israel como "Luz" para eles (Dt 6:6-9 / Is 49:3. 6), eles se tornavam bem-aventurados quando abraçavam a Aliança (Is 56:2. 6).
Como a Palavra de DEUS era pregado em todas as cidades (At 15:21), muitos gentios puderem abraçar tais as Alianças (At 2:8-11). Inclusive, os judeus já se empenhavam em pregar às nações (Mt 23:15), mostrando que a Aliança feita com eles também poderia se estender além de suas fronteiras.
Não temos nenhum relato bíblico sobre gentios abraçando a aliança feita com judeus com base nas leis de Moisés.
Ah não?
Então o que você faz com os vários relatos de gentios indo às sinagogas em que Moisés era pregado, localizadas em cidades gentias (At 13:43 / At 14:1 / At 17:4. 17)?
Então o que você faz com os vários relatos de gentios saindo de suas terras para as Festividades no Templo, em Jerusalém (Jo 12:20 / At 2:11 / At 8:27)?

Nos polpe, né Khwey?


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Re: Vigência das Leis mosaícas - parte III

Mensagem por Khwey em Sex 20 Maio 2011, 11:06 pm

Ton escreveu:
Khwey escreveu:
Ton escreveu:Sabedor de que não só a Lei pertencia aos judeus, mas uma série de outras Particularidades (Rm 9:4-5); o fato de os gentios terem Israel como "Luz" para eles (Dt 6:6-9 / Is 49:3. 6), eles se tornavam bem-aventurados quando abraçavam a Aliança (Is 56:2. 6).
Como a Palavra de DEUS era pregado em todas as cidades (At 15:21), muitos gentios puderem abraçar tais as Alianças (At 2:8-11). Inclusive, os judeus já se empenhavam em pregar às nações (Mt 23:15), mostrando que a Aliança feita com eles também poderia se estender além de suas fronteiras.
Não temos nenhum relato bíblico sobre gentios abraçando a aliança feita com judeus com base nas leis de Moisés.
Ah não?
Então o que você faz com os vários relatos de gentios indo às sinagogas em que Moisés era pregado, localizadas em cidades gentias (At 13:43 / At 14:1 / At 17:4. 17)?
Veja o que eu faço com Atos 13:43:

E, despedida a sinagoga, muitos dos
judeus e dos prosélitos religiosos seguiram
Paulo e Barnabé; os quais, falando-lhes, os
exortavam a que permanecessem na graça
de Deus.
(Atos 13:43)

Aí diz somente que na saída da sinagoga, Paulo exortou esses que o seguiam para que permanecessem na graça de Deus e não na lei de Moisés.

Por que eu digo isto?

Digo isto por causa do contexto...


E de tudo o que, pela lei de Moisés, não
pudestes ser justificados, por ele é
justificado todo aquele que crê.
(Atos 13:39)

Este verso que você catou faz parte de um contexto onde Paulo discursou sobre Jesus e a graça.

No verso anterior a este que você catou, temos o seguinte...


E, saídos os judeus da sinagoga, os
gentios rogaram que no sábado seguinte
lhes fossem ditas as mesmas coisas.
(Atos 13:42)

Ora, ora!!!

Saíram judeus e ficaram gentios querendo ouvir as mesmas palavras no dia seguinte???

hummm

Parece que houve muito interesse da parte dos gentios sobre aquelas palavras a respeito de Jesus.

Quer saber porque os gentios estavam nas sinagogas???

Ora, onde mais poderiam ir aqueles que adoravam a Deus, uma vez que a igreja de Cristo ainda estava se levantando em função da pregação dos discípulos???
oh my
oh my oh my

Perceba que gentios sentiram-se muito interessados naquelas palavras de Paulo, a ponto de pedir um repeteco para o dia seguinte...

...Enquanto que os judeus...


E no sábado seguinte ajuntou-se quase
toda a cidade para ouvir a palavra de Deus.
Então os judeus, vendo a multidão,
encheram-se de inveja e, blasfemando,
contradiziam o que Paulo falava.
(Atos 13:44,45)

Temos então que estes gentios que estavam frequentando sinagogas estavam na verdade sendo retirados delas, para então participarem na igreja de Cristo que estava sendo formada, conforme a idéia contida nas palavras de Paulo no verso 39 deste mesmo capítulo.

Por causa disto acima, eu penso que não devo perder o meu tempo fazendo o mesmo com os outros versos que você catou.

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Re: Vigência das Leis mosaícas - parte III

Mensagem por Khwey em Sab 21 Maio 2011, 2:37 am

A. Guimarães escreveu:
Não estou perguntando porque não saiba disso, e sim porque não conseguem perceber a tremenda contradição em que incorrem. Se agora é o tempo da graça, como seriam salvos os que viveram ANTES desse tempo da graça? Ora, se a época do VT era da LEI, então não haveria graça. . .
Porque a lei foi dada por Moisés; a graça
e a verdade vieram por Jesus Cristo.(João 1:17)


Saberia conjugar o verbo destacado em vermelho???
oh my

Na época de Moisés não havia graça segundo a lógica e a bíblia, pois está escrito que a morte reinava até para quem não tinha pecado.

A bíblia ainda fala dos espíritos em prisão, e do resgate que aconteceu a estas pessoas quando do sacrifício de Cristo.

Hoje existem aqueles que ainda estão sem a graça, pois vivem sob a lei ou sem lei.

Se Deus não tem em conta os tempos para os de hoje, porque não seria assim para os da época de Moisés???

Deus não está preso ao tempo, coisa que só existe com base em uma referência. E a referência está conosco neste mundo.

É a visão estreita que cria as doutrinas
.

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Re: Vigência das Leis mosaícas - parte III

Mensagem por Ton em Sab 21 Maio 2011, 7:33 am

Khwey escreveu:Quer saber porque os gentios estavam nas sinagogas???
Está escrito que eles eram prosélitos, tinham abraçado a Aliança. E ainda cumpriam as leis referentes às Festividades, indo pro Templo em Jerusalém.
Khwey escreveu:Por causa disto acima, eu penso que não devo perder o meu tempo fazendo o mesmo com os outros versos que você catou.
Você escreveu muito sobre outro assunto só pra desviar o cerne do debate.
Você esquece as coisas muito rápido. Se volte ao que estamos tratando:gentios em seus países abraçaram a Aliança.


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Re: Vigência das Leis mosaícas - parte III

Mensagem por Eduardo em Sab 21 Maio 2011, 10:04 am

carlosect escreveu:
Deus determinou que um dia em cada sete lhe seja santificado, 28 como dia de descanso. Desde o começo do mundo, até a ressurreição de Cristo, esse dia era o último da semana; e, desde a ressurreição de Cristo, foi mudado para o primeiro dia da semana, que é chamado “Dia do Senhor”. 29 A guarda desse dia como sábado cristão deve continuar até o fim do mundo ...
Bom, se o documento é válido, isto também é.
Você concorda com essa tese ?


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Re: Vigência das Leis mosaícas - parte III

Mensagem por Khwey em Sab 21 Maio 2011, 12:12 pm

Ton escreveu:
Khwey escreveu:Quer saber porque os gentios estavam nas sinagogas???
Está escrito que eles eram prosélitos, tinham abraçado a Aliança. E ainda cumpriam as leis referentes às Festividades, indo pro Templo em Jerusalém.
Isto poderia acontecer com qualquer um que estivesse próximo àquele povo judeu, tanto que está escrito sobre uma mesma lei para ambos.

Me parece que eu errei em não esclarecer sobre esta coisa lógica!
oh my
Peço desculpas, pois deveria ter esclarecido.

Permita-me corrigir, pois sendo isto tão lógico para mim e para alguns que aqui participam, eu me referi às nações de gentios como a Grécia, Roma, Egito, etc.

Nenhuma dessas abraçou aliança feita com judeus.


E está assim até hoje!!!

Ton escreveu:
Khwey escreveu:Por causa disto acima, eu penso que não devo perder o meu tempo fazendo o mesmo com os outros versos que você catou.
Você escreveu muito sobre outro assunto só pra desviar o cerne do debate.
Você esquece as coisas muito rápido.
Eu apenas demonstrei o que posso fazer com certos versos, ao recolocá-los dentro do contexto de onde foram retirados.

Ton escreveu:Se volte ao que estamos tratando:gentios em seus países abraçaram a Aliança.
Gentios em seus Países???

Gentios levantaram sinagogas???


E, levantando-se Paulo, e pedindo
silêncio com a mão, disse: Homens
israelitas
, e os que temeis a Deus, ouvi:
(Atos 13:16)

Isto também faz parte do capítulo de onde você catou o seu verso!!!

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Re: Vigência das Leis mosaícas - parte III

Mensagem por Ton em Sab 21 Maio 2011, 1:46 pm

Khwey escreveu:
Ton escreveu:
Khwey escreveu:Quer saber porque os gentios estavam nas sinagogas???
Está escrito que eles eram prosélitos, tinham abraçado a Aliança. E ainda cumpriam as leis referentes às Festividades, indo pro Templo em Jerusalém.
Isto poderia acontecer com qualquer um que estivesse próximo àquele povo judeu, tanto que está escrito sobre uma mesma lei para ambos.
O sr vai me replicar ou vai ficar floodando falando besteira?
Não havia razão nenhuma de gentios cumprirem leis mosaicas em suas nações só porque um grupo de judeus que saíram fugidos de Israel se hospedaram com estrangeiros em cidades gentias.

A única razão de um gentio ir adorar em Jerusalém por ocasião das festividades, ir na sinagoga no Shabath, etc ... era porque eles tinham abraçado a Aliança.

Khwey escreveu:
Ton escreveu:
Khwey escreveu:Por causa disto acima, eu penso que não devo perder o meu tempo fazendo o mesmo com os outros versos que você catou.
Você escreveu muito sobre outro assunto só pra desviar o cerne do debate.
Você esquece as coisas muito rápido.
Eu apenas demonstrei o que posso fazer com certos versos, ao recolocá-los dentro do contexto de onde foram retirados.
Você apenas desvirtuou o assunto que estavamos tratando.
E só há uma razão pra você ficar se esquivando assim: Gentios naturais e residentes em suas próprias nações, cumprindo a Torah, sendo prosélitos do Judaísmo ... é uma Obviedade não muito óbvia pra você.

Me polpe de sua técnica, floodador.


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Para TODOS OS POVOS

Mensagem por A. Guimarães em Sab 21 Maio 2011, 3:14 pm


O problema é a falta de entendimento comum nos meios cristãos modernos do sentido da escolha divina de Israel. Vejamos um texto iluminador da Bíblia:

"Bem-aventurado o homem que fizer isto, e o filho do homem que lançar mão disto: que se abstém de profanar o sábado, e guarda a sua mão de cometer o mal. E não fale o estrangeiro, que se houver unido ao Senhor, dizendo: Certamente o Senhor me separará do seu povo; nem tampouco diga o eunuco: Eis que eu sou uma árvore seca. Pois assim diz o Senhor a respeito dos eunucos que guardam os meus sábados, e escolhem as coisas que me agradam, e abraçam o meu pacto: Dar-lhes-ei na minha casa e dentro dos meus muros um memorial e um nome melhor do que o de filhos e filhas; um nome eterno darei a cada um deles, que nunca se apagará. E aos estrangeiros, que se unirem ao Senhor, para o servirem, e para amarem o nome do Senhor, sendo deste modo servos seus, todos os que guardarem o sábado, não o profanando, e os que abraçarem o meu pacto, sim, a esses os levarei ao meu santo monte, e os alegrarei na minha casa de oração; os seus holocaustos e os seus sacrifícios serão aceitos no meu altar; porque a minha casa será chamada casa de oração para todos os povos". -- Isa. 56:2-7.

Aí temos o convite divino aos ESTRANGEIROS, pois Sua intenção era levar TODOS OS POVOS a adorá-Lo, e Israel seria Suas "testemunhas" para essa missão evangelizadora mundial. Sua casa seria chamada "casa de oração" para todos pelo mundo inteiro, e o sábado seria o seu "sinal" com os que aceitassem tal convite. Até os holocaustos dos ESTRANGEIROS seriam bem-vindos. Claro, eles representavam fé no futuro Messias. E Deus não fez a promessa do Messias para beneficiar só Israel, pois Ele havia dito a Abraão que por meio dele TODA A TERRA seria beneficiada.

Não se trata de pessoas se converterem ao "judaísmo", e sim o mundo todo aceitar a RELIGIÃO DE DEUS, que Israel já praticava.

Deus não faz acepção de pessoas e o problema no protestantismo moderno é a criação desse conceito de "dispensações"--a da Lei (passada) suplantada pela da Graça (atual).

O problema é que GRAÇA já existe desde que o homem caiu em pecado e Deus prometeu um Libertador (Gên. 3:15). Tanto que os promotores dessas ideias não sabem explicar COMO SE SALVAVAM OS PECADORES AO TEMPO DO ANTIGO TESTAMENTO.

A. Guimarães
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Re: Vigência das Leis mosaícas - parte III

Mensagem por Khwey em Sab 21 Maio 2011, 3:22 pm

Ton escreveu:
Khwey escreveu:
Ton escreveu:
Khwey escreveu:Quer saber porque os gentios estavam nas sinagogas???
Está escrito que eles eram prosélitos, tinham abraçado a Aliança. E ainda cumpriam as leis referentes às Festividades, indo pro Templo em Jerusalém.
Isto poderia acontecer com qualquer um que estivesse próximo àquele povo judeu, tanto que está escrito sobre uma mesma lei para ambos.
O sr vai me replicar ou vai ficar floodando falando besteira?
Não havia razão nenhuma de gentios cumprirem leis mosaicas em suas nações só porque um grupo de judeus que saíram fugidos de Israel se hospedaram com estrangeiros em cidades gentias.
Não temos gentios cumprindo leis mosaicas em suas nações, salvo por alguma influência judaica. E isto só naquela época.

Ton escreveu:A única razão de um gentio ir adorar em Jerusalém por ocasião das festividades, ir na sinagoga no Shabath, etc ... era porque eles tinham abraçado a Aliança.
Que outra opção alguns gentios que estavam entre os judeus tinham para seguir a Deus naquela época???
hummm

Sabendo-se da graça de Deus, a ter início por aquelas palavras de Paulo, qual gentio hoje será influenciado a cumprir leis judaicas???

Nenhum, que raciocina!

Parece que até hoje só temos adventistas, e mesmo assim eles não tem o mesmo entendimento que os judeus.

A lei de Moisés findou, meu amigo!!!


Não existem gentios que abraçaram leis judaicas em suas nações, tais como gregos, romanos, egípcios, etc, etc...

Porque, quando os gentios, que não têm
lei
, fazem naturalmente as coisas que são
da lei, não tendo eles lei, para si mesmos
são lei;
(Rom 2:14)

Está assim até hoje, e nunca irão abraçar uma aliança que envelheceu e acabou.

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Re: Vigência das Leis mosaícas - parte III

Mensagem por Convidad em Sab 21 Maio 2011, 3:55 pm

Eduardo escreveu:
Articulador escreveu:
Ton escreveu:
Khwey escreveu:Não. Porque todo o antigo testamento é figura de Jesus. E Jesus deu lei. oh my
Ótima enrolação, Khwey ... não convence nem um jegue. Jr 31 fala da Torah ... e citado em Hb 8 e Hb 10 corresponde à mesma Torah. Quer você queira, quer não.
este argumento de vcs não se sustenta na raiz ...
Na raiz Jr 31 apresenta o termo Torah.
... ou a própria lei mosaíca reinterpretada para os tempos da graça (sem regras e ordenanças , e portanto Efésios 2:15) . Na verdade as duas são a MESMÍSSIMA COISA ...
De acordo, e a lei mosaíca reinterpretada para os tempos da graça suporta a literalidade dos dez mandamentos, entre outros.

Efésios na raiz também trás a terminologia CRAVOU NA CRUZ a LEI DOS MANDAMENTOS, e daí ?
Torá = TODA a bíblia , inclusive o NT, ou você acha que não é torá Romanos 1, ou o mandamento de batizar , ou se arrepender em Cristo , ou mesmo NÃO apedrejar as pessoas ? Quem quer literalidade, que vá apedrejar feiticeiras para mostrar que aceita a LITERALIDADE total do VT , não só a encomendada por EGW.


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Re: Vigência das Leis mosaícas - parte III

Mensagem por Eduardo em Sab 21 Maio 2011, 3:59 pm

Nada do que disse exclui o sábado da Nova Aliança.


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Re: Vigência das Leis mosaícas - parte III

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