.....................................................
Que bom que você entrou Convidado
Quem está conectado
49 usuários online :: Nenhum usuário registrado, Nenhum Invisível e 49 Visitantes :: 2 Motores de busca

Nenhum

O recorde de usuários online foi de 2364 em Seg 19 Dez 2011, 5:49 pm
Consulta Bíblica
Ex: fé - Ex: Gn 1:1-10

Literal X Alegórico

Ver o tópico anterior Ver o tópico seguinte Ir em baixo

Literal X Alegórico

Mensagem por famado em Dom 31 Jul 2011, 3:53 pm

Profecias são alegóricas assim como parábolas e provérbios.

1 - O motivo pelo qual Jesus usava parábolas era para cumprir a profecia de Isaías a respeito dos judeus, de que eles ouviriam, mas não conseguiriam entender. Compare Is 6:9-10 com Mt 13: 15, Mc 4: 11-12 e Lc 8: 10.
As parábolas são assim representações da realidade e não, a realidade nua e crua. Embora algumas pareçam a descrição da realidade, tal como a parábola do rico e Lázaro, não são. Neste caso, o rico representa os fariseus e Lázaro os pobres e desprezados por eles. A parábola unicamente quer dizer que os fariseus se dariam mal no final e os discriminados teriam um final feliz. Não se pode concluir literalmente que há um seio de Abraão e um lugar de sofrimento tal como descrito naquela ilustração, posto que é tão somente uma parábola. Pode até ser que haja, mas a conclusão não se pode depreender dali, ela deve vir de outra passagem bíblica, que seja doutrinária e não ilustrativa.

2 - Não tem sentido as profecias serem literais, senão, não seriam profecias, seriam previsões. A simbologia é usada com o propósito de fugir de perseguidores, tal como acontece em Apocalipse, que pretende acusar o Império Romano sem ser identificado por ele;

3 - Profecias e parábolas, assim como provérbios, têm sentido alegórico porque têm fins didáticos. A representação facilita e memorização e viabiliza um melhor entendimento. É mais fácil guardar uma estória do que a história. É mais fácil guardar dizeres curtos e os ensinamentos morais que eles encerram do que memorizar o ensinamento moral puro e simples;

4 - Dar sentido literal a profecias é completamente sem sentido. Imagine a estátua da besta do Apocalipse se movendo, falando e fazendo sinais, conforme Ap.13:15. Imagine a Nova Jerusalém com ruas de ouro, portas e ornamentos de pedras preciosas substituindo a terra tal como ela é. O que seria do verde da natureza? O que seria do lindo azul do céu? O que seria da beleza do mar e das estrelas? Ora, tudo isso anuncia a glória de Deus, conforme diz Salmos. E por aí vai...

5 - Considerar que profecias são literais se presta à manipulação das pessoas. Tal como os americanos faziam ao dizer que a antiga URSS era Gogue e Magogue e o Papa era a besta. É falta de conhecimento bíblico, é frustrante para os que alimentam esperanças de acontecimentos fantásticos e irreais, enfim, é um erro básico e lamentável.


Última edição por famado em Seg 01 Ago 2011, 7:46 am, editado 1 vez(es)

famado
Sirius
Sirius

Número de Mensagens : 3373
Idade : 48
flag : Brasil
Data de inscrição : 26/02/2009

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Literal X Alegórico

Mensagem por Jarbas em Dom 31 Jul 2011, 8:21 pm

...


2 - Não tem sentido as profecias serem literais, senão, não seriam profecias, seriam previsões. A simbologia é usada com o propósito de fugir de perseguidores, tal como acontece em Apocalipse, que pretende acusar o Império Romano sem ser identificado por ele;


O que?... affraid

profecia
pro.fe.ci.a
sf (lat prophetia) 1 Ação, função ou faculdade de um profeta. 2 Expressão ou revelação oral ou escrita de um profeta: As profecias de Jeremias. 3 Anunciação e interpretação da vontade e dos propósitos divinos. 4 Ensinamento ou exortação moral inspirada pela divindade. 5 Predição por inspiração divina. 6 Qualquer predição de acontecimento futuro; oráculo, vaticínio. 7 Presságio, conjetura.

previsão
pre.vi.são
sf (lat praevisione) 1 Ato ou efeito de prever; conjetura. 2 Presciência, prevenção. 3 Predição: Previsão do tempo. 4 Sociol Ação de prever o que deve ser feito ou evitado em favor da coletividade: Previsão orçamentária.


Meu caro, a profecia é de origem divina, oque está escrito certamente irá acontecerá.


Já vc prefere a previsão do tempo... E dizia também à multidão: Quando vedes a nuvem que vem do ocidente, logo dizeis: Lá vem chuva, e assim sucede. E, quando assopra o sul, dizeis: Haverá calma; e assim sucede.


54 E dizia também à multidão: Quando vedes a nuvem que vem do ocidente, logo dizeis: Lá vem chuva, e assim sucede.
55 E, quando assopra o sul, dizeis: Haverá calma; e assim sucede.
56 Hipócritas, sabeis discernir a face da terra e do céu; como não sabeis então discernir este tempo?
57 E por que não julgais também por vós mesmos o que é justo?

Previsão do tempo:
54 E dizia também à multidão: Quando vedes a nuvem que vem do ocidente, logo dizeis: Lá vem chuva, e assim sucede.
55 E, quando assopra o sul, dizeis: Haverá calma; e assim sucede.

Profecia:
56 Hipócritas, sabeis discernir a face da terra e do céu; como não sabeis então discernir este tempo?



"Vigiai, pois, em todo o tempo, orando, para que sejais havidos por dignos de evitar todas estas coisas que hão de acontecer, e de estar em pé diante do Filho do homem."  (Lucas 21 : 36)

"Assim, sabe o Senhor livrar da tentação os piedosos, e reservar os injustos para o dia do juízo, para serem castigados;"  (II Pedro 2 : 9)


"PERECE o justo, e não há quem considere isso em seu coração, e os homens compassivos são recolhidos, sem que alguém considere que o justo é levado antes do mal."  (Isaías 57 : 1)


"O temor do SENHOR é odiar o mal; a soberba e a arrogância, o mau caminho e a boca perversa, eu odeio."
  (Provérbios 8 : 13)

Jarbas
‎moderador
‎moderador

Número de Mensagens : 14961
Localização : Goiânia - Go
flag : Brasil
Data de inscrição : 16/08/2008

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Literal X Alegórico

Mensagem por famado em Seg 01 Ago 2011, 7:49 am

Jarbas, meu caro, o que vc postou é absolutamente disconexo do que eu postei. Leia novamente o que eu escrevi e entenda melhor.

famado
Sirius
Sirius

Número de Mensagens : 3373
Idade : 48
flag : Brasil
Data de inscrição : 26/02/2009

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Literal X Alegórico

Mensagem por Jarbas em Seg 01 Ago 2011, 10:46 am

famado escreveu:Jarbas, meu caro, o que vc postou é absolutamente disconexo do que eu postei. Leia novamente o que eu escrevi e entenda melhor.

Meu caro, desconexo é o que vc vem falando e fala, pois previsões qualquer um pode fazê-las, exemplo é o síndico do meu prédio que faz previsões dos gastos do condomínio todo mês, mas profecias que se cumprem só Deus pode fazê-las, cabe a nós discerni-las corretamente, eu já errei, e outros já erraram nas interpretações Delas, mas certamente que se cumprirão porque o Senhor o falou, todavia vc às coloca como uma estorinha mal contada ts ts ts... oh my



"Vigiai, pois, em todo o tempo, orando, para que sejais havidos por dignos de evitar todas estas coisas que hão de acontecer, e de estar em pé diante do Filho do homem."  (Lucas 21 : 36)

"Assim, sabe o Senhor livrar da tentação os piedosos, e reservar os injustos para o dia do juízo, para serem castigados;"  (II Pedro 2 : 9)


"PERECE o justo, e não há quem considere isso em seu coração, e os homens compassivos são recolhidos, sem que alguém considere que o justo é levado antes do mal."  (Isaías 57 : 1)


"O temor do SENHOR é odiar o mal; a soberba e a arrogância, o mau caminho e a boca perversa, eu odeio."
  (Provérbios 8 : 13)

Jarbas
‎moderador
‎moderador

Número de Mensagens : 14961
Localização : Goiânia - Go
flag : Brasil
Data de inscrição : 16/08/2008

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Literal X Alegórico

Mensagem por famado em Seg 01 Ago 2011, 1:53 pm

Vc leu e não entendeu. Eu quis dizer que se as profecias tivessem significado literal, não seriam profecias, seriam previsões. Elas só são profecias porque encerram em si uma mensagem por trás da metáfora.

Profecias são alegoricas, previsões são literais!!!

famado
Sirius
Sirius

Número de Mensagens : 3373
Idade : 48
flag : Brasil
Data de inscrição : 26/02/2009

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Literal X Alegórico

Mensagem por Jarbas em Seg 01 Ago 2011, 4:20 pm

famado escreveu:Vc leu e não entendeu. Eu quis dizer que se as profecias tivessem significado literal, não seriam profecias, seriam previsões. Elas só são profecias porque encerram em si uma mensagem por trás da metáfora.

Profecias são alegoricas, previsões são literais!!!

Aí é que está, porque as profecias são literais e não alegóricas, e terão o cumprimento ao seu tempo.

Vc não entende nada das profecias, por isso tu falas que elas são alegóricas.



"Vigiai, pois, em todo o tempo, orando, para que sejais havidos por dignos de evitar todas estas coisas que hão de acontecer, e de estar em pé diante do Filho do homem."  (Lucas 21 : 36)

"Assim, sabe o Senhor livrar da tentação os piedosos, e reservar os injustos para o dia do juízo, para serem castigados;"  (II Pedro 2 : 9)


"PERECE o justo, e não há quem considere isso em seu coração, e os homens compassivos são recolhidos, sem que alguém considere que o justo é levado antes do mal."  (Isaías 57 : 1)


"O temor do SENHOR é odiar o mal; a soberba e a arrogância, o mau caminho e a boca perversa, eu odeio."
  (Provérbios 8 : 13)

Jarbas
‎moderador
‎moderador

Número de Mensagens : 14961
Localização : Goiânia - Go
flag : Brasil
Data de inscrição : 16/08/2008

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Literal X Alegórico

Mensagem por famado em Ter 02 Ago 2011, 7:53 am

Vc é muito teimoso.

famado
Sirius
Sirius

Número de Mensagens : 3373
Idade : 48
flag : Brasil
Data de inscrição : 26/02/2009

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Literal X Alegórico

Mensagem por Sales em Qui 04 Ago 2011, 6:14 pm

Irmão Jarbas,

O nosso irmão Famado só vai cair na real (literal ) quando VER COM OS PRÓPRIOS OLHOS... ...é mais um Tomé.


Sales


A.B. Earl disse: “Descobri através de extensa experiência que as mais sérias ameaças da Lei de Deus têm um papel importantíssimo na condução das pessoas a Cristo. Elas precisam se ver perdidas antes de clamar por misericórdia; elas não fugirão do perigo até que o enxerguem.

Sales
‎moderador
‎moderador

Número de Mensagens : 6100
Idade : 41
flag : Brasil
Data de inscrição : 10/10/2008

http://www.tempodedeus.com.br

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Literal X Alegórico

Mensagem por Jarbas em Qui 04 Ago 2011, 7:38 pm

ministrosales escreveu:Irmão Jarbas,

O nosso irmão Famado só vai cair na real (literal ) quando VER COM OS PRÓPRIOS OLHOS... ...é mais um Tomé.


Sales

Sim irmão, o dia que se cumprir essa profecia abaixo, ele verá que é tudo literal...

19 Porque está escrito: Destruirei a sabedoria dos sábios, E aniquilarei a inteligência dos inteligentes.
20 Onde está o sábio? Onde está o escriba? Onde está o inquiridor deste século? Porventura não tornou Deus louca a sabedoria deste mundo?



"Vigiai, pois, em todo o tempo, orando, para que sejais havidos por dignos de evitar todas estas coisas que hão de acontecer, e de estar em pé diante do Filho do homem."  (Lucas 21 : 36)

"Assim, sabe o Senhor livrar da tentação os piedosos, e reservar os injustos para o dia do juízo, para serem castigados;"  (II Pedro 2 : 9)


"PERECE o justo, e não há quem considere isso em seu coração, e os homens compassivos são recolhidos, sem que alguém considere que o justo é levado antes do mal."  (Isaías 57 : 1)


"O temor do SENHOR é odiar o mal; a soberba e a arrogância, o mau caminho e a boca perversa, eu odeio."
  (Provérbios 8 : 13)

Jarbas
‎moderador
‎moderador

Número de Mensagens : 14961
Localização : Goiânia - Go
flag : Brasil
Data de inscrição : 16/08/2008

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Literal X Alegórico

Mensagem por Cal em Qui 04 Ago 2011, 9:11 pm

Se é tudo literal então isso significa que realmente irá aparecer um dragão com sete cabeças e dez chifres?

Que virão mesmo quatro cavaleiros do céu cada um com um cavalo de cor diferente?

Vocês tem que admitir que pelo menos em parte essas profecias seriam alegóricas, ou não?


A verdade, somente a verdade, nada mais que a verdade.

Cal
Moderador Agnóstico
Moderador Agnóstico

Número de Mensagens : 2787
Idade : 41
flag : Brasil
Data de inscrição : 15/08/2010

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Literal X Alegórico

Mensagem por Jarbas em Qui 04 Ago 2011, 9:42 pm

Cal escreveu:Se é tudo literal então isso significa que realmente irá aparecer um dragão com sete cabeças e dez chifres?

Que virão mesmo quatro cavaleiros do céu cada um com um cavalo de cor diferente?

Vocês tem que admitir que pelo menos em parte essas profecias seriam alegóricas, ou não?



Nós não estamos falando das figuras serem literais ou não, e sim do cumprimento das profecias ser alegóricas ou não.



"Vigiai, pois, em todo o tempo, orando, para que sejais havidos por dignos de evitar todas estas coisas que hão de acontecer, e de estar em pé diante do Filho do homem."  (Lucas 21 : 36)

"Assim, sabe o Senhor livrar da tentação os piedosos, e reservar os injustos para o dia do juízo, para serem castigados;"  (II Pedro 2 : 9)


"PERECE o justo, e não há quem considere isso em seu coração, e os homens compassivos são recolhidos, sem que alguém considere que o justo é levado antes do mal."  (Isaías 57 : 1)


"O temor do SENHOR é odiar o mal; a soberba e a arrogância, o mau caminho e a boca perversa, eu odeio."
  (Provérbios 8 : 13)

Jarbas
‎moderador
‎moderador

Número de Mensagens : 14961
Localização : Goiânia - Go
flag : Brasil
Data de inscrição : 16/08/2008

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Literal X Alegórico

Mensagem por Jarbas em Qui 04 Ago 2011, 10:23 pm

famado escreveu:Vc é muito teimoso.

Leia Famado...

Um aspecto importante da interpretação profética é Tipologia . O entendimento da tipologia requer um amplo e profundo conhecimento das Escrituras, junto com um conhecimento geral dos princípios hermenêuticos
de estudo da Bíblia.
Outro aspecto importante da interpretação profética das Escrituras é o fato de que uma Escritura pode ter um cumprimento duplicar ou mesmo triplicar. Teólogos têm sido conhecida a discutir sobre qual cumprimento da profecia está correta quando ambos estão realmente corretos. O cumprimento de casal geralmente ocorre nos livros proféticos, quando uma profecia literal é cumprida em algum momento no passado, mas a
interpretação profética da mesma Escritura aguarda outro cumprimento no futuro.
Os livros históricos e poéticos da Bíblia geralmente têm apenas um cumprimento profético, pois a interpretação literal desses livros fornece um registro dos eventos que já ocorreram. O livro de Daniel está cheio de profecias que tem um duplo cumprimento. O cumprimento mais conhecido casal no livro de Daniel é a seguinte:

Dan
11:21 (KJV) E, em sua propriedade deve levantar-se uma pessoa vil, a quem eles não darão a honra do reino, mas ele virá caladamente, e tomará o reino com lisonja.


Esta Escritura é uma profecia literal que foi cumprida em 175 aC por Antíoco IV Epífanes. Antíoco é um tipo do Anticristo, por isso esta mesma Escritura tem também uma interpretação profética que será cumprida em um futuro muito perto do
Anticristo.
Esta mesma Escritura também teve um cumprimento figurativo nas pessoas, tais como Nero, Mussolini, Stalin e Hitler. Esta é uma ilustração de um triple cumprimento da profecia. Desde que há três interpretações bíblicas das Escrituras, uma profecia pode ser cumprida literalmente, figurativamente e profeticamente.

Leia mais... http://translate.googleusercontent.com/translate_c?rurl=translate.google.com&tl=pt&twu=1&u=http://www.ffruits.org/v03/lazarus.html&usg=ALkJrhhAPu2BL9r5KYoR8x5YBO9BoT0yFA

...

As profecias se cumprem mais de uma vez Famado, elas se repetem, por isso está escrito...
9 O que foi, isso é o que há de ser; e o que se fez, isso se fará; de modo que nada há de novo debaixo do sol.
10 Há alguma coisa de que se possa dizer: Vê, isto é novo? Já foi nos séculos passados, que foram antes de nós.


E vc está preso só na profecia que se passou, e não vê o que está por vir... O que foi, isso é o que há de ser; e o que se fez, isso se fará;



"Vigiai, pois, em todo o tempo, orando, para que sejais havidos por dignos de evitar todas estas coisas que hão de acontecer, e de estar em pé diante do Filho do homem."  (Lucas 21 : 36)

"Assim, sabe o Senhor livrar da tentação os piedosos, e reservar os injustos para o dia do juízo, para serem castigados;"  (II Pedro 2 : 9)


"PERECE o justo, e não há quem considere isso em seu coração, e os homens compassivos são recolhidos, sem que alguém considere que o justo é levado antes do mal."  (Isaías 57 : 1)


"O temor do SENHOR é odiar o mal; a soberba e a arrogância, o mau caminho e a boca perversa, eu odeio."
  (Provérbios 8 : 13)

Jarbas
‎moderador
‎moderador

Número de Mensagens : 14961
Localização : Goiânia - Go
flag : Brasil
Data de inscrição : 16/08/2008

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Literal X Alegórico

Mensagem por Sales em Qui 04 Ago 2011, 10:36 pm

Cal escreveu:Se é tudo literal então isso significa que realmente irá aparecer um dragão com sete cabeças e dez chifres?

Que virão mesmo quatro cavaleiros do céu cada um com um cavalo de cor diferente?

Vocês tem que admitir que pelo menos em parte essas profecias seriam alegóricas, ou não?

A questão que o Famado diz ser alegórico são as previsões apocalípticas que, segundo ele, o que tinha que acontecer já ocorreu na época de Nero e, outras previsões são alegorismos para lições espirituais... ... ... Não estamos dizendo que o apocalípse tenha que ser LITERAL como você citou... não é isso, ...estamos afirmando que são previsões, REVELAÇÔES QUE BREVEMENTE HÃO DE ACONTECER, segundo o próprio livro afirma ... Todos os símbolos no livro apontam para fatos reais que aconteceram, acontecem ou acontecerão até o FIM... ...Sabemos que a linguagem do livro é simbólica, mas, apontam pra uma realidade.


Sales

Sales
‎moderador
‎moderador

Número de Mensagens : 6100
Idade : 41
flag : Brasil
Data de inscrição : 10/10/2008

http://www.tempodedeus.com.br

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Literal X Alegórico

Mensagem por Conteúdo patrocinado Hoje à(s) 9:16 am


Conteúdo patrocinado


Voltar ao Topo Ir em baixo

Ver o tópico anterior Ver o tópico seguinte Voltar ao Topo

- Tópicos similares

 
Permissão deste fórum:
Você não pode responder aos tópicos neste fórum