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Igreja Mundial do Poder de Deus - tópico oficial

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Igreja Mundial do Poder de Deus - tópico oficial

Mensagem por Livre Pensador em Qui 06 Ago 2009, 7:05 am

Artigo publicado na Folha de S. Paulo de ontem:
Neopaganismo evangélico Teologia pentecostal se afasta da tradição judaico-cristã ao atribuir ao mal uma potência independente de Deus e dos homens
JOSÉ ARTHUR GIANNOTTI COLUNISTA DA FOLHA

Estava passeando pela TV quando dei com um culto da Igreja Mundial do Poder de Deus. Teria rapidamente mudado de canal se não tivesse acabado de ler o interessante livro de Ronaldo de Almeida, "A Igreja Universal e seus Demônios - Um Estudo Etnográfico" [ed. Terceiro Nome, 152 págs., R$ 28], que me abriu os olhos para o lado especificamente religioso dos movimentos pentecostais. Até então, via neles sobretudo superstição, ignorando o sentido transcendente dessas práticas religiosas.

No culto da TV, o pastor simplesmente anunciou que, dado o aumento das despesas da igreja, no próximo mês, o dízimo subia de 10% para 20%. Em seguida, começou a interpelar os crentes para ver quem iria doar R$ 1.000, R$ 500 e assim foi descendo até chegar a R$ 1.

Notável é que o dízimo não era pensado como doação, mas simplesmente como devolução: já que Deus neste mês dera-lhe tanto, cabia ao fiel devolver uma parte para que a igreja continuasse no seu trabalho mediador. Em suma, doar era uma questão de justiça entre o fiel e Deus.

Em vez de o salário ser considerado como retribuição ao trabalho, o é tão só como dádiva divina, troca fora do mercado, como se operasse numa sociedade sem classes. Isso marca uma diferença com os antigos movimentos protestantes, em particular o calvinismo, para os quais o trabalho é dever e a riqueza, manifestação benfazeja do bom cumprimento da norma moral.

Se o salário é dádiva, precisa ser recompensado. Não segundo a máxima franciscana "é dando que se recebe", pois não se processa como ato de amor pelo outro. No fundo vale o princípio: "Recebes porque doastes". E como esse investimento nem sempre dá bons resultados, parece-me natural que o crente mude de igreja, como nós procuramos um banco mais rentável para nossos investimentos.

O crente doa apostando na fidelidade de Deus. Os dísticos gravados nos carros, "Deus é fiel", não o confirmam? Mas Dele espera-se reciprocidade, graças à mediação da igreja, cada vez mais eficaz conforme se torna mais rica. Deus é pensado à imagem e semelhança da igreja, cujo capital lança uma ponte entre Ele e o fiador.

Anticalvinismo

Além de negar a tradicional concepção calvinista e protestante do trabalho, esse novo crente não mantém com a igreja e seus pares uma relação amorosa, não faz do amor o peso de sua existência.

Sua adesão não implica conversão, total transformação do sentido de seu ser; apenas assina um contrato integral que lhe traz paz de espírito e confiança no futuro. Em vez da conversão, mera negociação. Essa religião não parece se coadunar, então, com as necessidades de uma massa trabalhadora, cujos empregos são aleatórios e precários?

Outro momento importante do livro é a crítica da Igreja Universal ao candomblé, tomado como fonte do mal. Essa crítica não possui apenas dimensões política e econômica, assume função religiosa, pois dá sentido ao pecado praticado pelo crente. O pecado nasce porque o fiel se afasta de Deus e, aproximando-se de uma divindade afro-brasileira, foge do circuito da dádiva. Configura fraqueza pessoal, infidelidade a Deus e à igreja.

Nada mais tem a ver com a ideia judaico-cristã do pecado original. Não se resolve naquela mácula, naquela ofensa, que somente poderia ser lavada pela graça de Deus e pela morte de Jesus, mas sempre requerendo a anuência do pecador.

Se resulta de uma fraqueza, desaparece quando o crente se fortalece, graças ao trabalho de purificação exercido pelo sacerdote. O fiel fraquejou na sua fidelidade, cedeu ao Diabo cheio de artimanhas e precisa de um mediador que, em nome de Deus, combata o Demônio. O exorcismo é descarrego, batalha entre duas potências que termina com a vitória do bem e a purificação do fiel.

Paganismo
Compreende-se, então, a função social do combate ao candomblé: traduz um antigo ritual cristão numa linguagem pagã. Os pastores dão pouca importância ao conhecimento das Escrituras, servem-se delas como relicário de exemplos. Importa-lhes mostrar que o Diabo, embora tenha sido criado por Deus, depois de sua queda se levanta como potência contra Deus e, para cumprir essa missão, trata de fazer o mal aos seres humanos.

O mal nasce do mal, ao contrário do ensinamento judeu-cristão que o localiza nas fissuras do livre-arbítrio. Adão e Eva são expulsos do Paraíso porque comeram o fruto da Árvore do Conhecimento do Bem e do Mal e assim se tornam pecadores, porque agora são capazes de discriminar os termos dessa bipolaridade moral.

Essa teologia pentecostal se aproxima, então, do maniqueísmo. Como sabemos, o sacerdote persa Mani (também conhecido por Maniqueu), ativo no século 3º, pregava a existência de duas divindades igualmente poderosas, a benigna e a maligna. Isso porque o mal somente poderia ter origem no mal. A nova teologia pentecostal empresta o mesmo valor aos dois princípios e, assim, ressuscita a heresia maniqueísta, misturando o cristianismo com a teologia pagã.


Última edição por Livre Pensador em Sex 07 Ago 2009, 7:08 am, editado 1 vez(es)

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Re: Igreja Mundial do Poder de Deus - tópico oficial

Mensagem por darkshi em Qui 06 Ago 2009, 8:50 pm

Edita ai. Tá péssimo ler sem parágrafos.


"Teleology is like a mistress to a biologist: he cannot live without her but he's unwilling to be seen with her in public." J. B. S. Haldane

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Re: Igreja Mundial do Poder de Deus - tópico oficial

Mensagem por Luís em Seg 24 Ago 2009, 7:36 pm

.
Pode ser que o povão se deixe pescar por esta isca fácil, a do maniqueísmo. Esta é a 'isca dos tolos' por excelência.


"A razão de eu jamais haver visto teu deus é que ele está na tua imaginação."

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Re: Igreja Mundial do Poder de Deus - tópico oficial

Mensagem por dedo-duro em Ter 25 Ago 2009, 7:58 pm

As leis da física atuam impessoalmente, de forma independente da moralidade da pessoa. Como diz o ditado popular, a chuva cai sobre justos e injustos.

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Re: Igreja Mundial do Poder de Deus - tópico oficial

Mensagem por Luís em Ter 25 Ago 2009, 8:32 pm

dedo-duro escreveu:As leis da física atuam impessoalmente, de forma independente da moralidade da pessoa. Como diz o ditado popular, a chuva cai sobre justos e injustos.

Puxa Dedo, então não há 'justiça' no mundo? oh my


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Re: Igreja Mundial do Poder de Deus - tópico oficial

Mensagem por dedo-duro em Ter 25 Ago 2009, 8:44 pm

Não. Só picaretagem.

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Re: Igreja Mundial do Poder de Deus - tópico oficial

Mensagem por Luís em Ter 25 Ago 2009, 8:47 pm

dedo-duro escreveu:Não. Só picaretagem.
.
Sad Chuif! Então vou chorar no cantinho! gargalhada


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Re: Igreja Mundial do Poder de Deus - tópico oficial

Mensagem por dedo-duro em Ter 25 Ago 2009, 8:48 pm

Chora na cama que é lugar quente. oh my

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Re: Igreja Mundial do Poder de Deus - tópico oficial

Mensagem por Luís em Ter 25 Ago 2009, 8:49 pm

.

Hehe! Hehe! :) Hehe! Hehe! :)


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Re: Igreja Mundial do Poder de Deus - tópico oficial

Mensagem por Adriane Cunha em Qua 26 Ago 2009, 5:48 am

Tópico movido para Teologia! Em Cristo Jesus...


cafezinho "Sempre fica um pouco de perfume nas mãos que oferecem flores."

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Igreja Mundial do Poder de Deus - tópico oficial

Mensagem por Homini em Seg 21 Set 2009, 7:30 am


O avanço da Igreja Mundial do Poder de Deus, liderada por Valdemiro Santiago (o da esquerda na foto), chama a atenção de especialistas que já enxergam uma inevitável concorrência. Autor de uma tese sobre a igreja diz que o aparecimento da denominação trouxe à tona um fenômeno entre os evangélicos sobre a máxima de que “nada se cria, tudo se copia”.

São seis horas da manhã de um domingo e algo anormal acontece na região central da cidade de São Paulo, geralmente deserta no primeiro dia da semana. Veículos e pedestres disputam lugar na Rua Carneiro Leão, que abriga a sede da Igreja Mundial do Poder de Deus (IMPD), a mais nova denominação neopentecostal de grande porte a surgir no cenário brasileiro.

Dentro do enorme salão, antes utilizado por uma fábrica e agora chamado Templo dos Milagres, cerca de 15 mil pessoas parecem hipnotizadas pelo discurso do homem de meia-idade, negro e alto que está sobre o palco. O cenário lembra uma mistura de romaria católica, com fiéis segurando esperançosamente fotos de parentes, carteiras profissionais e garrafas de água – objetos que mais tarde serão ungidos –, e arena de boxe, com refletores e câmeras de tevê iluminando o tablado central. Não se pode perder uma cena sequer – afinal, todo o material gravado vai ao ar nos diversos horários que a igreja ocupa na tevê.

O foco das atenções é Valdemiro Santiago de Oliveira, 45 anos, o apóstolo da denominação. Com inconfundível sotaque mineiro – é natural da pequena cidade de Palmas, interior de Minas Gerais –, o pregador movimenta-se de um lado para o outro, com bom domínio de cena.

Entre suas pregações feijão-com-arroz, ele se define, rindo, como “roceiro” e “comedor de angu”. Abraça as pessoas, chora com elas e derrama grossas gotas de suor, prontamente enxutas com uma toalhinha que depois é disputada pelos fiéis. Microfone em punho, Valdemiro entrevista pessoas da platéia. Testemunhos de cura de câncer, Aids, surdez, miopia se misturam a relatos de famílias restauradas, filhos que largaram as drogas e empregos que caíram do céu, tudo contado sob forte emoção.

Tanta efervescência tem feito com que a Igreja Mundial cresça e apareça. Nascida há pouco mais de dez anos, em Sorocaba (SP), a denominação já alardeia possuir 500 templos em quase todo o país, além de representações em Portugal, Espanha, Japão e Moçambique, bem como nos vizinhos Uruguai, Argentina e Colômbia. Não se tem estatística confiável sobre o número de membros, mas os templos surgem aos borbotões pelos centros urbanos, repetindo o que aconteceu, em tempos idos, com duas outras gigantes neopentecostais: a Igreja Universal do Reino de Deus (Iurd), surgida em 1977, e a Igreja Internacional da Graça de Deus, fundada em 1980 como dissidência da primeira.

O avanço da IMPD chama a atenção de especialistas, que já enxergam uma inevitável concorrência. “O crescimento da Igreja Mundial põe em evidência uma feroz disputa por fiéis”, opina o professor Ricardo Bitun, doutor em ciências sociais pela Pontifícia Universidade Católica de São Paulo. Autor da tese Igreja Mundial do Poder de Deus: Rupturas e continuidades no campo religioso neopentecostal, o especialista diz que o aparecimento da denominação trouxe à tona um controvertido fenômeno entre os evangélicos que materializa aquela máxima de que “nada se cria, tudo se copia”: “Encontrei muitos pastores, não só entre os da Mundial, que imitam os trejeitos de Valdemiro. Falam com o mesmo sotaque mineiro, andam pelo púlpito, apertam os fiéis entre os braços&rd quo;, observa.

Além da clonagem de estilo, que se assemelha ao processo que ocorre na Universal – onde os pastores imitam a voz e até os gestos manuais do líder supremo, bispo Edir Macedo –, Valdemiro Santiago tem muito mais a ver com a Iurd. Foi lá que ele se converteu e foi lançado no ministério religioso, pelas mãos do próprio Macedo. Durante 18 anos, militou na Universal, primeiro como pastor, e depois bispo. Foi missionário e ajudou a expandir as fronteiras da denominação na África.

“Mochileiros da fé”

O dirigente da IMPD dá muita ênfase ao relato de um salvamento no Oceano Índico, narrado em seu livro O grande livramento. Ele conta que só não se afogou porque foi resgatado por anjos. “A narrativa espetacular, de alguém que foi salvo da morte, fortalece sua imagem de homem de fé e valoriza seu discurso”, observa Bitun, deixando claro que não questiona se a história é verdadeira ou não. O motivo da saída de Valdemiro da Universal teriam sido desentendimentos acerca da nomeação de novos bispos para a cúpula da igreja, processo que o próprio Macedo faz questão de capitanear pessoalmente. Fato é que uma pequena reunião domiciliar com outras dezesseis pessoas, entre as quais a mulher de Valdemiro, Franciléa, e as duas filhas, Rachel e Juliana – mais tarde alçadas aos cargos de, respe ctivamente, bispa, missionária e ministra de louvor –, logo começou a expandir suas tendas. Um salão alugado aqui, um cinema adaptado ali, e a Mundial foi crescendo, visando à mesma fatia de público que a Universal e a Graça: as classes de C para baixo.

“É o que chamo de mochileiros da fé. Há muitos membros egressos da Graça e da Universal, inclusive pastores e obreiros”, continua Ricardo Bitun, que também é pastor e professor de ciências da religião na Universidade Mackenzie. A disputa por almas entre as três denominações já se faz sentir de maneira intensa. As provocações contra outras igrejas são, de certa forma, incentivadas pelo apóstolo da IMPD. É comum ele entrevistar pessoas que narram suas frustrações em outras igrejas e suas conquistas na Mundial. “Ele diz: ‘Lá não aconteceu, é? Vem pra cá, Brasil, aqui o milagre acontece’. É uma forma de dizer que apenas ali e, não nas concorrentes, está a bênção”, conclui Ricardo Bitun. Não por acaso, &ldqu o;Vem pra cá, Brasil”, é o bordão da programação televisiva da Mundial.

Valdemiro se diz perseguido por líderes evangélicos e políticos. Diz que querem fechar suas igrejas e tirá-lo da televisão. Sem mencionar o nome, faz menção a um pregador muito “educadinho”. “Ele diz ser missionário”, provoca o líder da Mundial, numa clara alusão ao fundador e dirigente da Igreja da Graça, Romildo Ribeiro Soares, o R.R.Soares, outro que faz da telinha um púlpito para entrar em milhões de lares pelo Brasil afora (ver abaixo).

Animosidade

Milagre é o assunto predileto de quem vai à Igreja Mundial do Poder de Deus. A maioria dos fiéis diz ter uma história para contar. “Ele é um homem ungido”, diz Isabel Clementino Ferreira, 52 anos, referindo-se a Valdemiro. Como prova da cura que diz ter recebido, gesticula amplamente os braços. “Tinha tantas dores que não conseguia fazer esses movimentos”, explica. Ao lado, as pessoas assentem com a cabeça. A comerciária Ângela Maria Marques da Silva, 53, chega para a conversa e começa a contar sua história de três anos na Igreja Universal, onde, segundo ela, nunca recebeu “a bênção”. “Aqui, com o apóstolo, fui curada de uma hérnia de disco e um mioma no útero. Quando ele chega, dá para sentir uma presença diferente no lugar”, acredita, reverente.

A mulher abre sua pequena Bíblia e lê a passagem de Mateus 24, onde Jesus afirma que derrubaria o Templo de Jerusalém e o reconstruiria em três dias, numa alusão à sua morte e ressurreição. “Sabe o que é isso? São os falsos profetas. Vê só a Renascer que desabou. Aqui, é diferente”, diz, com orgulho. A tragédia, ocorrida no dia 18 de janeiro, quando o templo-sede da Igreja Renascer em Cristo, também em São Paulo, veio abaixo, provocou a morte de nove crentes. A animosidade demonstrada pelos membros da Mundial é um eco do que é dito em seu púlpito. Em recente programa de tevê, Valdemiro se queixou que o “pastor educadinho” teria articulado com políticos maranhenses para que ele não pudesse usar o ginásio municipal da capital daquele estado, São Luís, para seus cultos. “Mas foi melhor, fizemos na praça e reunimos muito mais pessoas que caberiam no ginásio”, desdenha. Procurada por CRISTIANISMO HOJE para dar sua versão sobre o acontecido, bem como responder às insinuações do líder da Mundial, a Igreja da Graça não retornou os contatos da reportagem. Da mesma forma, a Igreja Universal, embora tenha solicitado que as perguntas fossem feitas por e-mail, não respondeu questionamentos acerca de suposta evasão de seus fiéis em direção à IMPD.

Hierarquicamente subordinado a Valdemiro, o pastor Ronaldo Didini é o homem forte da IMPD. Só que, ao contrário do chefe, que se reconhece simples e de pouca instrução, Didini é articulado, preparado e tem extrema vocação empresarial. É ele que está à frente da expansão corporativa da igreja, inclusive dando as cartas quando o assunto é televisão. Com passagem fulgurante pela Universal, onde se destacou como apresentador do extinto programa 25ª Hora, exibido pela Rede Record e que marcou época na TV evangélica brasileira, Didini também passou pela Graça, tendo ajudado a consolidar a igreja de Soares na Europa. Mais tarde, fundou lá a própria denominação, a Igreja do Caminho, mas pouco mais de três anos depois estava de volta ao Brasil.

Didini conta que chegou em situação dificílima e que foi Valdemiro quem lhe estendeu a mão. Agora, faz questão de destacar as qualidades da casa nova. “A Mundial representa um movimento autêntico de fé”, afirma. “Nosso culto tem três horas e meia e não se vê o apóstolo pedir mais do que 15 minutos de oferta”, argumenta, numa crítica nada velada à Iurd, cujos cultos promovem verdadeiros leilões de bênçãos. Ele admite que esteve “cego” no passado, em relação à teologia da prosperidade – doutrina que fundamenta a atuação das igrejas neopentecostais e que foi pregada durante anos pelo próprio Didini e por Valdemiro, que agora a definem como “coisa do demônio”.

Pressão pelo dinheiro

O pesquisador Paulo Romeiro, doutor em ciências da religião pela Universidade Metodista e dirigente da Agência de Informações Religiosas (Agir), reconhece que a igreja de Valdemiro tem características que a diferem das organizações similares. “Sua metodologia diverge da praticada por outros líderes de igrejas neopentecostais. A maioria das pessoas que frequentam a Mundial é composta por gente simples, mas que se identifica com seu líder, que senta-se ao lado delas, abraça e chora com seus fiéis”, analisa. “Eu o comparo com o movimento que David Miranda, da Igreja Deus é Amor, e Manoel de Mello, de O Brasil para Cristo, fizeram entre os anos 1950 e 60, época da segunda onda do pentecostalismo brasileiro, baseado nas curas divinas – com a diferença de que está melhor preparado em termos de conhecimento e não enfatiza usos, costumes e doutrinas”, comenta Romeiro, que é pastor da Igreja Cristã da Trindade, na capital paulista.

No entanto, o estudioso acha que a Mundial já dá sinais de que logo será mais do mesmo. “O ministério de Valdemiro, assim como outras igrejas, direcionará suas ações pastorais para as necessidades imediatas das pessoas”, prevê. Ele lembra que a Mundial também usa símbolos de fé, como o copo de água, a rosa e o pão abençoado. “Isso é copyright da Universal”, brinca. Autor do livro Teatro, templo e mercado: Organização e marketing de um empreendimento neopentecostal (Editora Vozes), o professor Leonildo Campos, do Programa de Pós-Graduação em Ciências da Religião da Universidade Metodista de São Paulo, concorda: “De todas as dissidências da Universal, apenas a Igreja da Graça e a Mundial do Poder de Deus ‘deram certo’ nesse complicad o processo de clonagem e de reprodução de igrejas e fórmulas semelhantes”, avalia.

Na visão do estudioso, o que está em jogo para a Mundial é sua consolidação no mercado religioso brasileiro – no que, a propósito, iguala-se às igrejas que tanto critica. “Esses novos empreendimentos religiosos, ao empregarem a visão de mercado, desenvolvem mecanismos de competição apropriados para tempos de pluralismo e diversidade religiosa na geração de sua própria marca publicitária.” Nesta análise, a Igreja Mundial é apenas mais do mesmo – “No neopentecostalismo, está cada vez mais difícil separar o novo do velho. Na disputa por um lugar ao sol, Valdemiro tem mais é que bater nos demais pentecostais ou evangélicos tradicionais.” Leonildo lembra outro ponto comum entre as denominações dessa linha teológica: a pressão pelo dinheiro, funda mental na manutenção dos enormes aparatos de mídia que montaram. O estudioso estima que o gasto mensal da IMPD com televisão chegue aos 5 milhões de reais mensais, embora o montante e a origem do dinheiro arrecadado sejam guardados sob sigilo absoluto. “A pressão pelo dinheiro já levou a uma monetarização dos cultos em vários grupos neopentecostais. Aqui, o milagre não acontece sem que os pastores, bispos ou apóstolos peçam dinheiro.”

Telinha disputada

Desde que assumiu 22 horas diárias na programação do Canal 21, da Rede Bandeirantes, Valdemiro Santiago, apóstolo da Igreja Mundial do Poder de Deus, evidenciou algo que até então era pouco falado: a guerra pela audiência evangélica na tevê brasileira. Além do Canal 21, a Mundial ocupa espaços na Bandeirantes, na Rede TV! e na Rede Boas Novas. A voracidade pela telinha se explica. Desde a década de setenta, quando televangelistas americanos como Pat Robertson, Rex Humbard e Jimmy Swaggart fizeram sucesso entre os crentes brasileiros, a TV se revelou o melhor espaço para ganhar almas para Cristo e fiéis para as igrejas.

O veterano missionário R.R.Soares está no ar desde 1980. Atualmente, a Igreja da Graça tem apostado suas fichas na própria emissora, a Rede Internacional de Televisão (RIT). Com programação diversificada, que inclui cultos, jornalismo, entretenimento, debates e infantis, entre outras atrações, a RIT tem abocanhado fatia grande do público evangélico. A Graça também investe pesado em TV aberta, com diversos horários comprados na Bandeirantes, CNT e Rede TV!

Já a Igreja Universal do Reino de Deus (Iurd) é dona da Record, a segunda maior rede da televisão brasileira. Embora o projeto de desbancar a Globo não passe de megalomania do bispo Edir Macedo – apesar de alguns triunfos sobre a rival, como a exclusividade na transmissão dos Jogos Olímpicos de Londres, em 2012 –, a Record tem crescido e conquistado cada vez mais telespectadores e publicidade. Na Iurd, a estratégia é adquirir espaços na grade da Record para transmitir cultos e programas apresentados por seus bispos. Além da mídia própria, a igreja também compra horários na Rede TV!

Fonte: http://cristianismohoje.com.br/


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Re: Igreja Mundial do Poder de Deus - tópico oficial

Mensagem por David de Oliveira em Seg 21 Set 2009, 8:09 pm

Não é possível! Quando penso que não há mais lugar para mais um "herói da fé", eis que surge outro.
David


 Jucá: “Conversei ontem com alguns ministros do Supremo (Tribunal), os caras dizem: Ooh! Só tem condições sem ela (Dilma), enquanto ela (Dilma) estiver ali, a Imprensa, os caras querem tirar ela, esse negócio não vai parar nunca entendeu estou conversando com os generais, comandantes militares está tudo tranqüilo, os caras dizem que vão garantir...” .

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Re: Igreja Mundial do Poder de Deus - tópico oficial

Mensagem por Iane em Ter 22 Set 2009, 8:20 am

rsrs...
A Mundial se não me engano fica a um quarteirão mais ou menos da catedral que a IURD tem lá.
Engraçado (?) que a grande maioria das igrejas mundias são proximas a uma IURD, isso quando eles não colocam um pastor ou obreiro lá na porta quando a reunião acaba e tenta levar os membros pra la.
Acho isso uma tremenda falta de ter o que fazer.

Mais acho bacana o crescimento do meio evangelico, só vou tomar cuidado se não nessa briga de lobos posso sair mordida.


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Re: Igreja Mundial do Poder de Deus - tópico oficial

Mensagem por David de Oliveira em Ter 22 Set 2009, 10:36 am

Eu não acho engraçado. Isso é perfeitamente próprio dos lobos. Em briga de matilhas, a confusão é generalizada. Deixe que eles briguem à vontade, mas fique longe da confusão.
David


 Jucá: “Conversei ontem com alguns ministros do Supremo (Tribunal), os caras dizem: Ooh! Só tem condições sem ela (Dilma), enquanto ela (Dilma) estiver ali, a Imprensa, os caras querem tirar ela, esse negócio não vai parar nunca entendeu estou conversando com os generais, comandantes militares está tudo tranqüilo, os caras dizem que vão garantir...” .

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Re: Igreja Mundial do Poder de Deus - tópico oficial

Mensagem por Iane em Ter 22 Set 2009, 11:43 am

Assim...
Sei que a IURD tem seus erros e tal, mais uma coisa que la não acontece é os pastores incentivar rixas com outras igrejas.

A questão da IURD é com a Globo, mais nao se ve na tv os pastores falando das outras igrejas.
quando o Valdomiro tava na IURD ele falava desse salvamento dele de uma outra forma, não acho certo o que ele faz.

Lembro que algum tempo vieram pastores aqui na minha cidade pra ver quais dos membros queria sair e ir pra mundial que eles queriam abrir aqui.
Acho que cada um é livre pra fazer o que quer, nao precisa disso.

O que aconteceu com a Renascer foi uma fatalidade onde 9 pessoas morrerem e não era pra zuar com isso. Acidentes acontecem em todos os lugares.

Triste isso.

não são mais almas, e sim carne em uma vitrina de açougue.


" Quero ser eu, com minha cara azeda e absurdamente açucarada."

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Re: Igreja Mundial do Poder de Deus - tópico oficial

Mensagem por Mathews em Ter 22 Set 2009, 11:49 am

Amados do Senhor, em meu regresso ao forum, quero deixar este trecho que muito tem falado aos nossos corações:

Almeida Corrigida e Revisada Fiel
Salmos 37 | Capítulo anterior | Próximo capítulo
1 NÃO te indignes por causa dos malfeitores, nem tenhas inveja dos que praticam a iniqüidade.
2 Porque cedo serão ceifados como a erva, e murcharão como a verdura.
3 Confia no Senhor e faze o bem; habitarás na terra, e verdadeiramente serás alimentado.
4 Deleita-te também no Senhor, e te concederá os desejos do teu coração.
5 Entrega o teu caminho ao Senhor; confia nele, e ele o fará.

Jesus te ama e quer te salvar. :chapeu:

Aproveito tambem para dar as boas vindas ao irmão C.A positivinho


Deus dá a quem ama com alegria!          

Mathews
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Re: Igreja Mundial do Poder de Deus - tópico oficial

Mensagem por EVANGELISTA/RJ/MSN em Ter 22 Set 2009, 4:33 pm

o texto é muito bom e serve para reflexoes.

o problema naO é o milagre em si mas o proselitismo provocado pela IMPD, IURD e IIGD...

sempre disse aqui que admiro como estas igrejas trabalham a fé da pessoa e a oraçao. Mas no quesito biblia, deixa muito a desejar. E ainda faz proselitismo: ‘Lá não aconteceu, é? Vem pra cá, Brasil, aqui o milagre acontece’.

issso acontece nas tres, a diferença é o modo de expressao em cada uma delas.

será que ainda pregam sobre salvaçao e menos em dinheiro? hummm

EVANGELISTA/RJ/MSN
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Re: Igreja Mundial do Poder de Deus - tópico oficial

Mensagem por David de Oliveira em Ter 22 Set 2009, 7:19 pm



 Jucá: “Conversei ontem com alguns ministros do Supremo (Tribunal), os caras dizem: Ooh! Só tem condições sem ela (Dilma), enquanto ela (Dilma) estiver ali, a Imprensa, os caras querem tirar ela, esse negócio não vai parar nunca entendeu estou conversando com os generais, comandantes militares está tudo tranqüilo, os caras dizem que vão garantir...” .

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Re: Igreja Mundial do Poder de Deus - tópico oficial

Mensagem por Jarbas em Ter 22 Set 2009, 11:08 pm

Homini escreveu:

Pressão pelo dinheiro



"Conheço as tuas obras, e tribulação, e pobreza (mas tu és rico), e a blasfêmia dos que se dizem judeus, e não o são, mas são a sinagoga de Satanás." (Apocalipse 2 : 9)


Conheço as tuas obras, e tribulação, e pobreza ...É pobre mesmo e passa por tribulações e dificuldades financeiras, porque está a pregar o Evangelho, não por dinheiro.


(mas tu és rico)... Rico no conhecimento da Palavra de Deus.

e a blasfêmia dos que se dizem judeus, e não o são, mas são a sinagoga de Satanás." ...Esses são os que seguem o deus Mamom...$$$



Maranata.



"Vigiai, pois, em todo o tempo, orando, para que sejais havidos por dignos de evitar todas estas coisas que hão de acontecer, e de estar em pé diante do Filho do homem."  (Lucas 21 : 36)

"Assim, sabe o Senhor livrar da tentação os piedosos, e reservar os injustos para o dia do juízo, para serem castigados;"  (II Pedro 2 : 9)


"PERECE o justo, e não há quem considere isso em seu coração, e os homens compassivos são recolhidos, sem que alguém considere que o justo é levado antes do mal."  (Isaías 57 : 1)


"O temor do SENHOR é odiar o mal; a soberba e a arrogância, o mau caminho e a boca perversa, eu odeio."
  (Provérbios 8 : 13)

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Re: Igreja Mundial do Poder de Deus - tópico oficial

Mensagem por Iane em Qua 23 Set 2009, 8:19 am

Tenho o costume de manhã ver jornal, ja que é a unica hora que da certo.
Mais hj minha mãe estava vendo a programação dele...

ele apela muito pro sentimental....
chora demais... e abraça... e é um drama...


" Quero ser eu, com minha cara azeda e absurdamente açucarada."

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Re: Igreja Mundial do Poder de Deus - tópico oficial

Mensagem por Convidad em Qua 23 Set 2009, 11:50 am

será que ninguém leu esta parte não ?!

Didini conta que chegou em situação dificílima e que foi Valdemiro quem lhe estendeu a mão. Agora, faz questão de destacar as qualidades da casa nova. “A Mundial representa um movimento autêntico de fé”, afirma. “Nosso culto tem três horas e meia e não se vê o apóstolo pedir mais do que 15 minutos de oferta”, argumenta, numa crítica nada velada à Iurd, cujos cultos promovem verdadeiros leilões de bênçãos. Ele admite que esteve “cego” no passado, em relação à teologia da prosperidade – doutrina que fundamenta a atuação das igrejas neopentecostais e que foi pregada durante anos pelo próprio Didini e por Valdemiro, que agora a definem como “coisa do demônio”.

Não acho que esta igreja seja isenta de críticas , inclusive acho muito difícil alguém reformar algo , sem deixar TUDO para trás (não é o caso , onde se vê que o Valdomiro não só trouxe algumas teologias e trejeitos da IURD , como pastores) . Lutero foi o exemplo , para sair da Icar , teve mesmo que ir contra seus principais dogmas , e mesmo assim ainda derrapou na mariologia em um momento de sua vida .

NO ENTANTO , esta igreja tem GRANDES avanços em relação à IURD na questão do $$$ . Se vai durar ? nao sei , talvez enquanto escrevo a 'pressão pelo dinheiro' possa já estar infiltrada , mas a declaração acima , merece um voto de observação , pelo menos .

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Re: Igreja Mundial do Poder de Deus - tópico oficial

Mensagem por David de Oliveira em Qua 23 Set 2009, 8:45 pm

Eu
não preciso muito tempo para identificar um... “lobão”. Dois segundos são bastante
para mim. Ele é principalmente, teatral, centralizador e egocêntrico. Dirige
tudo para si, como se o evangelho e a “Palavra da salvação” fosse dele. É
sofredor e mártir. Coloca as suas “lutas” e “sofrimentos” como exemplos de fé e
resignação, acima de qualquer mártir bíblico. É sofredor (no palco)! Muitas vezes chora,
chora, chora; e o povão tem um dó danado dele! Se faz de “muito espiritual”, ao
ponto de centralizar “todo o poder” em sua pessoa. “Puxa” toda a glória para si
e não admite concorrência. Ele é maior que todos! É segundo pensa, o grande
profeta, o grande “usado”, o enviado “para alguma coisa” que está em sua
cabeça.




Enfim,
quem é que está precisando de mais um: Apóstolo, Missionário, homem de Deus,
grande revolucionário de dons espiritual, de cura, de profecia, de sermões arrebatadores,
de exemplo de fé etc. etc. etc. ? Eu não quero nem ver esses loucos!




David


 Jucá: “Conversei ontem com alguns ministros do Supremo (Tribunal), os caras dizem: Ooh! Só tem condições sem ela (Dilma), enquanto ela (Dilma) estiver ali, a Imprensa, os caras querem tirar ela, esse negócio não vai parar nunca entendeu estou conversando com os generais, comandantes militares está tudo tranqüilo, os caras dizem que vão garantir...” .

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Re: Igreja Mundial do Poder de Deus - tópico oficial

Mensagem por Iane em Qua 23 Set 2009, 8:47 pm

Pois é David...
Dois segundos nao da pra conhecer alguem...

Por isso julgamentos precipitados


" Quero ser eu, com minha cara azeda e absurdamente açucarada."

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Re: Igreja Mundial do Poder de Deus - tópico oficial

Mensagem por David de Oliveira em Qua 23 Set 2009, 9:27 pm

A gente deve “checar” o que conhecemos da bíblia com os falsos mestres e
com aquilo que ensinam e como se procedem. Esse é o segredo. É muito simples! É
batata!




Faça isso, pegue o que você já conhece das Escrituras e cheque você mesmo.
Ninguém vai te enganar. Vou te dar um exemplo:


Eu já conhecia Mateus 23:8-12. Veja o que Jesus disse dos falsos e hipócritas mestres fariseus:





Porém vocês não devem ser chamados de "mestre", pois todos vocês
são membros de uma mesma família e têm somente um Mestre.


E aqui na terra chamem ninguém de pai porque vocês têm somente um Pai, que
está no céu.




Vocês não devem também ser chamados de "líderes" porque vocês têm
um líder, o Messias.




Entre vocês, o mais importante é aquele que serve os outros.



Quem se engrandece será humilhado, mas quem se humilha será engrandecido.

David


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Re: Igreja Mundial do Poder de Deus - tópico oficial

Mensagem por David de Oliveira em Sex 25 Set 2009, 1:00 pm

Quem não se enquadra dentro desse perfil que Jesus nos ensinou, Mateus 23:8-12, digo na hora, e com toda a certeza do mundo: É lobão! É lobão!É lobão!É lobão!É lobão!É lobão!É lobão!É lobão!É lobão!
Não preciso dizer mais nada! não quero: ouví-lo, vê-lo, chegar perto dele ou considerar alguma coisa que venha de sua parte.
Quem não gostar, vá se ver com o Mestre!
David


 Jucá: “Conversei ontem com alguns ministros do Supremo (Tribunal), os caras dizem: Ooh! Só tem condições sem ela (Dilma), enquanto ela (Dilma) estiver ali, a Imprensa, os caras querem tirar ela, esse negócio não vai parar nunca entendeu estou conversando com os generais, comandantes militares está tudo tranqüilo, os caras dizem que vão garantir...” .

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Re: Igreja Mundial do Poder de Deus - tópico oficial

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