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Interrogação O que vem depois?

Mensagem por meninao em Ter 07 Jun 2011, 3:19 pm

Gostaria de saber (segundo as várias doutrinas teístas que temos neste fórum) o que acontece no pós morte.
- Pra onde vamos?
- O que tem lá?
- Porque a eternidade não se torna enfadonha?
- Nossa família continua sendo nossa família?
Enfim, gostaria de desvendar o porvir.

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Interrogação Re: O que vem depois?

Mensagem por nandokiss em Ter 07 Jun 2011, 8:24 pm

para os evangelicos, quem nao aceita cristo vai para o inferno.
alias, fica dormindo esperando o dia do juizo.
e depois vai para o fogo ardente... :risadinha:


Ergueu a maleta e

acompanhou o homem (...). Contornaram a praça e enviesaram pela rua

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Interrogação depois da morte

Mensagem por sabino-sp em Ter 07 Jun 2011, 8:43 pm

meninao escreveu:Gostaria de saber (segundo as várias doutrinas teístas que temos neste fórum) o que acontece no pós morte.
- Pra onde vamos?
- O que tem lá?
- Porque a eternidade não se torna enfadonha?
- Nossa família continua sendo nossa família?
Enfim, gostaria de desvendar o porvir.

Tai .....uma coisa que também gostaria de saber
nosso tempo aqui na terra é muito pequeno passa rápido nem nos damos conta e ja esta chegando ao fim hj em dia se vive mais que antigamente media de vida 70 / 80 dizem que num futuro próximo 150 anos , mas convenhamos é muito pouco quanta coisa gostariamos de fazer e não deu tempo
pensa aqui comigo não é bom se acreditar que a morte não é o fim.....
verdade verdade mesmo só quando daqui formos para sabermos pois se alguem que for e vier nos dizer sempre vai haver dúvidas
houvi relatos de pessoas que passaram por morte clinica com comprovações médicas atestado de óbito e tudo mais , um deles disse que saiu do corpo em espírito andava pelo hospital ouvia as pessoas tentava conversar mas ninguem lhe ouvia dizia ser bem real um corpo igual de uma composição diferente mais sutil este relato houvi numa igreja evangélica de um irmão que não estava pirado
este relato comprovaria que existe algo depois da morte (para quem quiser acreditar) não estou inventando nada
acredito sim que existe vida pós morte como é não sei t explicar quando partir se quiser venho para t contar


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Interrogação Re: O que vem depois?

Mensagem por Karla Cristina em Ter 07 Jun 2011, 10:43 pm

Há uma tradição hebraica antiga que quando o homem morre, sua alma parte do corpo, mas permanece perto dele durante três dias para partir de uma vez quando começa a decomposição. Esta tradição é interessante em vista da declaração de Marta a Jesus que Lázaro jazia no túmulo já quatro dias (João 11.39).

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Interrogação Re: O que vem depois?

Mensagem por Karla Cristina em Ter 07 Jun 2011, 10:45 pm

nandokiss escreveu:para os evangelicos, quem nao aceita cristo vai para o inferno.
alias, fica dormindo esperando o dia do juizo.
e depois vai para o fogo ardente... :risadinha:

Pior para os não crentes que quem diz isso, não são os evangélicos eba e sim um livro sagrado.

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Interrogação Re: O que vem depois?

Mensagem por nandokiss em Qua 08 Jun 2011, 7:42 am

sagrado para voces...
para nós nao é de modo nenhum...
é só um livro importante.

mas essa visao cristã nao é a unica.
para o catolicismo e a igreja, existe o purgatorio, estagio intermediario entre o inferno e o chamado céu... oh my


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Interrogação Re: O que vem depois?

Mensagem por carlosect em Qua 08 Jun 2011, 8:46 am

nandokiss escreveu:sagrado para voces...
para nós nao é de modo nenhum...
é só um livro importante.

mas essa visao cristã nao é a unica.
para o catolicismo e a igreja, existe o purgatorio, estagio intermediario entre o inferno e o chamado céu... oh my

O princípio básico e fundamental para nós é a bíblia, logo se você não acredita nela fica um pouco difícil né...... cabeçada

Em relação as igrejas que você expos, só tenho a dizer que tradições podem afastar o povo da Palavra de Deus, portanto, a peça fundamental em destaque é a bíblia, veja se na bíblia afirma que Maria é intercessora mesmo após ter morrido, veja se na bíblia afirma que na seia os pecados das pessoas são perdoados no purgatório.......
Concordo que existem várias visões de pessoas que se intitulam cristãs, mas a nossa Salvação é por Jesus e são poucos os que reconhecem de fato, a salvação unicamente por Jesus.....

Sei também que existem várias interpretações, mas Deus não é Deus de confusão, só se torna confuso para quem não busca a resposta por meio da Própria Palavra ou direção de Deus....
Claro que há coisas que não saberemos exatamente .... Um exemplo é a volta de Jesus, sabemos que está extremamente próxima por causa de passagens que nos dão este respaldo. No entanto, a hora exata e o dia exato, não sabemos......

Pela minha interpretação, creio que este papa é o último, após ele será o anticristo.
Sei erramos em algumas interpretações, várias pessoas afirmaram a volta de Jesus até certa data, até aqui no fórum achamos isto, uns em 2010, outros 2011, mas observe que achamos que a volta seria em 2010 , não falamos para ninguém vender tudo o que tinha porque Jesus voltaria, é necessário a manifestação do anticristo primeiro, ao meu ver, poderia acontecer da seguinte forma:

1 - aparecimento do anti cristo
2- igreja arrebatada
3-manifestação com milagres e prodígios do anticristo
4-grande tribulação
5-Volta de JESUS CRISTO.

Existem passagens que nos asseguram nossa proteção na grande tribulação, por isto temos a forma de crer que seremos arrebatados antes da tribulação, mas ainda assim reconhecemos que pode ser no meio da tribulação ou até no final mesmo.

Existem passagens também que afirma que muitas pessoas foram mortas na grande tribulação pela Palavra de Deus......

enfim, o mais importante, é que você reconheça a Jesus Cristo como seu único Salvador e reconheça a Deus como ÚNICO DEUS e que tenha uma vida crendo e procurando fazer conforme as instruções de conduta que Jesus nos passou...... Essas instruções são mandamentos, não são apenas pedidos.......

Deus te abençoe e te faça se possível acreditar na própria Palavra de Deus.


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Interrogação Re: O que vem depois?

Mensagem por meninao em Qua 08 Jun 2011, 9:46 am

carlosect escreveu:
nandokiss escreveu:sagrado para voces...
para nós nao é de modo nenhum...
é só um livro importante.

mas essa visao cristã nao é a unica.
para o catolicismo e a igreja, existe o purgatorio, estagio intermediario entre o inferno e o chamado céu... oh my

O princípio básico e fundamental para nós é a bíblia, logo se você não acredita nela fica um pouco difícil né...... cabeçada

Em relação as igrejas que você expos, só tenho a dizer que tradições podem afastar o povo da Palavra de Deus, portanto, a peça fundamental em destaque é a bíblia, veja se na bíblia afirma que Maria é intercessora mesmo após ter morrido, veja se na bíblia afirma que na seia os pecados das pessoas são perdoados no purgatório.......
Concordo que existem várias visões de pessoas que se intitulam cristãs, mas a nossa Salvação é por Jesus e são poucos os que reconhecem de fato, a salvação unicamente por Jesus.....

Sei também que existem várias interpretações, mas Deus não é Deus de confusão, só se torna confuso para quem não busca a resposta por meio da Própria Palavra ou direção de Deus....
Claro que há coisas que não saberemos exatamente .... Um exemplo é a volta de Jesus, sabemos que está extremamente próxima por causa de passagens que nos dão este respaldo. No entanto, a hora exata e o dia exato, não sabemos......

Pela minha interpretação, creio que este papa é o último, após ele será o anticristo.
Sei erramos em algumas interpretações, várias pessoas afirmaram a volta de Jesus até certa data, até aqui no fórum achamos isto, uns em 2010, outros 2011, mas observe que achamos que a volta seria em 2010 , não falamos para ninguém vender tudo o que tinha porque Jesus voltaria, é necessário a manifestação do anticristo primeiro, ao meu ver, poderia acontecer da seguinte forma:

1 - aparecimento do anti cristo
2- igreja arrebatada
3-manifestação com milagres e prodígios do anticristo
4-grande tribulação
5-Volta de JESUS CRISTO.

Existem passagens que nos asseguram nossa proteção na grande tribulação, por isto temos a forma de crer que seremos arrebatados antes da tribulação, mas ainda assim reconhecemos que pode ser no meio da tribulação ou até no final mesmo.

Existem passagens também que afirma que muitas pessoas foram mortas na grande tribulação pela Palavra de Deus......

enfim, o mais importante, é que você reconheça a Jesus Cristo como seu único Salvador e reconheça a Deus como ÚNICO DEUS e que tenha uma vida crendo e procurando fazer conforme as instruções de conduta que Jesus nos passou...... Essas instruções são mandamentos, não são apenas pedidos.......

Deus te abençoe e te faça se possível acreditar na própria Palavra de Deus.

Tá bom, mas, o que vem depois?
- Pra onde vamos?
- O que tem lá?
- Porque a eternidade não se torna enfadonha?
- Nossa família continua sendo nossa família?
Enfim, gostaria de desvendar, na sua opinião, o porvir.

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Interrogação céu e inferno

Mensagem por sabino-sp em Qua 08 Jun 2011, 10:28 am

nandokiss escreveu:sagrado para voces...
para nós nao é de modo nenhum...
é só um livro importante.

mas essa visao cristã nao é a unica.
para o catolicismo e a igreja, existe o purgatorio, estagio intermediario entre o inferno e o chamado céu... oh my

Existe um conceito que coloca gente sangue ruim bandidos estrupadores ladrões assassinos na mesma qualidade de uma pessoa boa mas sem religião vão para o o mesmo lugar ou seja queimar no inferno, estas coisas que fizeram com que se criasse algo intermediário o purgatório por acharem que não éra muito justo

sobre este assunto é pisar em ovos, mas vou dar o que penso , acredito que a verdadeira vida é a espíritual pois é eterna temos um corpo igual ao nosso só que de uma composição diferente outro padrão vibratório só quem esta no espíritual pode ver e ouvir, é a mesma coisa que aqui, mais sutil pode-se mover a distancias inimaginaveis atraves de um simples pensamento, quando estamos presos ao nosso corpo material tem um fio prateado e elástico na altura do umbigo que nos prende e quando da chamada morte ele é partido e a vida continua a morte é apenas uma passagem do mundo material para o espiritual

por não ser bem claro os textos na biblia tiramos conclusões
paulo apostolo diz que como tem corpo material tem o espiritual
em eclesiastes falando sobre o fim da vida diz a respeito do fio prateado que falei

tive contato com pessoas que fizeram a chamada viagem astral ou espansão da cosnciencia
dizem sairem do corpo fisico em espírito andarem distancias enormes e descrevem com riqueza de detalhes o que vão vendo pelo caminho falam tb do fio prateado que fica preso ao corpo fisico o perigo é que se levarem um susto o fio pode-se partir e ai não voltam mais


Última edição por sabino-sp em Qua 08 Jun 2011, 11:37 am, editado 1 vez(es)

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Interrogação Re: O que vem depois?

Mensagem por nandokiss em Qua 08 Jun 2011, 11:14 am

sem querer defender a igreja, ha passagens que justificam o purgatorio...

Por isso, mandou oferecer o sacrifício expiatório, para que os mortos fossem absolvidos do pecado” (2Mc 12,39-45).

meninao, o mais absurdo da tese crente é achar que os nomes dos salvos serão escritos num livro. o livro da vida... :risadinha:


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Interrogação Re: O que vem depois?

Mensagem por silvamelo em Qua 08 Jun 2011, 12:20 pm

meninao escreveu:- Pra onde vamos?
"E muitos dos que dormem no pó da terra ressuscitarão, uns para vida eterna, e outros para vergonha e desprezo eterno" (Daniel 12:2).

meninao escreveu:- O que tem lá?
"Mas, como está escrito: As coisas que o olho não viu, e o ouvido não ouviu, E não subiram ao coração do homem, São as que Deus preparou para os que o amam" (1 Coríntios 2:9).

meninao escreveu:- Porque a eternidade não se torna enfadonha?
Porque o enfado é um mecanismo mental necessário para o homem apenas aqui na terra, para que ele possa crescer e explorar sempre novos horizontes. Isto não será necessário ao homem transformado:

"Nunca terão fome, nem sede, nem o calor, nem o sol os afligirá; porque o que se compadece deles os guiará e os levará mansamente aos mananciais das águas" (Isaías 49:10).

meninao escreveu:- Nossa família continua sendo nossa família?
A nossa família passa a ser os da fé, incluindo os familiares convertidos:

"E todo aquele que tiver deixado casas, ou irmãos, ou irmãs, ou pai, ou mãe, ou mulher, ou filhos, ou terras, por amor de meu nome, receberá cem vezes tanto, e herdará a vida eterna" (Mateus 19:29).





Atenção: meninao, leia a MP que eu lhe enviei, por favor.

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Interrogação Re: O que vem depois?

Mensagem por Karla Cristina em Qua 08 Jun 2011, 1:23 pm

nandokiss escreveu:sagrado para voces...
para nós nao é de modo nenhum...
é só um livro importante.

Existem várias passagens na bíblia, que mostra ser impossível para pessoas naquela epoca escreverem aquilo. E que homem seria louco de colocar num livro sobre predestinação? A predestinação escrita na bíblia é uma das maiores provas que não foi escrita por homens e sim pelo espirito santo.

Ela é estudada a séculos por pessoas formadas por universidade, se ela fosse realmente manipulada e escrita por homens, isso já seria de conhecimento publico, nenhuma universidade se daria ao trabalho de coadunar com mentiras e manipulaçoes a troco de nada! seria melhor elas desmascararem a mentira isso daria até mais credibilidade as universidades. Mas se elas continuam estudando é porque há respaldo para isso. eba

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Interrogação Re: O que vem depois?

Mensagem por Karla Cristina em Qua 08 Jun 2011, 1:50 pm

Acredito que na morte os justos e os perdidos estarão imediatamente separados, antes do julgamento. Na bíblia fala que após a morte, não poderão mais mudar de lugar.


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Interrogação Re: O que vem depois?

Mensagem por Karla Cristina em Qua 08 Jun 2011, 1:58 pm

Essa criança que diz ter sido arrebatada, fala ter estado no céu:

Chegando ao céu, encontrou seu bisavô e conversou com a irmã mais velha que nunca conheceu, pois sua mãe teve um aborto espontâneo, assuntos que ele desconhecia até então.

Ele narra que viu e conversou com Jesus, que andava em um cavalo que somente ele podia montar. Descreveu ainda uma visão de Deus “muito grande”, sentado em uma cadeira muito alta. Depois de algum tempo no céu, tendo visões que se assemelham em muitos aspectos ao que diz o livro de Apocalipse e conversar com personagens bíblicos como João Batista, o menino voltou à Terra.


Estranho que o céu deve ser lotado de pessoas, e ela encontra com João Batista. Se for verdade quero um dia conversar com Moises...sou fã dele..:risadinha:

http://javerevela.blogspot.com/2010/12/crianca-arrebatada.html


Última edição por Karla Cristina em Qua 08 Jun 2011, 3:19 pm, editado 1 vez(es)

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Interrogação Re: O que vem depois?

Mensagem por Cal em Qua 08 Jun 2011, 2:59 pm

meninao escreveu:Gostaria de saber (segundo as várias doutrinas teístas que temos neste fórum) o que acontece no pós morte.
Ok.
- Pra onde vamos?
Segundo os protestantes as pessoas serão divididas em duas categorias, os salvos que irão para o paraíso e os condenados que irão para o inferno, mas essa crença não é unanimidade, segundo algumas seitas protestantes como as TJ e os adventistas existem os salvos que viverão eternamente e a aniquilação dos não-salvos, segundo o espiritismo (que possue alguns adeptos entre os membros desse fórum) as pessoas depois que morrem devem passar por um sucessivo ciclo de reencarnações até que atinja a perfeição.
- O que tem lá?
Como sua pergunta não é a visão cristã em geral e apenas aquelas restritas ao pensamento dos membros desse fórum vou poupar da descrição medieval católica dos círculos do inferno e dos níveis do céu, segundo a crença protestante as descrições do céu são limitadas, preferem com base no versículo já citado pelo Silvamelo absterem-se de tentar descrevê-lo, já o inferno as descrições se aproximam muito daquelas de alguém sofrendo queimaduras, outros preferem narrá-lo como um lugar de amargura e ranger de dentes, mas nem se comparam com a riqueza de detalhes das narrativas católicas, quanto aos espíritas, eles acreditam que a pessoa seja recebida por outras mais evoluídas no além de onde receberão instruções de conduta e conselhos para sua próxima encarnação (se for o caso).
- Porque a eternidade não se torna enfadonha?
Essa é uma excelente pergunta, poderiamos tentar imaginar uma série de respostas, mas fica difícil prover alguma satisfatória visto que a base de parâmetro é a nossa experiência temporal.
- Nossa família continua sendo nossa família?
Sim e não.

Sim, no sentido que seu pai continua sendo seu pai independente do destino que ele tenha uma vez que todas essas crenças não advogam uma alteração da personalidade de ninguém (apenas de sua natureza), então se alguém for para o céu e o pai for para o inferno ou vice-versa a condição de pai-filho não será alterada.

Não, no sentido que família sejam aqueles com a qual compartilhamos experiências e vivências, nesse caso todas as pessoas estarão sujeitas aos caprichos de seja lá quem for que controle esses ambientes, se deus quiser colocar fulano ao lado de beltrano na cidade de pedras preciosas eles terão que aceitar, se os guias espirituais superiores decidirem que você irá reencarnar nos confins da África ou no Alaska isso não dependerá de você.
Enfim, gostaria de desvendar o porvir.
Espero ter ajudado.


A verdade, somente a verdade, nada mais que a verdade.

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Interrogação céu e inferno

Mensagem por sabino-sp em Qua 08 Jun 2011, 3:25 pm

Enfim, gostaria de desvendar o porvir.
Espero ter ajudado.

vc fez uma boa esplanação do pensamento geral sobre isto
tem umas coisas nossa mente viaja mesmo tem gente que tem mente fertil
teve um arcebispo que saiu com uma conversa sobre o inferno ja faz muito tempo dizia que tinha uns tachos de óleo fervente com pecadores dentro sendo cozinhados e o capeta com tridentes afiados abria a tampa de vz em quando para ver sofrimento e cutucar o infeliz como se fosse pouco ser cozinhado no fogo eternamente
o céu lugar com deus sendo venerado eternamente
isto não é crença geral eu mesmo não consigo acreditar numa coisa destas

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Interrogação Re: O que vem depois?

Mensagem por silvamelo em Qua 08 Jun 2011, 4:48 pm

Cal escreveu:mas essa crença não é unanimidade
Cal, a visão católica vai pela "tradição", a visão espírita é universalista e a visão das seitas que você citou vai pelas "profecias" e "visões" dos seus criadores. Nenhuma dessas crenças está qualificada para responder estas questões conforme os fundadores do cristianismo. As bases para entendimento dessas questões, segundo o verdadeiro cristianismo, que são aquelas ensinadas pelos seus fundadores no primeiro século, são exclusivamente bíblicas.

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Interrogação Re: O que vem depois?

Mensagem por nandokiss em Qui 09 Jun 2011, 11:55 am

a propria biblia baseia-se em tradições.
pois só depois do cativerio babilonico, 499 AC, ela começou a ser escrita. esse foi o trabalho dos escribas - compilar no papiro, tradições, oralidade...


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Interrogação Re: O que vem depois?

Mensagem por carlosect em Qui 09 Jun 2011, 12:41 pm

nandokiss escreveu:sem querer defender a igreja, ha passagens que justificam o purgatorio...

Por isso, mandou oferecer o sacrifício expiatório, para que os mortos fossem absolvidos do pecado” (2Mc 12,39-45).

meninao, o mais absurdo da tese crente é achar que os nomes dos salvos serão escritos num livro. o livro da vida... :risadinha:

Faça uma pesquisa deste livro, você verá que é um livro APÓCRIFO.
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Interrogação Re: O que vem depois?

Mensagem por silvamelo em Qui 09 Jun 2011, 12:41 pm

nandokiss escreveu:a propria biblia baseia-se em tradições.
pois só depois do cativerio babilonico, 499 AC, ela começou a ser escrita. esse foi o trabalho dos escribas - compilar no papiro, tradições, oralidade...
Não confunda a tradição bíblica fiel às Escrituras desde Moisés, com a "tradição" católica que CLARAMENTE distorce os ensinamentos bíblicos ao longo da sua existência...

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Interrogação Re: O que vem depois?

Mensagem por nandokiss em Qui 09 Jun 2011, 3:23 pm

os próprios judeus religosos reconhecem que de fato a biblia so começou a ser escrita depois de 499 AC. depois da libertação deles, por Ciro...
a tradição diz que moisés escreveu. mas nada foi achado, que remeta a 1150 AC ...


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Interrogação Re: O que vem depois?

Mensagem por silvamelo em Qui 09 Jun 2011, 4:41 pm

nandokiss escreveu:os próprios judeus religosos reconhecem que de fato a biblia so começou a ser escrita depois de 499 AC. depois da libertação deles, por Ciro...
a tradição diz que moisés escreveu. mas nada foi achado, que remeta a 1150 AC ...
O que vale é isto aqui, meu filho:

"Disse mais o SENHOR a Moisés: Escreve estas palavras; porque conforme ao teor destas palavras tenho feito aliança contigo e com Israel" (Êxodo 34:27).

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Interrogação Re: O que vem depois?

Mensagem por Cal em Seg 13 Jun 2011, 12:06 pm

silvamelo escreveu:
Cal escreveu:mas essa crença não é unanimidade
Cal, a visão católica vai pela "tradição", a visão espírita é universalista e a visão das seitas que você citou vai pelas "profecias" e "visões" dos seus criadores. Nenhuma dessas crenças está qualificada para responder estas questões conforme os fundadores do cristianismo. As bases para entendimento dessas questões, segundo o verdadeiro cristianismo, que são aquelas ensinadas pelos seus fundadores no primeiro século, são exclusivamente bíblicas.
Silvamelo, o tópico não é sobre qual seria a crença correta ou a errada segundo os primeiros cristãos e sim sobre as diferentes visões de vida após a morte entre os membros do fórum, como aqui não tem nenhum católico não citei as descrições pormenorizadas que a ICAR fazia na idade média, citei a visão dos TJ e adventistas pelo fato do fórum possuir muitos adventistas entre seus membros.


A verdade, somente a verdade, nada mais que a verdade.

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Interrogação Re: O que vem depois?

Mensagem por Segatti em Ter 28 Jun 2011, 3:01 pm

É meio vago desvendar esse "porvir" se é que ele existe.Existem muitas religiões e muitas teorias e nenhuma tem provas consistentes ou seja,não acho que você vai descobrir até que chegue lá(ou não vai descobrir se ele não existir,obviamente hehe).

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Interrogação Re: O que vem depois?

Mensagem por Convidad em Qua 29 Jun 2011, 1:11 pm

Segatti escreveu:É meio vago desvendar esse "porvir" se é que ele existe.Existem muitas religiões e muitas teorias e nenhuma tem provas consistentes ou seja,não acho que você vai descobrir até que chegue lá(ou não vai descobrir se ele não existir,obviamente hehe).

Na verdade é fácil Segatti.

há apenas 2 tipos de religião :
a que auto-justifica o homem (lhe dá méritos de justo, independente de qualquer perdão externo), ou a cristã (que advoga que estamos tão decaídos que não temos como nos justificar perante Deus, precisamos de perdão externo e incondicional, ou seja - Que Deus Desça , ao invés de nos travestirmos de 'deuses').

Semelhantemente há 2 tipos de valoração ontológica de Deus :
as crenças que mostram um ser FALÍVEL ou SUJEITO à matéria (exemplo : Zeus foi traído por sua mulher, as divindades gregas costumavam fazer sexo, casar, dependentes do espaço-tempo etc...) , e a cristã - onde Deus assume os valores que são seus de direito (os óbvio que um ser teria para ter criado o universo) , sendo onipotente, imaterial, atemporal, etc..





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