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Mais uma: - São Paulo recebe a Marcha das Vadias no sábado

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Re: Mais uma: - São Paulo recebe a Marcha das Vadias no sábado

Mensagem por Eterna em Dom 12 Jun 2011, 2:36 pm

Articulador escreveu:Primeiramente profissão é algo honroso, que não se precisa esconder dos filhos, dos parentes, que pode ser fotografado e filmado acontecendo , chamar prostituição de prostituição é coisa própria dos que amam não o hedonista, mas o hedonismo. Segundo , quem vende o evangelho pode sim ser chamado de prostituto SE a intenção for esta , assim como se você não provar que a intenção seja esta, Zíbias Gasparetos e tantos outros serão igualmente tratados por este nome (aplicando-se tua medida, pois um dos mais caros ensinos de Cristo é fugirmos do farisaismo dos 2 pesos, 2 medidas) , afinal vendem livros, palestras , etc... (embora não sobre o evangelho, apenas sua deturpação).

Atualize-se! Zibia Gasparetto, tanto quanto seu filho Luiz Antonio Gasparetto, a muitos anos não são mais espíritas, embora continuem escrevendo livros porque rende muito dinheiro que voltam para seus bolsos. Nenhum espírita recebe qualquer valor pelos livros psicografados, cujos direitos são sempre direcionados a obras filantrópicas.
Todos os espíritas tem sua profissão devidamente remunerada para manter suas necessidades básicas e dignidade de vida. Não vendemos palestras, shows ou livros alegando a profissão de cantores, escritores e palestrantes. Dedicamos nosso tempo livre a doação dos nossos dons em favor de quem precisa. Todos os valores arrecadados são destinados a causas beneficentes.
Pois bem, é esta a medida que aplico porque desconheço outra religião que tenha o mesmo proceder! Por fim, no meu conceito você é imoral, porquanto seu único intuito é atacar, ainda que para isto as pedras sejam a da injuria e maledicência.
De novo: - Sua religião não serve para mim!


Nascer, viver, morrer, renascer ainda e progredir sempre, tal é a lei.

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Re: Mais uma: - São Paulo recebe a Marcha das Vadias no sábado

Mensagem por Eterna em Dom 12 Jun 2011, 2:55 pm

Articulador escreveu:
nandokiss escreveu: Voce é muito corporativista, articulador. o Eduardo, o silvamelo, a karla postam barbaridades, mas por serem cristaos voce as ignora e até as aplaude.
você se equivoca redondamente em muitas coisas.
apesar de se considerar sempre infalivel.
eu nao sou espirita. mas o kardecismo não é uma deturpação apenas.
ele é cristao. Acreditam em Deus pai, deus filho, no espirito santo. so acrescentam a intermediação dos espiritos. oh my

teu reclame é no mínimo injusto.
Agora se você acha que divergências ideológicas seriam o 'absurdo', bom aí forum serve para isto mesmo, não sou obrigado a replicar todos os argumentos de todos , agora no caso da Eterna vou , porque a falácia acusativa é dantesca , ela quer taxar de 'falto de amor', os que não concordam com o hedonismo, é o mesmo que dizer que uma prostituta é a pessoa mais amorosa do mundo, então , uma falácia que merece ser notada . Quanto ao espiritsmo , você tá falando sem o mínimo conhecimento, monoteismo não configura Cristianismo, caso contrário TJs , judeus, e Islâmicos o seriam. Cristão é quem segue os ensinos de Cristo, o espiritismo NEGA os ensinos de Cristo , só sobra um clamor por 'amor' (entre aspas) de uma maneira vaga e hedonista , um truque, onde o tal 'amor' é passar flanela em pecados sérios, coisa que Cristo nunca fez, e ensinou não fazer.

Lucas 12: 51 e 52 - Cuidais vós que vim trazer paz à terra? Não, vos digo, mas antes dissensão;
Porque daqui em diante estarão cinco divididos numa casa: três contra dois, e dois contra três.


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Re: Mais uma: - São Paulo recebe a Marcha das Vadias no sábado

Mensagem por Eterna em Dom 12 Jun 2011, 4:01 pm

carlosect escreveu:
Eterna escreveu:

Carlos, cada um vive seu momento evolutivo. Não podemos impor um único caminho a ninguém porque cada grau de compreensão numa ideologia mais elevada, difere nas ideologias. Em todos os tempos tivemos homens mais ou menos evoluidos. Todas essas diferenças registram que não fomos criados ao mesmo tempo e que não estamos no mesmo estágio. Deus jamais condenaria um filho seu porque seu grau de entendimento não alcançou seus ensinamentos. Jamais poderemos subtrair a menor parcela do amor de Deus. Mas quando cremos na condenação, aí sim subtraimos seu amor porque ele criou um ser que já de antemão sabia que naquela única vida jamais aceitaria seguir Seu caminho. Muitas vezes tomamos determinadas atitudes sem nos importar com as consequências. Talvez por isto projetamos em Deus as mesmas atitudes. Deus criou a eternidade não para a condenação, mas para que através das vidas sucessivas pudéssemos aceitar um novo caminho.
No mais Carlos, nunca ficarei sozinha. Eu estou Nele, tanto quanto Ele está em mim.

Eterna, vc diz que quando cremos na condenação subtraímos o amor de Deus...

Então porque Jesus teria que morrer numa Cruz Eterna?
JESUS fez isto para nos livrar da morte e condenação que iriamos ter.....
A própria bíblia fala de condenação....

Serpentes, raça de víboras! como escapareis da condenação do inferno? Mateus 23:33
Essa passagem mostra o próprio Filho de Deus falando de condenação para o inferno.

NA verdade, na verdade vos digo que quem ouve a minha palavra, e crê naquele que me enviou, tem a vida eterna, e não entrará em condenação, mas passou da morte para a vida.

E ESSA PRINCIPALMENTE....

E a condenação é esta: Que a luz veio ao mundo, e os homens amaram mais as trevas do que a luz, porque as suas obras eram más. João 3:19

Vemos também em Mateus 25 uma separação bem clara sobre os que viverão com Deus e os que serão condenados.....

Espero que estas passagens te deem entendimento porque mostra claramente uma condenção as pessoas e absolvição daqueles que esperam em Cristo.

a palavra de Deus diz:
A TUA FÉ TE SALVOU......

SALVOU DO QUÊ?

Nossa fé em Jesus Cristo nos salva da condenação eterna que virá aos filhos desobedientes....E

Quando pararmos de pensar que o mundo gira em torno do nosso umbigo poderemos estender nossa visão mais além!
O mundo foi criado para nós! Cristo morreu para salvar nossos pecados! etc...
Esquecemos que muitos morreram antes e depois dele. Antes, para preparar o caminho, e depois sob o nome de defesa da sua causa.
Todo o caminho evolutivo é preparado desta forma porque o homem, quer antes ter o domínio da situação, até se render a ela.
Mas é interessante notar que todos o momentos revolucionários, mesmo os anti-religiosos, teve seu período de incubação onde a idéia foi amadurecendo. Quando a nova idéia se afirma é necessário estabelecer uma nova ordem. Então arranca-se a idéia das mãos do pensador para passar as mãos dos homens de ação para que possam transformá-las em verdades.
Pietro Ubaldi diz que Jesus morreu porque era um "estrangeiro" que invadiu outras terras. Um homem que era contra a força-violência e astúcia-fraude não poderia viver naquele ambiente, tanto isto é verdade que quando se transformou num cordeiro entre os lobos serviu apenas para engordá-los. Por isto o destino destas pessoas estão sempre marcados. Porém, é um absurdo pensar neste desperdício de energias com o fracasso daquilo que seria o melhor. Todo este esforço teve como finalidade alcançar o objetivo de deslocar a humanidade no sentido evolutivo. Este é o plano de Deus!


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Re: Mais uma: - São Paulo recebe a Marcha das Vadias no sábado

Mensagem por carlosect em Dom 12 Jun 2011, 4:23 pm

Eterna, sua resposta não condiz com as passagens bíblicas que citei.

Existe um único caminho para alcançarmos a Salvação, o caminho é Jesus....

A bíblia diz claramente que os que não crerem em Jesus serão condenados....

Isto não é evolução, as pessoas que não aceitarem a Cristo serão atormentadas para todo o sempre.....

vejamos :

E o diabo, que os enganava, foi lançado no lago de fogo e enxofre, onde está a besta e o falso profeta; e de dia e de noite serão atormentados para todo o sempre. Apocalipse 20:10

Desde quando ser lançado no lago de fogo e atormentado para todo o sempre é evolução?

E aquele que não foi achado escrito no livro da vida foi lançado no lago de fogo. Apocalipse 20:15

Por fim vemos também essa passagem:

Mas, quanto aos tímidos, e aos incrédulos, e aos abomináveis, e aos homicidas, e aos fornicadores, e aos feiticeiros, e aos idólatras e a todos os mentirosos, a sua parte será no lago que arde com fogo e enxofre; o que é a segunda morte. Apocalipse 21:8

Eterna, só seremos perfeitos quando Jesus transformar nossos corpos corruptíveis em corpos incorruptíveis.....
Não existe outro meio de evolução, somos totalmente dependentes de Deus.....

Aguardo os seus comentários a passagem que coloquei que fala sobre condenação e também sobre estas passagens que fala sobre o lago de fogo a todos os desobedientes de Deus....

Peço para que vc seja mais específica e cite passagens oriundas da bíblia.

Suas citações se baseiam em pensamentos humanos, utilize mais a bíblia para os seus comentários se tornarem mais ricos.....

Deus te abençoe....

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Re: Mais uma: - São Paulo recebe a Marcha das Vadias no sábado

Mensagem por Eterna em Dom 12 Jun 2011, 4:25 pm

silvamelo escreveu:Eterna, nós estamos salvos, NÃO porque somos perfeitos, MAS porque Deus nos AMOU e entregou o seu próprio Filho para nos salvar!!! Do contrário, estaríamos TODOS condenados, independentemente dos nossos atos de justiça! A nossa santidade não conta nenhum pontinho na nossa salvação e nem a nossa carnalidade nos manda para o inferno! Mas o fato de crermos em Jesus e de fazermos a sua vontade, de vivermos em santidade, é o que confirma em nossa vida as promessas feitas a nós!

De resto, Eterna, somos de carne e osso. Estamos sujeitos a todas as paixões mortais. Não criamos asinhas quando nos tornamos crentes. Mas buscamos sim a santidade, porque amamos o nosso Deus e nos agradamos em fazer a Sua vontade.

Não entendi direito essa coisa de que a "nossa santidade não conta nenhum pontinho na nossa salvação" e depois diz que "viver em santidade confirma a promessa feita (salvação)". Eu queria ganhar na mega-sena acumalada sem fazer nenhum pontinho. O prêmio seria devido porque meu bilhete confirma que joguei.


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Re: Mais uma: - São Paulo recebe a Marcha das Vadias no sábado

Mensagem por Eterna em Dom 12 Jun 2011, 8:50 pm

carlosect escreveu:Eterna, sua resposta não condiz com as passagens bíblicas que citei.

Existe um único caminho para alcançarmos a Salvação, o caminho é Jesus....

A bíblia diz claramente que os que não crerem em Jesus serão condenados....

Isto não é evolução, as pessoas que não aceitarem a Cristo serão atormentadas para todo o sempre.....

vejamos :

E o diabo, que os enganava, foi lançado no lago de fogo e enxofre, onde está a besta e o falso profeta; e de dia e de noite serão atormentados para todo o sempre. Apocalipse 20:10

Desde quando ser lançado no lago de fogo e atormentado para todo o sempre é evolução?

E aquele que não foi achado escrito no livro da vida foi lançado no lago de fogo. Apocalipse 20:15

Por fim vemos também essa passagem:

Mas, quanto aos tímidos, e aos incrédulos, e aos abomináveis, e aos homicidas, e aos fornicadores, e aos feiticeiros, e aos idólatras e a todos os mentirosos, a sua parte será no lago que arde com fogo e enxofre; o que é a segunda morte. Apocalipse 21:8

Eterna, só seremos perfeitos quando Jesus transformar nossos corpos corruptíveis em corpos incorruptíveis.....
Não existe outro meio de evolução, somos totalmente dependentes de Deus.....

Aguardo os seus comentários a passagem que coloquei que fala sobre condenação e também sobre estas passagens que fala sobre o lago de fogo a todos os desobedientes de Deus....

Peço para que vc seja mais específica e cite passagens oriundas da bíblia.

Suas citações se baseiam em pensamentos humanos, utilize mais a bíblia para os seus comentários se tornarem mais ricos.....

Deus te abençoe....




Vejamos:

Atos 16, 16-18: Aconteceu que, indo nós para o lugar de oração, nos saiu ao encontro uma jovem possessa de espírito de adivinhador, a qual, adivinhando, dava grande lucro aos seus senhores. Seguindo a Paulo e a nós, clamava, dizendo: Estes homens são servos do Deus Altíssimo, e vos anunciam o caminho da salvação. Isto se repetia por muitos dias. Então Paulo, já indignado, voltando-se, disse ao espírito: Em nome de Jesus Cristo, te mando: Retire dela. E ele na mesma hora saiu.

Nessa passagem, não existe nenhuma condenação feita por Jesus ao espiritismo. Pode-se perceber é que Paulo, após ser importunado diversas vezes por uma pessoa que estava possessa, ficou indignado e por isso resolveu livrar a jovem da possessão, para que também pudesse realizar sua tarefa sem ser incomodado

Por outro lado, se a comunicação com os mortos fosse mesmo condenada por Jesus, não teria sentido Ele próprio fazer o que estava condenando. Veja:


Mateus 17, 1-3: Seis dias depois, toma Jesus consigo a Pedro e aos irmãos Tiago e João, e os leva, em particular, a um alto monte. E foi transfigurado diante deles; o seu rosto resplandecia como o sol, e as suas vestes tornaram-se brancas como a luz. E eis que lhes apareceram Moisés e Elias, falando com ele.

Nessa passagem, fica bem claro que Jesus estava conversando com os espíritos Moisés e Elias, tendo como testemunhas Pedro, Tiago e João. Como Ele nunca caiu em contradição com nenhum dos seus ensinamentos concluímos então que agora estava justamente sancionando o intercambio com os ditos mortos, vivos em espírito, mostrando qual a maneira correta de fazer.

Gálatas 5, 19-21: Ora, as obras da carne são conhecidas, e são: prostituição, impureza, lascívia, idolatria, feitiçarias, inimizades, porfias, ciúmes, iras, discórdias, dissensões, facções, invejas, bebedices, glutonarias, e cousas semelhantes a estas, a respeito das quais eu vos declaro, como já outrora vos preveni, que não herdarão o reino de Deus os que tais cousas praticam.
Apocalipse 21, 8: Quanto, porém, aos covardes, aos incrédulos, aos abomináveis, aos assassinos, aos impuros, aos feiticeiros, aos idólatras e a todos os mentirosos, a parte que lhes cabe será no lago que arde com fogo e enxofre, a saber, a segunda morte.
Apocalipse 22, 15: Fora ficam os cães, os feiticeiros, os impuros, os assassinos, os idólatras, e todo aquele que ama e pratica mentira.


Os textos acima, por exemplo, não possuem nenhuma condenação ao espiritismo. Paulo e João dizem que, entre outras coisas condenáveis, está a feitiçaria, que parece ser a única entre essas condenações que pode ser confundida com espiritismo. Mas esta confusão é dos que nada conhecem de espiritismo. Muitas vezes, apenas repetem o que outros lhes passaram por puro fanatismo religioso ou segundo a conveniência dogmática de cada um.
É evidente que se quisessem mesmo herdar o reino de Deus deveriam seguir a orientação de Paulo aos Gálatas, deixando de fazer inimizades, porfias, ciúmes, iras, discórdias, dissensões e facções contra qualquer outra corrente religiosa, principalmente contra a Doutrina Espírita, que tem um enorme respeito por todas elas.


João 5, 28-29: Não vos maravilheis disto; porque vem a hora em que todos os que se acham nos túmulos ouvirão a sua voz e sairão: e os que tiverem feito o bem, para a ressurreição da vida; e os que tiverem praticado o mal, para a ressurreição do juízo.
João 11, 25: Disse-lhe Jesus: Eu sou a ressurreição e a vida. Quem crê em mim, ainda que morra, viverá;


[color=indigo]Esses textos sim, são realmente palavras de Jesus, mas se aqui pudermos entender que Ele estava falando contra a reencarnação, teremos que convir que estaria contradizendo a si mesmo e até contrário ao que pensava o povo.

Mateus 11, 11-15: Em verdade vos digo: Entre os nascidos de mulher, ninguém apareceu maior do que João Batista; mas o menor no reino dos céus é maior do que ele. Desde os dias de João Batista até agora o reino dos céus é tomado por esforço, e os que se esforçam se apoderam dele. Porque todos os profetas e a lei profetizaram até João. E, se o quereis reconhecer, ele mesmo é Elias, que estava para vir. Quem tem ouvidos (para ouvir) ouça.

Mateus 17, 9-12: E, descendo eles do monte, ordenou-lhes Jesus: A ninguém conteis a visão, até que o Filho do homem ressuscite dentre os mortos. Mas os discípulos o interrogaram: Por que dizem, pois, os escribas ser necessário que Elias venha primeiro? Então Jesus respondeu: De fato Elias virá e restaurará todas as cousas. Eu, porém, vos declaro que Elias já veio, e não o reconheceram, antes fizeram com ele tudo quanto quiseram. Assim também o Filho do homem há de padecer nas mãos deles.

Mateus 16, 13-14: Indo Jesus para as bandas de Cesaréia de Filipe, perguntou a seus discípulos: Quem diz o povo ser o Filho do homem? E eles responderam: Uns dizem: João Batista; outros: Elias; e outros: Jeremias, ou algum dos profetas.


Não se pode afirmar com clareza que Jesus disse ser João Batista o Elias que estava para vir, ou seja, João era o Elias reencarnado. Mas pode-se observar que, inclusive esse era o pensamento do povo, que acreditava que um morto podia voltar à vida em outro corpo. Caso contrário Jesus não poderia ser, como pensavam, ou João Batista, ou Elias, ou Jeremias ou algum dos profetas.

Portanto é certo que todos nós seremos julgados pelos atos que praticamos quando encarnados, sejam bons ou maus. Então, figuradamente, sairemos do túmulo para este julgamento. E “o ainda que morra, viverá” é porque não morreremos, pois somos na verdade, espíritos eternos, somente existindo a morte para o nosso corpo físico.


1 Coríntios 15, 40: Também há corpos celestiais e corpos terrestres; e, sem dúvida, uma é a glória dos celestiais e outra a dos terrestres.
1 Coríntios 15, 20-25: Mas de fato Cristo ressuscitou dentre os mortos, sendo ele as primícias dos que dormem. Visto que a morte veio por um homem, também por um homem veio a ressurreição dos mortos. Porque, assim como em Adão todos morreram, assim também todos serão vivificados em Cristo. Cada um, porém, por sua própria ordem: Cristo, as primícias; depois os que são de Cristo, na sua vinda. E então virá o fim, quando ele entregar o reino ao Deus e Pai, quando houver destruído todo principado, bem como toda potestade e poder. Porque convém que ele reine até que haja posto a todos os inimigos debaixo de seus pés.



Estas são passagens em que Paulo dá orientações aos Coríntios, não sendo ensinamento de Jesus. Nosso corpo espiritual é muito diferente do nosso corpo físico. É um fato, e Paulo percebeu isto. Não há dúvida de que para cada situação que em Deus nos coloca, teremos um corpo apropriado àquele meio em que iremos viver. Veja que na terra os corpos possuem diferenças conforme o meio em que vivem, seja na água, na terra e no ar. Quanto à questão da morte ter vindo por um homem, não concordamos com isto pois equivale dizer que também a morte dos animais entrou no mundo por causa do pecado de Adão. Não condiz com “a cada um segundo suas obras” conforme afirmativa de Jesus.

Filipenses 3, 20-21: Pois a nossa pátria está nos céus, de onde também aguardamos o Salvador, o Senhor Jesus Cristo, o qual transformará o nosso corpo de humilhação, para ser igual ao corpo da sua glória, segundo a eficácia do poder que ele tem de até subordinar a si todas as cousas.

A nossa verdadeira pátria está nos céus. É interessante isso que Paulo diz, pois é exatamente o que a Doutrina Espírita vem confirmar: na realidade, todos nós viemos do mundo espiritual e para lá voltaremos depois da morte. Nela iremos retomar nosso corpo espiritual. Esse corpo sem humilhação que Paulo falou.

Acho que já é suficiente para esclarecer suas dúvidas e provar que o espiritismo não é demoníaco, tampouco iremos arder no fogo e enxofre pela eternidade!




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Re: Mais uma: - São Paulo recebe a Marcha das Vadias no sábado

Mensagem por carlosect em Dom 12 Jun 2011, 11:57 pm

Passagem 1


Atos 16, 16-18

Se não houvesse condenação ao espiritismo, Paulo não precisaria ter retirado esse espírito que estava nela.

Vemos no antigo testamento:
Entre ti não se achará quem faça passar pelo fogo a seu filho ou a sua filha, nem adivinhador, nem prognosticador, nem agoureiro, nem feiticeiro;
Nem encantador, nem quem consulte a um espírito adivinhador, nem mágico, nem quem consulte os mortos;
Deuteronômio 18, 10-11 Deus abomina tais coisas, vemos a clareza da vontade do Pai contra estes tipos de coisas....

Passagem 2

Mateus 17,1-3

Jesus é Senhor dos vivos e dos Mortos, portanto, ele pode conversar com quem ele quiser mesmo sendo humano.
A prova disso é esta passagem
E nos mandou pregar ao povo, e testificar que ele é o que por Deus foi constituído juiz dos vivos e dos mortos. Atos 10:42

Jesus traz a vida, portanto, não é ilícito ele conversar com quem Ele quer, o contrário de nós que não somos senhor dos vivos e dos mortos.



Passagens 3
Gálatas, apocalipse....

Feitiçaria entra em matéria de espiritismo Eterna, portanto, é pratica condenável perante Deus.

Passagens 4
Passagens de Mateus....

A parte que você afirma:
é porque não morreremos, pois somos na verdade, espíritos eternos, somente existindo a morte para o nosso corpo físico.
Isso é parte verdade, porque os que não forem salvos serão para sempre desprezados no lago de fogo .... Portanto, os que aceitarem a JESUS viverão eternamente com Deus, mas quem não crê nas palavras que Jesus disse será condenado e irá arder no lago de fogo eternamente....
Passagem 5, passagem de Corintios...

Com certeza teremos corpos diferentes que temos hoje disso todos sabemos mas esta afirmação que vc disse:

Quanto à questão da morte ter vindo por um homem, não concordamos com isto pois equivale dizer que também a morte dos animais entrou no mundo por causa do pecado de Adão. Não condiz com “a cada um segundo suas obras” conforme afirmativa de Jesus.

Eterna, se você não concorda com isto está indo contra as Palavras de Deus, não preciso nem sequer comentar o que isto causa.... Você não pode afirmar que é mentira o que está escrito na bíblia, pois se o fizer, sabe as conseqüências......

ÚLTIMA PASSAGEM,

Filipenses

Essa passagem que vc expôs é muito lógico que teremos novos corpos, mas não quer dizer que voltaremos a este mundo, o corpo que iremos ter será ou para salvação, ou para despreso e vergonha eternos....

MARCOS 9
Se a sua mão o fizer tropeçar, corte-a. É melhor entrar na vida mutilado do que, tendo as duas mãos, ir para o inferno, onde o fogo nunca se apaga,
onde o seu verme não morre, e o fogo não se apaga.

Jesus avisa as pessoas para buscarem a Deus pois caso contrário, padecerão em um lugar onde sofrerão para todo o sempre.....

Resumindo, não vi nenhuma passagem sequer incentivando-nos a ter práticas abomináveios como aceitarmos o homossexualismo como se fosse pratica normal e nem de consultarmos os mortos, nem sequer de reencarnação pois a passagem que fala de Elias vemos no livro de João o próprio João batista afirmar que ele não era elias.....

Vemos na bíblia várias passagens que fala sobre condenação e vemos passagens que afirmam que se não termos Jesus Cristo como nosso Salvador, seremos lançados no lago de fogo....



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Re: Mais uma: - São Paulo recebe a Marcha das Vadias no sábado

Mensagem por silvamelo em Seg 13 Jun 2011, 2:10 pm

Eterna escreveu:Não entendi direito essa coisa de que a "nossa santidade não conta nenhum pontinho na nossa salvação" e depois diz que "viver em santidade confirma a promessa feita (salvação)".
É claro que não entendeu, Eterna! Você acredita que já sabe tudo e que nada temos a lhe acrescentar. Veja o que Jesus profetizou:

"E disse-lhe Jesus: Eu vim a este mundo para juízo, a fim de que os que não vêem vejam, e os que vêem sejam cegos" (João 9:39).

E:

"Disse-lhes Jesus: Se fósseis cegos, não teríeis pecado; mas como agora dizeis: Vemos; por isso o vosso pecado permanece" (João 9:41).

Paulo também exorta:

"Onde está o sábio? Onde está o escriba? Onde está o inquiridor deste século? Porventura não tornou Deus louca a sabedoria deste mundo?" (1 Coríntios 1:20).

Nós seguimos pregando assim mesmo, porque Deus determinou:

"Mas tu lhes dirás as minhas palavras, quer ouçam quer deixem de ouvir, pois são rebeldes" (Ezequiel 2:7)...

Eterna, nossas obras de justiça não são nada perante Deus. Isto está claro em toda a Bíblia. NADA do que façamos (NADA MESMO!) pode nos garantir a salvação:

"Mas todos nós somos como o imundo, e todas as nossas justiças como trapo da imundícia; e todos nós murchamos como a folha, e as nossas iniqüidades como um vento nos arrebatam" (Isaías 64:6).

"Pois quê? Somos nós mais excelentes? De maneira nenhuma, pois já dantes demonstramos que, tanto judeus como gregos, todos estão debaixo do pecado; como está escrito: Não há um justo, nem um sequer. Não há ninguém que entenda; Não há ninguém que busque a Deus. Todos se extraviaram, e juntamente se fizeram inúteis. Não há quem faça o bem, não há nem um só. A sua garganta é um sepulcro aberto; Com as suas línguas tratam enganosamente; Peçonha de áspides está debaixo de seus lábios; cuja boca está cheia de maldição e amargura. Os seus pés são ligeiros para derramar sangue. Em seus caminhos há destruição e miséria; e não conheceram o caminho da paz. Não há temor de Deus diante de seus olhos" (Romanos 3:9-18).

Se estamos em Jesus, o que demonstramos praticando os seus ensinamentos, damos frutos que agradam a Deus, porque a salvação está somente nele:

"Eu sou a videira, vós as varas; quem está em mim, e eu nele, esse dá muito fruto; porque sem mim nada podeis fazer" (João 15:5).

"E em nenhum outro há salvação, porque também debaixo do céu nenhum outro nome há, dado entre os homens, pelo qual devamos ser salvos" (Atos 4:12).

Foi Jesus que nos salvou, e essa é a marca daqueles que são salvos. As nossas obras são a consequência dessa MARCA de Deus agindo em nós e não o contrário! O AMOR DELE QUE OPERA para que cumpramos a sua vontade e, assim, demonstrarmos o verdadeiro AMOR:

"Se me amais, guardai os meus mandamentos" (João 14:15).

Eterna escreveu:Eu queria ganhar na mega-sena acumalada sem fazer nenhum pontinho.
Pois então está aí a mega-sena da sua alma, Eterna! Você ganha sem marcar nenhum pontinho! Basta, com a sua língua, confessar que JESUS CRISTO É O SENHOR e passar a viver conforme os seus mandamentos. É a ÚNICA maneira de ganhar! Sem essa combinação NINGUÉM ganha nesse jogo!

Eterna escreveu:O prêmio seria devido porque meu bilhete confirma que joguei.
Exato! Pode fazer a aposta, então!

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Re: Mais uma: - São Paulo recebe a Marcha das Vadias no sábado

Mensagem por Convidad em Seg 13 Jun 2011, 7:32 pm

Eterna escreveu:
Articulador escreveu:Primeiramente profissão é algo honroso, que não se precisa esconder dos filhos, dos parentes, que pode ser fotografado e filmado acontecendo , chamar prostituição de prostituição é coisa própria dos que amam não o hedonista, mas o hedonismo. Segundo , quem vende o evangelho pode sim ser chamado de prostituto SE a intenção for esta , assim como se você não provar que a intenção seja esta, Zíbias Gasparetos e tantos outros serão igualmente tratados por este nome (aplicando-se tua medida, pois um dos mais caros ensinos de Cristo é fugirmos do farisaismo dos 2 pesos, 2 medidas) , afinal vendem livros, palestras , etc... (embora não sobre o evangelho, apenas sua deturpação).

Atualize-se! Zibia Gasparetto, tanto quanto seu filho Luiz Antonio Gasparetto, a muitos anos não são mais espíritas, embora continuem escrevendo livros porque rende muito dinheiro que voltam para seus bolsos. Nenhum espírita recebe qualquer valor pelos livros psicografados, cujos direitos são sempre direcionados a obras filantrópicas.
Todos os espíritas tem sua profissão devidamente remunerada para manter suas necessidades básicas e dignidade de vida. Não vendemos palestras, shows ou livros alegando a profissão de cantores, escritores e palestrantes. Dedicamos nosso tempo livre a doação dos nossos dons em favor de quem precisa. Todos os valores arrecadados são destinados a causas beneficentes.
Pois bem, é esta a medida que aplico porque desconheço outra religião que tenha o mesmo proceder! Por fim, no meu conceito você é imoral, porquanto seu único intuito é atacar, ainda que para isto as pedras sejam a da injuria e maledicência.
De novo: - Sua religião não serve para mim!

Primeiro tá precisando entender o que é uma figura de linguagem que troca a parte pelo todo , justamente por isto eu disse no plural 'Zíbias'. Segundo é mentira boa parte do que você escreveu acima, há muitos espíritas que vendem seus trabalhos e livros , e não vale aqui dizer 'não é mais espírita' se a pessoa se professa ser (lembre-se , estou usando VOSSAS medidas do que é ser espírita, arque). Por fim, tua acusação chinfrim final só diz respeito a você mesmo (novamente usando TUA medida) , que desde que adentrou neste fórum só tem pedras nas mãos, e não entende que em uma sociedade democrática existe contraditórios, e mais , a imoralidade SEMPRE irá residir naquele que diz ser seguidor de alguém, mas nega os ensinos deste mesmo alguém, então de novo : teu padrão de moralidade é que não me serve , muito menos tua tacanhez acusativa , certamente oriunda da extremada falta de virtude argumentativa para suporte das idiossincrasias espíritas.

Ao final, como você sempre imoralmente faz , não responde diretamente o assunto, para partir para o ad-hominem (fruto do espiritismo ??) , isto sim deve ser tachado de maledicência e comportamento anti-ético , já que o assunto em tela era que prostituição não pode ser profissão, pois não existe profissão desonrosa , que crie vergonha de ser declarada , mas não é de hoje que o espiritismo é ligado ao suporte do hedonismo social , e a religião 'faça o que quiser' , como bem vemos nas tuas falácias.

Convidad
Convidado


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Re: Mais uma: - São Paulo recebe a Marcha das Vadias no sábado

Mensagem por Eterna em Sab 18 Jun 2011, 5:36 pm

[quote="carlosect"]Passagem 1


Atos 16, 16-18

Se não houvesse condenação ao espiritismo, Paulo não precisaria ter retirado esse espírito que estava nela.

Onde a retirada do espírito está ligada a sua condenação? Nada nesta passagem nos esclarece sobre isto!

Vemos no antigo testamento:
Entre ti não se achará quem faça passar pelo fogo a seu filho ou a sua filha, nem adivinhador, nem prognosticador, nem agoureiro, nem feiticeiro;
Nem encantador, nem quem consulte a um espírito adivinhador, nem mágico, nem quem consulte os mortos;
Deuteronômio 18, 10-11 Deus abomina tais coisas, vemos a clareza da vontade do Pai contra estes tipos de coisas....

E desde quando o Antigo Testamento teve força de lei após a vinda do Cristo? A lei do Cristo é uma só afirmada por Mateus 5:17 - Não cuideis que vim destruir a lei ou os profetas: não vim ab-rogar, mas cumprir.
E ratificada na segunda carta de Paulo aos Corintios 3: - 6 - O qual nos fez também capazes de ser ministros de um novo testamento, não da letra, mas do espírito; porque a letra mata e o espírito vivifica.


Passagem 2

Mateus 17,1-3

Jesus é Senhor dos vivos e dos Mortos, portanto, ele pode conversar com quem ele quiser mesmo sendo humano.
A prova disso é esta passagem
E nos mandou pregar ao povo, e testificar que ele é o que por Deus foi constituído juiz dos vivos e dos mortos. Atos 10:42

Jesus traz a vida, portanto, não é ilícito ele conversar com quem Ele quer, o contrário de nós que não somos senhor dos vivos e dos mortos.

Jesus é o Senhor da vida seja em que plano ela existir! Mateu 8: 21 e 22 - E outro de seus discípulos lhe disse: Senhor, permite-me que primeiramente vá sepultar meu pai.
Jesus, porém, disse-lhe: Segue-me, e deixa os mortos sepultar os seus mortos
.

Passagens 3
Gálatas, apocalipse....

Feitiçaria entra em matéria de espiritismo Eterna, portanto, é pratica condenável perante Deus.

Mostre-me o que é feitiçaria! Posteriormente, mostre-me onde feitiçaria entra em matéria de espiritismo!

Passagens 4
Passagens de Mateus....

A parte que você afirma:
é porque não morreremos, pois somos na verdade, espíritos eternos, somente existindo a morte para o nosso corpo físico.
Isso é parte verdade, porque os que não forem salvos serão para sempre desprezados no lago de fogo .... Portanto, os que aceitarem a JESUS viverão eternamente com Deus, mas quem não crê nas palavras que Jesus disse será condenado e irá arder no lago de fogo eternamente....

Quando sobrar tempo pensarei sobre o trabalho de Deus na sua criação para ter pouco usufruto da salvação dos seus filhos. Talvez ele fique tão deslumbrado com o louvor daqueles que foram salvos que esqueça de soprar o fogo que deverá arder eternamente!

Passagem 5, passagem de Corintios...

Com certeza teremos corpos diferentes que temos hoje disso todos sabemos mas esta afirmação que vc disse:

Quanto à questão da morte ter vindo por um homem, não concordamos com isto pois equivale dizer que também a morte dos animais entrou no mundo por causa do pecado de Adão. Não condiz com “a cada um segundo suas obras” conforme afirmativa de Jesus.

Eterna, se você não concorda com isto está indo contra as Palavras de Deus, não preciso nem sequer comentar o que isto causa.... Você não pode afirmar que é mentira o que está escrito na bíblia, pois se o fizer, sabe as conseqüências......


Ratifico pela enésima vez que a Bíblia não é a palavra de Deus! Por esta razão, e sem qualquer constrangimento, afirmo que sinceramente, não sei quais são as consequências!

ÚLTIMA PASSAGEM,

Filipenses

Essa passagem que vc expôs é muito lógico que teremos novos corpos, mas não quer dizer que voltaremos a este mundo, o corpo que iremos ter será ou para salvação, ou para despreso e vergonha eternos....

E que diferença faz o corpo queimando no fogo eterno? Até parece que alguém ficará se olhando no espelho! Teremos cirurgiões plásticos, manicures/pedicures, estilistas, maquiadores …? Não percebi a coerencia!


MARCOS 9
Se a sua mão o fizer tropeçar, corte-a. É melhor entrar na vida mutilado do que, tendo as duas mãos, ir para o inferno, onde o fogo nunca se apaga,
onde o seu verme não morre, e o fogo não se apaga.

Mateus 18: 8 e 9 - Portanto, se a tua mão ou o teu pé te escandalizar, corta-o, e atira-o para longe de ti; melhor te é entrar na vida coxo, ou aleijado, do que, tendo duas mãos ou dois pés, seres lançado no fogo eterno.
E, se o teu olho te escandalizar, arranca-o, e atira-o para longe de ti; melhor te é entrar na vida com um só olho, do que, tendo dois olhos, seres lançado no fogo do inferno.
Me diz quantas pessoas você conhece que tenha acatado a recomendação e te direi que coincidentemente conheço-as em mesmo número.


Jesus avisa as pessoas para buscarem a Deus pois caso contrário, padecerão em um lugar onde sofrerão para todo o sempre.....

Resumindo, não vi nenhuma passagem sequer incentivando-nos a ter práticas abomináveios como aceitarmos o homossexualismo como se fosse pratica normal e nem de consultarmos os mortos, nem sequer de reencarnação pois a passagem que fala de Elias vemos no livro de João o próprio João batista afirmar que ele não era elias.....

Vemos na bíblia várias passagens que fala sobre condenação e vemos passagens que afirmam que se não termos Jesus Cristo como nosso Salvador, seremos lançados no lago de fogo....

Não há qualquer comprovação que homossexualismo seja subjugação satânica ou efeito da promiscuidade. Apenas o bom senso nos adverte: - na dúvida, abstenha-se! Se João não afirma ser Elias, também não deixa claro que Elias não poderia ter voltado.
Para não incorrer em erros seria melhor observar Gálatas 5:14 - Porque toda a lei se cumpre numa só palavra, nesta: Amarás ao teu próximo como a ti mesmo.


Nascer, viver, morrer, renascer ainda e progredir sempre, tal é a lei.

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Re: Mais uma: - São Paulo recebe a Marcha das Vadias no sábado

Mensagem por carlosect em Sab 18 Jun 2011, 11:23 pm

Eterna escreveu:

Onde a retirada do espírito está ligada a sua condenação? Nada nesta passagem nos esclarece sobre isto!
Se não houvesse condenação, não precisaria ser retirado. Outro fato que a mulher estava endemoninhada, portanto, o "espírito" que estava nela, era uma obra maléfica.
Jesus fala e nos adverte:
Mateus 12
E, quando o espírito imundo tem saído do homem, anda por lugares áridos, buscando repouso, e não o encontra.

Então diz: Voltarei para a minha casa, de onde saí. E, voltando, acha-a desocupada, varrida e adornada.

Então vai, e leva consigo outros sete espíritos piores do que ele e, entrando, habitam ali; e são os últimos atos desse homem piores do que os primeiros. Assim acontecerá também a esta geração má.


Eterna escreveu:

E desde quando o Antigo Testamento teve força de lei após a vinda do Cristo? A lei do Cristo é uma só afirmada por Mateus 5:17 - Não cuideis que vim destruir a lei ou os profetas: não vim ab-rogar, mas cumprir.
E ratificada na segunda carta de Paulo aos Corintios 3: - 6 - O qual nos fez também capazes de ser ministros de um novo testamento, não da letra, mas do espírito; porque a letra mata e o espírito vivifica.

feitiçaria entra como invocação aos espíritos Eterna e está no novo testamento.

vemos:
A palavra traduzida “feiticeiros” no grego original foi a palavra “pharmakos”. No período em que o livro de Apocalipse foi escrito, o termo original, pharmakos, se aplicava a todo tipo de magia e feitiçaria, inclusive a comunicação com os espíritos. Segundo O Dicionário Internacional de Teologia do NT, no artigo sobre magia e feitiçaria “atestam-se numerosas formas de magia no mundo greco-romano. … A evocação dos espíritos dos mortos já ocorre em Homero, Od. 11, e os necromantes eram reconhecidos como uma classe de mágicos.” (C. Brown, artigo “Magia, Feitiçaria, Magos” em Brown, Colin, O Novo Dicionário Internacional de Teologia do Novo Testamento, São Paulo: Edições Vida Nova, 1978, tradução Gordon Chown, Vol. III, p. 109.)

Portanto, é abominação a Deus Eterna....


Eterna escreveu:

Jesus é o Senhor da vida seja em que plano ela existir! Mateu 8: 21 e 22 - E outro de seus discípulos lhe disse: Senhor, permite-me que primeiramente vá sepultar meu pai.
Jesus, porém, disse-lhe: Segue-me, e deixa os mortos sepultar os seus mortos
.

Essa passagem é figurativa, portanto, JESUS estava dizendo que as pessoas que não tem a ELE (JESUS) estão mortos ainda que vivas.....

Eterna escreveu:

Mostre-me o que é feitiçaria! Posteriormente, mostre-me onde feitiçaria entra em matéria de espiritismo!
Já mostrei anteriormente, dispensa comentários....
Eterna escreveu:


Quando sobrar tempo pensarei sobre o trabalho de Deus na sua criação para ter pouco usufruto da salvação dos seus filhos. Talvez ele fique tão deslumbrado com o louvor daqueles que foram salvos que esqueça de soprar o fogo que deverá arder eternamente!
então pense.....

Eterna escreveu:


Ratifico pela enésima vez que a Bíblia não é a palavra de Deus! Por esta razão, e sem qualquer constrangimento, afirmo que sinceramente, não sei quais são as consequências!
xiiiiiiiiiiii, o que vc parece estar procurando então é algo que satisfaça os teus desejos, se eles forem contrários aos seus princípios se torna algo falso para você.Neste caso não há como dialogarmos uma vez que vc não crê na bíblia, seria a mesma coisa que debater com um ateu.....

Eterna escreveu:

E que diferença faz o corpo queimando no fogo eterno? Até parece que alguém ficará se olhando no espelho! Teremos cirurgiões plásticos, manicures/pedicures, estilistas, maquiadores …? Não percebi a coerencia!

Você não consegue perceber porque não entende o que é lago de fogo ......
Não faz diferença alguma ser cirurgião, manicure no inferno, não faz diferença alguma mesmo.....
No céu não haverá necessidade de manicure ou cirurgião porque nossos corpos serão perfeitos, isentos de doenças, cansaço ou tristeza. Para mim isto é uma diferença extremamente gigantesca......

Eterna escreveu:
Me diz quantas pessoas você conhece que tenha acatado a recomendação e te direi que coincidentemente conheço-as em mesmo número.[/color]
vc entendeu a passagem Eterna, sabe que é uma forma de Jesus dizer para fazermos o que for possível para permanecermos no amor de Deus, imagine então o que é perder a vida por amor a Deus,,,,,,

Eterna escreveu:

Não há qualquer comprovação que homossexualismo seja subjugação satânica ou efeito da promiscuidade. Apenas o bom senso nos adverte: - na dúvida, abstenha-se! Se João não afirma ser Elias, também não deixa claro que Elias não poderia ter voltado.
Para não incorrer em erros seria melhor observar Gálatas 5:14 - Porque toda a lei se cumpre numa só palavra, nesta: Amarás ao teu próximo como a ti mesmo.
:p

Leia romanos 1 e vc verá claramente que não é a vontade de Deus, pelo contrário, a passagem mostra claramente que pessoas que praticam tais coisas é porque abandonaram a Deus e Deus os deixou por este motivo.

Observe o verso 26 principalmente......

observe que a palavra imundícia provem de coisas satânicas sim, portanto, há comprovações bíblicas Eterna.

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Re: Mais uma: - São Paulo recebe a Marcha das Vadias no sábado

Mensagem por Eterna em Dom 26 Jun 2011, 6:28 pm

carlosect escreveu:
Eterna escreveu:

Onde a retirada do espírito está ligada a sua condenação? Nada nesta passagem nos esclarece sobre isto!
Se não houvesse condenação, não precisaria ser retirado. Outro fato que a mulher estava endemoninhada, portanto, o "espírito" que estava nela, era uma obra maléfica.
Jesus fala e nos adverte:
Mateus 12
E, quando o espírito imundo tem saído do homem, anda por lugares áridos, buscando repouso, e não o encontra.

Então diz: Voltarei para a minha casa, de onde saí. E, voltando, acha-a desocupada, varrida e adornada.

Então vai, e leva consigo outros sete espíritos piores do que ele e, entrando, habitam ali; e são os últimos atos desse homem piores do que os primeiros. Assim acontecerá também a esta geração má.


Eterna escreveu:

E desde quando o Antigo Testamento teve força de lei após a vinda do Cristo? A lei do Cristo é uma só afirmada por Mateus 5:17 - Não cuideis que vim destruir a lei ou os profetas: não vim ab-rogar, mas cumprir.
E ratificada na segunda carta de Paulo aos Corintios 3: - 6 - O qual nos fez também capazes de ser ministros de um novo testamento, não da letra, mas do espírito; porque a letra mata e o espírito vivifica.

feitiçaria entra como invocação aos espíritos Eterna e está no novo testamento.

vemos:
A palavra traduzida “feiticeiros” no grego original foi a palavra “pharmakos”. No período em que o livro de Apocalipse foi escrito, o termo original, pharmakos, se aplicava a todo tipo de magia e feitiçaria, inclusive a comunicação com os espíritos. Segundo O Dicionário Internacional de Teologia do NT, no artigo sobre magia e feitiçaria “atestam-se numerosas formas de magia no mundo greco-romano. … A evocação dos espíritos dos mortos já ocorre em Homero, Od. 11, e os necromantes eram reconhecidos como uma classe de mágicos.” (C. Brown, artigo “Magia, Feitiçaria, Magos” em Brown, Colin, O Novo Dicionário Internacional de Teologia do Novo Testamento, São Paulo: Edições Vida Nova, 1978, tradução Gordon Chown, Vol. III, p. 109.)

Portanto, é abominação a Deus Eterna....


Eterna escreveu:

Jesus é o Senhor da vida seja em que plano ela existir! Mateu 8: 21 e 22 - E outro de seus discípulos lhe disse: Senhor, permite-me que primeiramente vá sepultar meu pai.
Jesus, porém, disse-lhe: Segue-me, e deixa os mortos sepultar os seus mortos
.

Essa passagem é figurativa, portanto, JESUS estava dizendo que as pessoas que não tem a ELE (JESUS) estão mortos ainda que vivas.....

Eterna escreveu:

Mostre-me o que é feitiçaria! Posteriormente, mostre-me onde feitiçaria entra em matéria de espiritismo!
Já mostrei anteriormente, dispensa comentários....
Eterna escreveu:


Quando sobrar tempo pensarei sobre o trabalho de Deus na sua criação para ter pouco usufruto da salvação dos seus filhos. Talvez ele fique tão deslumbrado com o louvor daqueles que foram salvos que esqueça de soprar o fogo que deverá arder eternamente!
então pense.....

Eterna escreveu:


Ratifico pela enésima vez que a Bíblia não é a palavra de Deus! Por esta razão, e sem qualquer constrangimento, afirmo que sinceramente, não sei quais são as consequências!
xiiiiiiiiiiii, o que vc parece estar procurando então é algo que satisfaça os teus desejos, se eles forem contrários aos seus princípios se torna algo falso para você.Neste caso não há como dialogarmos uma vez que vc não crê na bíblia, seria a mesma coisa que debater com um ateu.....

Eterna escreveu:

E que diferença faz o corpo queimando no fogo eterno? Até parece que alguém ficará se olhando no espelho! Teremos cirurgiões plásticos, manicures/pedicures, estilistas, maquiadores …? Não percebi a coerencia!

Você não consegue perceber porque não entende o que é lago de fogo ......
Não faz diferença alguma ser cirurgião, manicure no inferno, não faz diferença alguma mesmo.....
No céu não haverá necessidade de manicure ou cirurgião porque nossos corpos serão perfeitos, isentos de doenças, cansaço ou tristeza. Para mim isto é uma diferença extremamente gigantesca......

Eterna escreveu:
Me diz quantas pessoas você conhece que tenha acatado a recomendação e te direi que coincidentemente conheço-as em mesmo número.[/color]
vc entendeu a passagem Eterna, sabe que é uma forma de Jesus dizer para fazermos o que for possível para permanecermos no amor de Deus, imagine então o que é perder a vida por amor a Deus,,,,,,

Eterna escreveu:

Não há qualquer comprovação que homossexualismo seja subjugação satânica ou efeito da promiscuidade. Apenas o bom senso nos adverte: - na dúvida, abstenha-se! Se João não afirma ser Elias, também não deixa claro que Elias não poderia ter voltado.
Para não incorrer em erros seria melhor observar Gálatas 5:14 - Porque toda a lei se cumpre numa só palavra, nesta: Amarás ao teu próximo como a ti mesmo.
:p

Leia romanos 1 e vc verá claramente que não é a vontade de Deus, pelo contrário, a passagem mostra claramente que pessoas que praticam tais coisas é porque abandonaram a Deus e Deus os deixou por este motivo.

Observe o verso 26 principalmente......

observe que a palavra imundícia provem de coisas satânicas sim, portanto, há comprovações bíblicas Eterna.

Estou aqui a me perguntar o quanto você conhece da Doutrina Espírita para colocar respostas no mínimo estapafúrdias. Senão vejamos:

Não evocamos os mortos, porque a morte não existe! Quem nos responde está mais vivo do que nós porquanto despojado da matéria que é perecível vive a verdadeira vida!
E tem mais!
Talvez a grande maioria das pessoas não sabem que no cristianismo primitivo a reencarnação era aceita naturalmente.
Até agora quase todos os historiadores da igreja acreditaram que a doutrina da reencarnação foi declarada herética durante o Concílio de Constantinopla em 553. No entanto, a condenação da doutrina se deve a uma ferrenha oposição pessoal do imperador Justiniano, que nunca esteve ligado aos protocolos do Concílio. Segundo Procópio, a esposa de Justiniano, que na realidade, era quem manejava o poder, era filha de um guardador de ursos do anfiteatro de Bizâncio. Ela iniciou sua ascensão ao poder como cortesã. Para se libertar de um passado que a envergonhava, ordenou a morte de quinhentas antigas ‘colegas’ e, para não sofrer as consequências dessa ordem em uma outra vida como preconizava a lei do carma, empenhou-se em abolir toda a doutrina da reencarnação.
Em 543 d.C. o imperador Justiniano, sem levar em conta o ponto de vista papal, declarou guerra frontal aos ensinamentos de Orígenes, condenando-os através de um sínodo especial. Em suas Obras De Principiis e Contra Celsum, Orígenes tinha reconhecido abertamente a existência da alma antes do nascimento e sua dependência de ações passadas. Ele pensava que certas passagens do Novo Testamento poderiam ser explicadas somente à luz da reencarnação.
Do Concílio convocado pelo imperador Justiniano só participaram bispos do Oriente (ortodoxos). Nenhum de Roma. E o próprio Papa, que estava em Constantinopla naquela ocasião, deixou isso bem claro.
O Concílio de Constantinopla, o quinto dos Concílios, não passou de um encontro, mais ou menos em caráter privado, organizado por Justiniano, que mancomunado com alguns vassalos, excomungou e maldisse a doutrina da pré-existência da alma, apesar dos protestos do Papa Virgílio, com a publicação de seus Anathemata.
A conclusão oficial a que o Concílio chegou após uma discussão de quatro semanas teve que ser submetida ao Papa para ratificação. Na verdade, os documentos que lhe foram apresentados (os assim-chamados ‘Três Capítulos’) versavam apenas sobre a disputa a respeito dos três eruditos que Justiniano havia por um edito declarado heréticos. Nada continham sobre Orígenes. Os Papas seguintes, Pelágio I, Pelágio II e Gregório, quando se referiram ao quinto Concílio, nunca tocaram no nome de Orígenes.
A Igreja aceitou o edito de Justiniano – ‘Todo aquele que ensinar esta fantástica pré-existência da alma e sua monstruosa renovação será condenado’ – como parte das conclusões do Concílio. Portanto, a proibição da doutrina da reencarnação não passa de um erro histórico, sem qualquer validade eclesiástica.
O escritor José Reis Chaves que especificamente no livro A Reencarnação Segundo a Bíblia e a Ciência, fala as mesmas coisas.
Na questão da evocação dos mortos é comum ouvir ou ler a expressão de que Deus abomina essas coisas. Abominar significa - sentir horror, detestar, aborrecer. Será que Deus, o supremo amor, teria sentimento desse nível, próprio de seres inferiores?
Outra coisa importante é que seguimos a Jesus e a ninguém mais, nem mesmo a Moisés, cujos preceitos Jesus fez questão de reformular, como por exemplo, a questão do sábado, a questão de amar os inimigos, a questão do adultério por pensamento, a questão do desprezo ao semelhante, etc., etc. Só se reformula o que não foi bem feito. E tem mais, a nosso ver, Jesus revogou o Antigo Testamento, o que fica claro quando ele diz aos escribas e fariseus: “Não se coloca remendo de pano novo em pano velho, nem vinho novo em odres velhos”, que em palavras mais claras: Se vocês ficarem apegados as Leis de Moisés não entenderão o meu ensinamento.
No que toca à comunicação com os mortos Jesus também não fez questão de cumprir, já que conversou, no monte Tabor, com os espíritos de Moisés e Elias, fato que todos os seus correligionários devem lembrar.
E agora?


Nascer, viver, morrer, renascer ainda e progredir sempre, tal é a lei.

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Re: Mais uma: - São Paulo recebe a Marcha das Vadias no sábado

Mensagem por carlosect em Dom 26 Jun 2011, 9:13 pm

Eterna, sua doutrina invoca os mortos sim.
Não adianta dizer que não invoca....

Morreu, perdeu a vida neste corpo está morto!!!!!
Não vi até hoje nenhum esqueleto sainda da tumba e andando por aí dizendo que está vivo.

Houveram algumas pessoas que ressucitaram no passado pelo poder de Deus, no entanto após alguns anos eles morreram novamente.


O único que não faz parte disso é JESUS, ele morreu porém ressucitou, Ele é a Primícia dos Mortos, é o único que a morte não teve domínio.....

Quanto as demais coisas que vc expos eu não prefiro comentar..... Minha regra de vida é a bíblia e não o que os outros pensam....
Maioria não simboliza que é certo mas sim a verdade. Jesus é o caminho, a verdade e a vida Eterna.

Abra os olhos amada.....


Paz...

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Re: Mais uma: - São Paulo recebe a Marcha das Vadias no sábado

Mensagem por Eterna em Sab 02 Jul 2011, 3:01 pm

carlosect escreveu:Eterna, sua doutrina invoca os mortos sim.
Não adianta dizer que não invoca....

Morreu, perdeu a vida neste corpo está morto!!!!!
Não vi até hoje nenhum esqueleto sainda da tumba e andando por aí dizendo que está vivo.

Houveram algumas pessoas que ressucitaram no passado pelo poder de Deus, no entanto após alguns anos eles morreram novamente.

O único que não faz parte disso é JESUS, ele morreu porém ressucitou, Ele é a Primícia dos Mortos, é o único que a morte não teve domínio.....

Quanto as demais coisas que vc expos eu não prefiro comentar..... Minha regra de vida é a bíblia e não o que os outros pensam....
Maioria não simboliza que é certo mas sim a verdade. Jesus é o caminho, a verdade e a vida Eterna.

Abra os olhos amada.....

Paz...

Carlos, vamos deixar duas coisas bem clara para que possamos continuar este assunto:

1.- Não evocamos os mortos porque os mortos não falam! Nós conversamos com os vivos, e isto você não pode contrapor pela obviedade dos fatos.
2.- Como você bem disse, morreu - perdeu a vida neste corpo, está morto! Sim, o corpo está morto mas o espírito sobrevive a tudo - é eterno! Se até hoje você não viu nenhum esqueleto andando por aí e dizendo que está vivo, isto apenas atesta a sua boa sanidade mental.
Ficou claro?


Nascer, viver, morrer, renascer ainda e progredir sempre, tal é a lei.

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Re: Mais uma: - São Paulo recebe a Marcha das Vadias no sábado

Mensagem por carlosect em Sab 02 Jul 2011, 4:47 pm

fica claro eterna, no entanto, morreu acabou.....

após isto é invocar os mortos, vc sabe muito bem disto e se recusa a aceitar...

se eu visse um parente meu falecido diria que ele estava morto no mínimo eu diria isto.

Há passagens bíblicas que Jesus ressucitou os mortos e está bem claro na bíblia.

Portanto, se morreu e falamos com fulano ou siclano que deixou este corpo mortal, estamos invocando os mortos.

A única exceção é Jesus que é as primícias dos que dormem e ele vive eternamente podendo estar em todos os lugares ao mesmo tempo, fato este que nenhum outro ser humano consegue, Ele é Deus e tem autoridade para tal.


a alma é eterna no entanto, ela não permanece neste mundo, quem está neste mundo não é parente de fulano ou ciclano mas sim os próprios demônios fazendo exatamente o mesmo que saul observou.

Quem morre pela Palavra de Deus vemos:

ou está no paraíso....
ou está no céu.....

ou está no inferno, mas em nenhuma passagem ela permanece aqui nesta terra.

Futuramente os não salvos irão para o lago de fogo. ou seja, existe apenas 2 caminhos,

1- estar com Deus.
2- Não estar com Deus.

Não existe outra forma eterna.

Estude mais a Palavra de Deus amada porque a comunicação que vcs fazem não são com pessoas ou espírito ou alma conforme seu entender, são com demônios.

Vc me diz para ter sanidade mental, mas não sou eu que está dizendo que uma pessoa que morreu permanece viva.

Certamente nós que esperamos em Cristo viveremos ainda que mortos, mas isto será na consumação dos séculos e enquanto este dia não chega, não há outra forma de voltarmos....

Paz.....

carlosect
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Re: Mais uma: - São Paulo recebe a Marcha das Vadias no sábado

Mensagem por Eterna em Sab 02 Jul 2011, 8:09 pm

carlosect escreveu:fica claro eterna, no entanto, morreu acabou.....

após isto é invocar os mortos, vc sabe muito bem disto e se recusa a aceitar...

se eu visse um parente meu falecido diria que ele estava morto no mínimo eu diria isto.

Há passagens bíblicas que Jesus ressucitou os mortos e está bem claro na bíblia.

Portanto, se morreu e falamos com fulano ou siclano que deixou este corpo mortal, estamos invocando os mortos.

A única exceção é Jesus que é as primícias dos que dormem e ele vive eternamente podendo estar em todos os lugares ao mesmo tempo, fato este que nenhum outro ser humano consegue, Ele é Deus e tem autoridade para tal.


a alma é eterna no entanto, ela não permanece neste mundo, quem está neste mundo não é parente de fulano ou ciclano mas sim os próprios demônios fazendo exatamente o mesmo que saul observou.

Quem morre pela Palavra de Deus vemos:

ou está no paraíso....
ou está no céu.....

ou está no inferno, mas em nenhuma passagem ela permanece aqui nesta terra.

Futuramente os não salvos irão para o lago de fogo. ou seja, existe apenas 2 caminhos,

1- estar com Deus.
2- Não estar com Deus.

Não existe outra forma eterna.

Estude mais a Palavra de Deus amada porque a comunicação que vcs fazem não são com pessoas ou espírito ou alma conforme seu entender, são com demônios.

Vc me diz para ter sanidade mental, mas não sou eu que está dizendo que uma pessoa que morreu permanece viva.

Certamente nós que esperamos em Cristo viveremos ainda que mortos, mas isto será na consumação dos séculos e enquanto este dia não chega, não há outra forma de voltarmos....

Paz.....

Esclareça por favor onde é o céu em que Deus vive e onde se localiza o inferno para onde irão os não salvos!


Nascer, viver, morrer, renascer ainda e progredir sempre, tal é a lei.

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Re: Mais uma: - São Paulo recebe a Marcha das Vadias no sábado

Mensagem por carlosect em Dom 03 Jul 2011, 2:27 am

Eterna, vou deixar este link que explica bem....

http://www.evangelicaloutreach.org/portuguese.htm

dá uma olhada querida e tire suas conclusões....

Paz.... positivinho

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Re: Mais uma: - São Paulo recebe a Marcha das Vadias no sábado

Mensagem por Jarbas em Dom 03 Jul 2011, 12:43 pm

...

Esse mundo está tudo ao avesso, quando da 1º vez que vi uma mulher de fio dental, eu disse: não acredito no que estou vendo, ela está pelada!!!

Eu sempre cri em Deus, mas na época eu ainda não seguia a Cristo Jesus e tinha uma vida secular, mas mesmo assim fiquei escandalizado com o tal fio dental, e hoje mais ainda.



"Vigiai, pois, em todo o tempo, orando, para que sejais havidos por dignos de evitar todas estas coisas que hão de acontecer, e de estar em pé diante do Filho do homem."  (Lucas 21 : 36)

"Assim, sabe o Senhor livrar da tentação os piedosos, e reservar os injustos para o dia do juízo, para serem castigados;"  (II Pedro 2 : 9)


"PERECE o justo, e não há quem considere isso em seu coração, e os homens compassivos são recolhidos, sem que alguém considere que o justo é levado antes do mal."  (Isaías 57 : 1)


"O temor do SENHOR é odiar o mal; a soberba e a arrogância, o mau caminho e a boca perversa, eu odeio."
  (Provérbios 8 : 13)

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Re: Mais uma: - São Paulo recebe a Marcha das Vadias no sábado

Mensagem por Eterna em Dom 03 Jul 2011, 3:16 pm

carlosect escreveu:Eterna, vou deixar este link que explica bem....

http://www.evangelicaloutreach.org/portuguese.htm

dá uma olhada querida e tire suas conclusões....

Paz.... positivinho

Ok Carlos, olhei e conclui que estou no caminho certo. Este link é o que costumo chamar de "mais do mesmo". Nada mudou!


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Re: Mais uma: - São Paulo recebe a Marcha das Vadias no sábado

Mensagem por Eterna em Dom 03 Jul 2011, 3:20 pm

Jarbas escreveu:...

Esse mundo está tudo ao avesso, quando da 1º vez que vi uma mulher de fio dental, eu disse: não acredito no que estou vendo, ela está pelada!!!

Eu sempre cri em Deus, mas na época eu ainda não seguia a Cristo Jesus e tinha uma vida secular, mas mesmo assim fiquei escandalizado com o tal fio dental, e hoje mais ainda.

Não entendi a razão deste comentário!


Nascer, viver, morrer, renascer ainda e progredir sempre, tal é a lei.

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Re: Mais uma: - São Paulo recebe a Marcha das Vadias no sábado

Mensagem por carlosect em Dom 03 Jul 2011, 3:46 pm

Eterna escreveu:
Ok Carlos, olhei e conclui que estou no caminho certo. Este link é o que costumo chamar de "mais do mesmo". Nada mudou!

certo, e vc conclui esta parte também....

Os covardes, os incrédulos, os ínfames, os assassinos, aqueles involvidos em atividades sexuais fora dos laços do matrimônio, aqueles que praticam a magia, ocultismo ou o espiritismo, os idólatras, os mentirosos, os adúlteros, os prostitutos, os homosexuais, os ladrões, os avarentos, os bêbados, os caluniosos, e os vigaristas (Ap. 21:8; 1 Co. 6:9,10). Veja também Gal. 5:19-21.


se vc acha que continua no caminho certo..... pelo menos te mostrei, siga quem quer.....


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Re: Mais uma: - São Paulo recebe a Marcha das Vadias no sábado

Mensagem por Eterna em Dom 03 Jul 2011, 4:14 pm

carlosect escreveu:
Eterna escreveu:
Ok Carlos, olhei e conclui que estou no caminho certo. Este link é o que costumo chamar de "mais do mesmo". Nada mudou!

certo, e vc conclui esta parte também....

Os covardes, os incrédulos, os ínfames, os assassinos, aqueles involvidos em atividades sexuais fora dos laços do matrimônio, aqueles que praticam a magia, ocultismo ou o espiritismo, os idólatras, os mentirosos, os adúlteros, os prostitutos, os homosexuais, os ladrões, os avarentos, os bêbados, os caluniosos, e os vigaristas (Ap. 21:8; 1 Co. 6:9,10). Veja também Gal. 5:19-21.

se vc acha que continua no caminho certo..... pelo menos te mostrei, siga quem quer.....

Carlos, eu não acho que estou no caminho certo - eu tenho certeza! As vezes sou dura nas palavras mas acredite, meu coração é brando! Nesta passagem você acena a sentença de condenação daqueles que mais precisam de ajuda. Eu ainda prefiro o Cristo acolhendo quem necessita. O colega Articulador também é simpático a idéias deste tipo e descarta situações como esta:

Marcos 2: 17 - E aconteceu que, estando sentado à mesa em casa deste, também estavam sentados à mesa com Jesus e seus discípulos muitos publicanos e pecadores; porque eram muitos, e o tinham seguido.

18. E os escribas e fariseus, vendo-o comer com os publicanos e pecadores, disseram aos seus discípulos: Por que come e bebe ele com os publicanos e pecadores?

19. E Jesus, tendo ouvido isto, disse-lhes: Os sãos não necessitam de médico, mas, sim, os que estão doentes; eu não vim chamar os justos, mas, sim, os pecadores ao arrependimento.

Entendeu?


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Re: Mais uma: - São Paulo recebe a Marcha das Vadias no sábado

Mensagem por carlosect em Dom 03 Jul 2011, 6:16 pm

essa passagem fala sobre a importância de JESUS em nossas vidas, precisamos de Jesus, Jesus não veio para quem está são mas sim para os doentes.... Não tem nada a ver com espiritismo.

É claro que Jesus acolhe quem necessita mas devemos nos lembrar...

João 3

36 Quem crê no Filho tem a vida eterna; o que, porém, desobedece ao Filho não verá a vida, mas sobre ele permanece a ira de Deus.

É necessário obedecermos a Jesus.

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Re: Mais uma: - São Paulo recebe a Marcha das Vadias no sábado

Mensagem por Jarbas em Dom 03 Jul 2011, 6:33 pm

Eterna escreveu:
Jarbas escreveu:...

Esse mundo está tudo ao avesso, quando da 1º vez que vi uma mulher de fio dental, eu disse: não acredito no que estou vendo, ela está pelada!!!

Eu sempre cri em Deus, mas na época eu ainda não seguia a Cristo Jesus e tinha uma vida secular, mas mesmo assim fiquei escandalizado com o tal fio dental, e hoje mais ainda.

Não entendi a razão deste comentário!

Será que eu errei de tópico?

Karla Cristina escreveu:A folha colocou um título bem apropriado, feministas não devem ter gostado.

São Paulo recebe a Marcha das Vadias no sábado



No
começo do ano, um representante da polícia do Canadá deu uma palestra
em uma universidade de Toronto dizendo que as mulheres deveriam evitar
se vestir como prostitutas para não serem vítimas de estupro. A
afirmação deu origem a Slut Walk, a Marcha das Vadias, que já aconteceu
em Toronto, Los Angeles e Chicagos (EUA), Buenos Aires (Argentina),
Amsterdã (Holanda), entre outras cidades do mundo.

São Paulo
recebe o evento no sábado (4), a partir das 14h. A concentração está
marcada na praça do Ciclista, na avenida Paulista com a rua Consolação,
na região central da cidade.

A página da marcha no Facebook tinha, até o início da noite desta sexta-feira, 5.917 pessoas confirmadas.

"Não
é culpa dos nossos vestidos, salto alto, regatas, saias e afins que
todos os dias mulheres são desrespeitadas e agredidas sexualmente, isso é
culpa do machismo ainda muito presente na nossa sociedade. As mulheres
do mundo estão se unindo!", diz a apresentação do evento no site.

A manifestação também está marcada para acontecer em Belo Horizonte (MG) no dia 18, na praça da rodoviária.

No
blog de uma das organizadoras da marcha em São Paulo, Madô Lopez, ela
diz já ter sido insultada pelas roupas que estava vestindo.

"Chega
de sermos recriminadas e discriminadas nas ruas porque usamos saias,
leggings, regatas, vestidos justos, chega de sermos reprimidas e
intimidadas porque somos mulheres, porque somos femininas e porque
queremos nos sentir sensuais, bora pras ruas mulherada!"

No site
oficial da Slut Walk, a organização diz que historicamente o termo slut
(*censurado*, vagabunda ou vadia, em português) tem conotação negativa e
se tornou ferramenta de acusação grave de caráter.

"Somos um
movimento exigindo que nossas vozes sejam ouvidas. Estamos aqui para
exigir mudanças (...) Queremos sentir que seremos respeitadas e
protegidas", diz o site





http://www1.folha.uol.com.br/cotidiano/925192-sao-paulo-recebe-a-marcha-das-vadias-no-sabado.shtml

Eu estou falando da pouca vergonha das mulheres de hoje.



"Vigiai, pois, em todo o tempo, orando, para que sejais havidos por dignos de evitar todas estas coisas que hão de acontecer, e de estar em pé diante do Filho do homem."  (Lucas 21 : 36)

"Assim, sabe o Senhor livrar da tentação os piedosos, e reservar os injustos para o dia do juízo, para serem castigados;"  (II Pedro 2 : 9)


"PERECE o justo, e não há quem considere isso em seu coração, e os homens compassivos são recolhidos, sem que alguém considere que o justo é levado antes do mal."  (Isaías 57 : 1)


"O temor do SENHOR é odiar o mal; a soberba e a arrogância, o mau caminho e a boca perversa, eu odeio."
  (Provérbios 8 : 13)

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Re: Mais uma: - São Paulo recebe a Marcha das Vadias no sábado

Mensagem por Eterna em Dom 03 Jul 2011, 6:48 pm

carlosect escreveu:essa passagem fala sobre a importância de JESUS em nossas vidas, precisamos de Jesus, Jesus não veio para quem está são mas sim para os doentes.... Não tem nada a ver com espiritismo.

Eu não disse que isto é espiritismo. Frisei apenas que é amor ao próximo! Para isto não precisa ter religião.


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Re: Mais uma: - São Paulo recebe a Marcha das Vadias no sábado

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