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Fim do mundo em 2019?

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n?o acredito! Re: Fim do mundo em 2019?

Mensagem por Sales em Qua 02 Jan 2013, 2:16 am

Khwey escreveu:
Sales escreveu:
Khwey escreveu:
carlosect escreveu:Em relação a extinção das pessoas como um todo eu sou totalmente contra....
Biblicamente falando, me parece que haverá a extinção de todas as pessoas que estiverem no planeta terra.

Biblicamente onde mostra isso? ... salvo engano, não tem! ... Tanto que durante o Reino ainda existirão as nações que restaram da grande tribulação e ficarão sobre o domínio de Cristo e a Igreja.
Sabendo-se que antes do reinado de mil anos, os que estiverem em Cristo, vivos e mortos, serão elevados aos ares, então quem é que ficará vivo na terra nesta ocasião?

O Reino será aqui na Terra... estes que irão aos ares encontrar com Cristo, voltará com ELE para Reinar, aqui na Terra, sobre as nações (pós-tribulo) durante mil anos.

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n?o acredito! Re: Fim do mundo em 2019?

Mensagem por Cezar Charles em Qua 02 Jan 2013, 8:42 am

Khwey escreveu:
Sales escreveu:
Khwey escreveu:
carlosect escreveu:Em relação a extinção das pessoas como um todo eu sou totalmente contra....
Biblicamente falando, me parece que haverá a extinção de todas as pessoas que estiverem no planeta terra.

Biblicamente onde mostra isso? ... salvo engano, não tem! ... Tanto que durante o Reino ainda existirão as nações que restaram da grande tribulação e ficarão sobre o domínio de Cristo e a Igreja.
Sabendo-se que antes do reinado de mil anos, os que estiverem em Cristo, vivos e mortos, serão elevados aos ares, então quem é que ficará vivo na terra nesta ocasião?
hummm

Leia lucas 17:34-37 e verá o que acontecerá com os ímpios enquanto os salvos são elevados ao céu. Poderia mostrar outras tantas passagens na biblia provando que ímpio nenhum pode suportar a vinda de Jesus .

Os que creêm ao contrário são os dispensacionalistas

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n?o acredito! Re: Fim do mundo em 2019?

Mensagem por Sales em Qua 02 Jan 2013, 2:12 pm

Cezar Charles escreveu:
Khwey escreveu:
Sales escreveu:
Khwey escreveu:
carlosect escreveu:Em relação a extinção das pessoas como um todo eu sou totalmente contra....
Biblicamente falando, me parece que haverá a extinção de todas as pessoas que estiverem no planeta terra.

Biblicamente onde mostra isso? ... salvo engano, não tem! ... Tanto que durante o Reino ainda existirão as nações que restaram da grande tribulação e ficarão sobre o domínio de Cristo e a Igreja.
Sabendo-se que antes do reinado de mil anos, os que estiverem em Cristo, vivos e mortos, serão elevados aos ares, então quem é que ficará vivo na terra nesta ocasião?

Leia lucas 17:34-37 e verá o que acontecerá com os ímpios enquanto os salvos são elevados ao céu. Poderia mostrar outras tantas passagens na biblia provando que ímpio nenhum pode suportar a vinda de Jesus .

Os que creêm ao contrário são os dispensacionalistas

Apocalipse menciona a morte de muitos... nunca mencionou a extinção da humanidade no planeta... ...Um dos maiores números de morte já mencionados em Apocalipse está no capítulo 9:

Por estes três foi morta a terça parte dos homens, isto é pelo fogo, pela fumaça, e pelo enxofre, que saíam das suas bocas. Apocalipse 9:18

E só... ...mesmo depois de tanto caos e mortes, ainda restarão povos das nações ao final do tribulo que ficarão sobre o domínio de Cristo e a Igreja durante o Reino Milenar ... Ao findar do período do Reino, Satanás que estava preso os mil anos, será solto e tentará as nações que serão provadas... ...ele levantará um grande número para a batalha contra Cristo, GOGUE E MAGOGUE, no final do Reino ... Aqueles que atenderem a sedução do Diabo terá o mesmo fim dele... ...Depois, virá a ETERNIDADE que será inaugurada com o JUIZO FINAL, o julgamento do trono branco, onde serão julgados todos que já existiram sobre a Terra... ai é o FIM.

Atualização:

E ele julgará entre as nações, e repreenderá a muitos povos; e estes converterão as suas espadas em enxadões e as suas lanças em foices; uma nação não levantará espada contra outra nação, nem aprenderão mais a guerrear. Isaías 2:4

As nações serão submetidas a servidão durante o Reino, conforme Isaías 2:4 menciona.

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n?o acredito! Re: Fim do mundo em 2019?

Mensagem por Khwey em Qua 02 Jan 2013, 2:29 pm

Sales escreveu:
Khwey escreveu:Sabendo-se que antes do reinado de mil anos, os que estiverem em Cristo, vivos e mortos, serão elevados aos ares, então quem é que ficará vivo na terra nesta ocasião?

O Reino será aqui na Terra... estes que irão aos ares encontrar com Cristo, voltará com ELE para Reinar, aqui na Terra, sobre as nações (pós-tribulo) durante mil anos.
Poderia responder a pergunta?

Quando as pessoas que estiverem em Cristo forem elevadas aos ares em função do arrebatamento, sabendo-se que muitas pessoas ficarão para trás, quem ficará vivo na terra para o reino de mil anos?

Por favor.

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n?o acredito! Re: Fim do mundo em 2019?

Mensagem por Sales em Qua 02 Jan 2013, 2:43 pm

Khwey escreveu:
Sales escreveu:
Khwey escreveu:Sabendo-se que antes do reinado de mil anos, os que estiverem em Cristo, vivos e mortos, serão elevados aos ares, então quem é que ficará vivo na terra nesta ocasião?

O Reino será aqui na Terra... estes que irão aos ares encontrar com Cristo, voltará com ELE para Reinar, aqui na Terra, sobre as nações (pós-tribulo) durante mil anos.
Poderia responder a pergunta?

Quando as pessoas que estiverem em Cristo forem elevadas aos ares em função do arrebatamento, sabendo-se que muitas pessoas ficarão para trás, quem ficará vivo na terra para o reino de mil anos?

Por favor.

Khwey,
...me atenho ao que está escrito... Me mostre onde fala na Bíblia que haverá EXTINÇÃO da humanidade no planeta... ...vamos ao que a Bíblia diz...

A tua pergunta teria respostas diferentes a cada visão escatológica, Pré, Meso ou Pós... portanto, se eu respondesse, estaria se encaixando em uma dessas visões que só teremos certeza qual está correta ao final do tribulo. ...Já com relação a dita EXTINÇÃO, não depende em qual visão creio, desde seja Milenista e dispensacionalista.

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n?o acredito! Re: Fim do mundo em 2019?

Mensagem por Khwey em Qua 02 Jan 2013, 3:38 pm

Sales escreveu:
Khwey escreveu:Poderia responder a pergunta?

Quando as pessoas que estiverem em Cristo forem elevadas aos ares em função do arrebatamento, sabendo-se que muitas pessoas ficarão para trás, quem ficará vivo na terra para o reino de mil anos?

Por favor.

Khwey,
...me atenho ao que está escrito... Me mostre onde fala na Bíblia que haverá EXTINÇÃO da humanidade no planeta... ...vamos ao que a Bíblia diz...

A tua pergunta teria respostas diferentes a cada visão escatológica, Pré, Meso ou Pós... portanto, se eu respondesse, estaria se encaixando em uma dessas visões que só teremos certeza qual está correta ao final do tribulo. ...Já com relação a dita EXTINÇÃO, não depende em qual visão creio, desde seja Milenista e dispensacionalista.
Eu te fiz uma pergunta.

Você acha que ficará alguém vivo na terra, para ir ao encontro de Jesus e dos que estiverem com ele, para o reinado de mil anos?

Será que dói muito colocar o que pensa, de modo a dar alguma resposta?

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n?o acredito! Re: Fim do mundo em 2019?

Mensagem por Sales em Qua 02 Jan 2013, 4:41 pm

Khwey escreveu:
Sales escreveu:
Khwey escreveu:Poderia responder a pergunta?

Quando as pessoas que estiverem em Cristo forem elevadas aos ares em função do arrebatamento, sabendo-se que muitas pessoas ficarão para trás, quem ficará vivo na terra para o reino de mil anos?

Por favor.

Khwey,
...me atenho ao que está escrito... Me mostre onde fala na Bíblia que haverá EXTINÇÃO da humanidade no planeta... ...vamos ao que a Bíblia diz...

A tua pergunta teria respostas diferentes a cada visão escatológica, Pré, Meso ou Pós... portanto, se eu respondesse, estaria se encaixando em uma dessas visões que só teremos certeza qual está correta ao final do tribulo. ...Já com relação a dita EXTINÇÃO, não depende em qual visão creio, desde seja Milenista e dispensacionalista.
Eu te fiz uma pergunta.

Você acha que ficará alguém vivo na terra, para ir ao encontro de Jesus e dos que estiverem com ele, para o reinado de mil anos?

Será que dói muito colocar o que pensa, de modo a dar alguma resposta?

Khwey, você é um figura mesmo aqui no forum...

Só irá ao encontro com o Senhor os SALVOS... ...já os ímpios que sobreviverem as calamidades aqui durante a grande tribulação serão governados por Cristo e a Igreja durante o Reino Milenar ... ... Estes não reinarão com Cristo, isso será a Igreja... ...os ímpios serão postos a servidão no reino...

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n?o acredito! Re: Fim do mundo em 2019?

Mensagem por Khwey em Qua 02 Jan 2013, 4:52 pm

Sales escreveu:[
Khwey, você é um figura mesmo aqui no forum...

Só irá ao encontro com o Senhor os SALVOS... ...já os ímpios que sobreviverem as calamidades aqui durante a grande tribulação serão governados por Cristo e a Igreja durante o Reino Milenar ... ... Estes não reinarão com Cristo, isso será a Igreja... ...os ímpios serão postos a servidão no reino...
Você quer dizer que haverá sobreviventes quando depois do arrebatamento, os quais ficarão na terra até Jesus voltar para o reinado de mil anos?

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n?o acredito! Re: Fim do mundo em 2019?

Mensagem por Sales em Qua 02 Jan 2013, 4:57 pm

Khwey escreveu:
Sales escreveu:[
Khwey, você é um figura mesmo aqui no forum...

Só irá ao encontro com o Senhor os SALVOS... ...já os ímpios que sobreviverem as calamidades aqui durante a grande tribulação serão governados por Cristo e a Igreja durante o Reino Milenar ... ... Estes não reinarão com Cristo, isso será a Igreja... ...os ímpios serão postos a servidão no reino...
Você quer dizer que haverá sobreviventes quando depois do arrebatamento, os quais ficarão na terra até Jesus voltar para o reinado de mil anos?

Precisa ser mais explícito?... tá bom!

Pessoas das nações que sobreviverem as calamidades da Grande Tribulação serão governadas por Cristo e a Igreja durante o reino milenar. ... Agora tá bom?

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n?o acredito! Re: Fim do mundo em 2019?

Mensagem por Khwey em Qua 02 Jan 2013, 5:09 pm

Sales escreveu:
Khwey escreveu:Você quer dizer que haverá sobreviventes quando depois do arrebatamento, os quais ficarão na terra até Jesus voltar para o reinado de mil anos?

Precisa ser mais explícito?... tá bom!

Pessoas das nações que sobreviverem as calamidades da Grande Tribulação serão governadas por Cristo e a Igreja durante o reino milenar. ... Agora tá bom?
Dado este trecho...

Apocalipse
19:17 E vi um anjo que estava no sol, e clamou com grande voz, dizendo a todas as aves que voavam pelo meio do céu: Vinde, e ajuntai-vos à ceia do grande Deus;
19:18 Para que comais a carne dos reis, e a carne dos tribunos, e a carne dos fortes, e a carne dos cavalos e dos que sobre eles se assentam; e a carne de todos os homens, livres e servos, pequenos e grandes.
19:19 E vi a besta, e os reis da terra, e os seus exércitos reunidos, para fazerem guerra àquele que estava assentado sobre o cavalo, e ao seu exército.
19:20 E a besta foi presa, e com ela o falso profeta, que diante dela fizera os sinais, com que enganou os que receberam o sinal da besta, e adoraram a sua imagem. Estes dois foram lançados vivos no lago de fogo que arde com enxofre.
19:21 E os demais foram mortos com a espada que saía da boca do que estava assentado sobre o cavalo, e todas as aves se fartaram das suas carnes.

Valendo-se deste contexto e de todo o livro, cite algum verso e demonstre quem ficou vivo na terra depois disto.

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n?o acredito! Re: Fim do mundo em 2019?

Mensagem por Sales em Qua 02 Jan 2013, 6:03 pm

Khwey escreveu:
Sales escreveu:
Khwey escreveu:Você quer dizer que haverá sobreviventes quando depois do arrebatamento, os quais ficarão na terra até Jesus voltar para o reinado de mil anos?

Precisa ser mais explícito?... tá bom!

Pessoas das nações que sobreviverem as calamidades da Grande Tribulação serão governadas por Cristo e a Igreja durante o reino milenar. ... Agora tá bom?
Dado este trecho...

Apocalipse
19:17 E vi um anjo que estava no sol, e clamou com grande voz, dizendo a todas as aves que voavam pelo meio do céu: Vinde, e ajuntai-vos à ceia do grande Deus;
19:18 Para que comais a carne dos reis, e a carne dos tribunos, e a carne dos fortes, e a carne dos cavalos e dos que sobre eles se assentam; e a carne de todos os homens, livres e servos, pequenos e grandes.
19:19 E vi a besta, e os reis da terra, e os seus exércitos reunidos, para fazerem guerra àquele que estava assentado sobre o cavalo, e ao seu exército.
19:20 E a besta foi presa, e com ela o falso profeta, que diante dela fizera os sinais, com que enganou os que receberam o sinal da besta, e adoraram a sua imagem. Estes dois foram lançados vivos no lago de fogo que arde com enxofre.
19:21 E os demais foram mortos com a espada que saía da boca do que estava assentado sobre o cavalo, e todas as aves se fartaram das suas carnes.

Valendo-se deste contexto e de todo o livro, cite algum verso e demonstre quem ficou vivo na terra depois disto.

Onde cita a EXTINÇÃO do restante da humanidade? ...ai mostra a batalha do Armagedon... e na batalha, acontecerá a morte daqueles que estarão ali na guerra:

E vi a besta, e os reis da terra, e os seus exércitos reunidos, para fazerem guerra àquele que estava assentado sobre o cavalo, e ao seu exército. Apocalipse 19:19

E a besta foi presa, e com ela o falso profeta, que diante dela fizera os sinais, com que enganou os que receberam o sinal da besta, e adoraram a sua imagem. Estes dois foram lançados vivos no lago de fogo que arde com enxofre. Apocalipse 19:20

E os demais foram mortos com a espada que saía da boca do que estava assentado sobre o cavalo, e todas as aves se fartaram das suas carnes. Apocalipse 19:21


O cenário de morte completa está sendo descrito sobre aqueles que estão ali no campo de batalha, os quais foram reunidos pela besta para fazerem guerra aquele que estava assentado sobre o cavalo e seu exército (Cristo e a Igreja).

O contexto mostra as mortes numa guerra que está sendo travada... ...mas, não fala da extinção da humanidade,... será que todo o mundo foi a guerra? Os velhinhos, adolescentes, todos estão na guerra? Todas as bilhões de pessoas estarão ali no vale do Armagedon?

Versículo antes já mostra que ficarão povos das nações para serem dominados por Cristo e a Igreja durante o milênio:

E da sua boca saía uma aguda espada, para ferir com ela as nações; e ele as regerá com vara de ferro; Apocalipse 19:15

Claramente diz que ele as regerá com vara de FERRO... você acha que Cristo vai reger os salvos com vara de ferro? ... Quem são estes que serão regidos com vara de ferro? São imaginários? ... Se houver extinção, então devem ser nações e povos imaginários...

Não saia atropelando o texto... isso não dá certo...

Note que depois desses eventos vem:

Ele prendeu o dragão, a antiga serpente, que é o Diabo e Satanás, e amarrou-o por mil anos. Apocalipse 20:2

E continuando...

Apocalipse 20:7-8
E, acabando-se os mil anos, Satanás será solto da sua prisão,
E sairá a enganar as nações que estão sobre os quatro cantos da terra, Gogue e Magogue, cujo número é como a areia do mar, para as ajuntar em batalha.


Você acha que Satanás será solto para enganar os SALVOS? Ora, se haverá extinção de todos os ímpios e somente viverão os salvos para o Reino, depois que os mil anos terminar, só terá os justos para serem enganados... ...Então, será que Deus ainda vai colocar os salvos a prova depois do Milênio? Claro que não!!! ... Essa prova será para as nações, os povos que sobreviveram ao Tribulo e foram regidos com vara ferro durante o reino ... Estes passarão pela prova quando o diabo for solto... e ai teremos OUTRA BATALHA, GOGUE E MAGOGUE...

Veja a sequência dos fatos...

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n?o acredito! Re: Fim do mundo em 2019?

Mensagem por Khwey em Qua 02 Jan 2013, 6:16 pm

Sales escreveu:
E os demais foram mortos com a espada que saía da boca do que estava assentado sobre o cavalo, e todas as aves se fartaram das suas carnes. Apocalipse 19:21[/color]

O cenário de morte completa está sendo descrito sobre aqueles que estão ali no campo de batalha, os quais foram reunidos pela besta para fazerem guerra aquele que estava assentado sobre o cavalo e seu exército (Cristo e a Igreja).

O contexto mostra as mortes numa guerra que está sendo travada... ...mas, não fala da extinção da humanidade,... será que todo o mundo foi a guerra?
O que acontece com todo o mundo, segundo Apocalipse?

Quem não participou na guerra ficou esperando Jesus para o reinado de mil anos?

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n?o acredito! Re: Fim do mundo em 2019?

Mensagem por Sales em Qua 02 Jan 2013, 6:22 pm

Khwey escreveu:
Sales escreveu:
E os demais foram mortos com a espada que saía da boca do que estava assentado sobre o cavalo, e todas as aves se fartaram das suas carnes. Apocalipse 19:21[/color]

O cenário de morte completa está sendo descrito sobre aqueles que estão ali no campo de batalha, os quais foram reunidos pela besta para fazerem guerra aquele que estava assentado sobre o cavalo e seu exército (Cristo e a Igreja).

O contexto mostra as mortes numa guerra que está sendo travada... ...mas, não fala da extinção da humanidade,... será que todo o mundo foi a guerra?
O que acontece com todo o mundo, segundo Apocalipse?

Quem não participou na guerra ficou esperando Jesus para o reinado de mil anos?

Khwey, antes de fazer suas perguntas por que não tenta harmonizar o que argumentei no post acima com a extinção completa que você cita? ... Mostre quem são estes que serão regidos com vara de ferro... Mostre quem são estes que serão enganados pelo Diabo APÓS OS MIL ANOS... ...harmoniza ai... responde as minhas perguntas que fiz na postagem anterior... e depois vem com tuas perguntas...

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n?o acredito! Re: Fim do mundo em 2019?

Mensagem por Khwey em Qua 02 Jan 2013, 6:35 pm

Sales escreveu:
Khwey escreveu:
Sales escreveu:
E os demais foram mortos com a espada que saía da boca do que estava assentado sobre o cavalo, e todas as aves se fartaram das suas carnes. Apocalipse 19:21[/color]

O cenário de morte completa está sendo descrito sobre aqueles que estão ali no campo de batalha, os quais foram reunidos pela besta para fazerem guerra aquele que estava assentado sobre o cavalo e seu exército (Cristo e a Igreja).

O contexto mostra as mortes numa guerra que está sendo travada... ...mas, não fala da extinção da humanidade,... será que todo o mundo foi a guerra?
O que acontece com todo o mundo, segundo Apocalipse?

Quem não participou na guerra ficou esperando Jesus para o reinado de mil anos?

Khwey, antes de fazer suas perguntas por que não tenta harmonizar o que argumentei no post acima com a extinção completa que você cita?
É porque você não se valeu do contexto que eu te mostrei em primeiro plano.

Portanto a sua colocação já não está em harmonia, a não ser que explique mais.

Vamos observar novamente:

Apocalipse
19:14 E seguiam-no os exércitos no céu em cavalos brancos, e vestidos de linho fino, branco e puro.
19:15 E da sua boca saía uma aguda espada, para ferir com ela as nações; e ele as regerá com vara de ferro; e ele mesmo é o que pisa o lagar do vinho do furor e da ira do Deus Todo-Poderoso.

19:17 E vi um anjo que estava no sol, e clamou com grande voz, dizendo a todas as aves que voavam pelo meio do céu: Vinde, e ajuntai-vos à ceia do grande Deus;
19:18 Para que comais a carne dos reis, e a carne dos tribunos, e a carne dos fortes, e a carne dos cavalos e dos que sobre eles se assentam; e a carne de todos os homens, livres e servos, pequenos e grandes.

O que significa para você as expressões; "as nações" e "todos os homens", pequenos e grandes, livres e servos, reis, tribunos, fortes...?

Devemos entender que a guerra acontecerá somente entre algumas nações, envolvendo somente alguns homens?

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n?o acredito! Re: Fim do mundo em 2019?

Mensagem por Sales em Qua 02 Jan 2013, 7:12 pm

Khwey escreveu:
Sales escreveu:
Khwey escreveu:
Sales escreveu:
E os demais foram mortos com a espada que saía da boca do que estava assentado sobre o cavalo, e todas as aves se fartaram das suas carnes. Apocalipse 19:21[/color]

O cenário de morte completa está sendo descrito sobre aqueles que estão ali no campo de batalha, os quais foram reunidos pela besta para fazerem guerra aquele que estava assentado sobre o cavalo e seu exército (Cristo e a Igreja).

O contexto mostra as mortes numa guerra que está sendo travada... ...mas, não fala da extinção da humanidade,... será que todo o mundo foi a guerra?
O que acontece com todo o mundo, segundo Apocalipse?

Quem não participou na guerra ficou esperando Jesus para o reinado de mil anos?

Khwey, antes de fazer suas perguntas por que não tenta harmonizar o que argumentei no post acima com a extinção completa que você cita?
É porque você não se valeu do contexto que eu te mostrei em primeiro plano.

Portanto a sua colocação já não está em harmonia, a não ser que explique mais.

Vamos observar novamente:

Apocalipse
19:14 E seguiam-no os exércitos no céu em cavalos brancos, e vestidos de linho fino, branco e puro.
19:15 E da sua boca saía uma aguda espada, para ferir com ela as nações; e ele as regerá com vara de ferro; e ele mesmo é o que pisa o lagar do vinho do furor e da ira do Deus Todo-Poderoso.

19:17 E vi um anjo que estava no sol, e clamou com grande voz, dizendo a todas as aves que voavam pelo meio do céu: Vinde, e ajuntai-vos à ceia do grande Deus;
19:18 Para que comais a carne dos reis, e a carne dos tribunos, e a carne dos fortes, e a carne dos cavalos e dos que sobre eles se assentam; e a carne de todos os homens, livres e servos, pequenos e grandes.

O que significa para você as expressões; "as nações" e "todos os homens", pequenos e grandes, livres e servos, reis, tribunos, fortes...?

Devemos entender que a
[*]
guerra acontecerá somente entre algumas nações
, envolvendo somente alguns homens?

Eu não me do contexto? ... Você pega umas palavras e outras largadas e acha que está aplicando o contexto? ... E note que você diz guerra ENTRE ALGUMAS NAÇÕES ....vide
[*]
... ...não será uma guerra entre nações, mas a reunião (ajuntamento) que a besta fará para fazer guerra a Cristo no Armagedon:

E vi a besta, e os reis da terra, e os seus exércitos reunidos, para fazerem guerra àquele que estava assentado sobre o cavalo,

A besta reunirá os REIS E SEUS EXÉRCITOS... ai não está falando que TODO O MUNDO VAI ESTAR NA GUERRA, mas os reis e seus exércitos... ...sabe o que é isso não é?

E ferir as nações não está dizendo EXTINGUIR... ou você trata FERIR e EXTINGUIR como sinônimos? No teu dicionário... ... ... Quando Hiroshima e Nagasaki foram atingidas pelas bombas, O JAPÃO FOI FERIDO... por acaso o povo japonês foi extinto?

Todos os homens ali se refere a todos que entraram em guerra contra Cristo naquele dia... as aves comerão as suas carnes...

A humanidade inteira não estará ali naquele dia para guerrear...

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n?o acredito! Re: Fim do mundo em 2019?

Mensagem por Khwey em Qua 02 Jan 2013, 7:22 pm

Sales escreveu:
Khwey escreveu:É porque você não se valeu do contexto que eu te mostrei em primeiro plano.

Portanto a sua colocação já não está em harmonia, a não ser que explique mais.

Vamos observar novamente:

Apocalipse
19:14 E seguiam-no os exércitos no céu em cavalos brancos, e vestidos de linho fino, branco e puro.
19:15 E da sua boca saía uma aguda espada, para ferir com ela as nações; e ele as regerá com vara de ferro; e ele mesmo é o que pisa o lagar do vinho do furor e da ira do Deus Todo-Poderoso.

19:17 E vi um anjo que estava no sol, e clamou com grande voz, dizendo a todas as aves que voavam pelo meio do céu: Vinde, e ajuntai-vos à ceia do grande Deus;
19:18 Para que comais a carne dos reis, e a carne dos tribunos, e a carne dos fortes, e a carne dos cavalos e dos que sobre eles se assentam; e a carne de todos os homens, livres e servos, pequenos e grandes.

O que significa para você as expressões; "as nações" e "todos os homens", pequenos e grandes, livres e servos, reis, tribunos, fortes...?

Devemos entender que a
[*]
guerra acontecerá somente entre algumas nações
, envolvendo somente alguns homens?

Eu não me do contexto? ... Você pega umas palavras e outras largadas e acha que está aplicando o contexto? ... E note que você diz guerra ENTRE ALGUMAS NAÇÕES ....vide
[*]
... ...não será uma guerra entre nações, mas a reunião (ajuntamento) que a besta fará para fazer guerra a Cristo no Armagedon:
Eu não disse que será uma guerra entre algumas nações.

Eu perguntei se é este o seu entendimento.

Será que todo mundo aqui tem problemas com a leitura? hummm

No seu entendimento, quando lemos "as nações", alguma nação fica de fora???


Sales escreveu:E vi a besta, e os reis da terra, e os seus exércitos reunidos, para fazerem guerra àquele que estava assentado sobre o cavalo,

A besta reunirá os REIS E SEUS EXÉRCITOS... ai não está falando que TODO O MUNDO VAI ESTAR NA GUERRA, mas os reis e seus exércitos... ...sabe o que é isso não é?
Nãozinho

Apocalipse
19:18 Para que comais a carne dos reis, e a carne dos tribunos, e a carne dos fortes, e a carne dos cavalos e dos que sobre eles se assentam; e a carne de todos os homens, livres e servos, pequenos e grandes.

Quem ficou de fora???

Sales escreveu:
E ferir as nações não está dizendo EXTINGUIR... ou você trata FERIR e EXTINGUIR como sinônimos? No teu dicionário... ... ... Quando Hiroshima e Nagasaki foram atingidas pelas bombas, O JAPÃO FOI FERIDO... por acaso o povo japonês foi extinto?

Apocalipse
19:21 E os demais foram mortos com a espada que saía da boca do que estava assentado sobre o cavalo, e todas as aves se fartaram das suas carnes.

Quem ficou vivo na terra?

Khwey
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n?o acredito! Re: Fim do mundo em 2019?

Mensagem por Sales em Qua 02 Jan 2013, 7:31 pm

Khwey escreveu:
Sales escreveu:
Khwey escreveu:É porque você não se valeu do contexto que eu te mostrei em primeiro plano.

Portanto a sua colocação já não está em harmonia, a não ser que explique mais.

Vamos observar novamente:

Apocalipse
19:14 E seguiam-no os exércitos no céu em cavalos brancos, e vestidos de linho fino, branco e puro.
19:15 E da sua boca saía uma aguda espada, para ferir com ela as nações; e ele as regerá com vara de ferro; e ele mesmo é o que pisa o lagar do vinho do furor e da ira do Deus Todo-Poderoso.

19:17 E vi um anjo que estava no sol, e clamou com grande voz, dizendo a todas as aves que voavam pelo meio do céu: Vinde, e ajuntai-vos à ceia do grande Deus;
19:18 Para que comais a carne dos reis, e a carne dos tribunos, e a carne dos fortes, e a carne dos cavalos e dos que sobre eles se assentam; e a carne de todos os homens, livres e servos, pequenos e grandes.

O que significa para você as expressões; "as nações" e "todos os homens", pequenos e grandes, livres e servos, reis, tribunos, fortes...?

Devemos entender que a
[*]
guerra acontecerá somente entre algumas nações
, envolvendo somente alguns homens?

Eu não me do contexto? ... Você pega umas palavras e outras largadas e acha que está aplicando o contexto? ... E note que você diz guerra ENTRE ALGUMAS NAÇÕES ....vide
[*]
... ...não será uma guerra entre nações, mas a reunião (ajuntamento) que a besta fará para fazer guerra a Cristo no Armagedon:
Eu não disse que será uma guerra entre algumas nações.

Eu perguntei se é este o seu entendimento.

No seu entendimento, quando lemos "as nações", alguma nação fica de fora???


Sales escreveu:E vi a besta, e os reis da terra, e os seus exércitos reunidos, para fazerem guerra àquele que estava assentado sobre o cavalo,

A besta reunirá os REIS E SEUS EXÉRCITOS... ai não está falando que TODO O MUNDO VAI ESTAR NA GUERRA, mas os reis e seus exércitos... ...sabe o que é isso não é?


Apocalipse
19:18 Para que comais a carne dos reis, e a carne dos tribunos, e a carne dos fortes, e a carne dos cavalos e dos que sobre eles se assentam; e a carne de todos os homens, livres e servos, pequenos e grandes.

Quem ficou de fora???

Sales escreveu:
E ferir as nações não está dizendo EXTINGUIR... ou você trata FERIR e EXTINGUIR como sinônimos? No teu dicionário... ... ... Quando Hiroshima e Nagasaki foram atingidas pelas bombas, O JAPÃO FOI FERIDO... por acaso o povo japonês foi extinto?

Apocalipse
19:21 E os demais foram mortos com a espada que saía da boca do que estava assentado sobre o cavalo, e todas as aves se fartaram das suas carnes.

Quem ficou vivo na terra?

Vamos ver se isso ajuda você a fazer o contexto adequadamente:


Pag. - 120 - Curso de Analise no livro de Apocalipse – Site: www.josiasmoura.wordpress.com.br

VERSO 18. “Para que comais a carne dos reis, e a carne dos tribunos, e a carne dos fortes, e a carne dos cavalos e dos que sobre eles se assentam; e a carne de todos os homens, livres e servos, pequenos e grandes”.

I. “...Para que comais a carne”. O versículo em foco, declara o Dr. J. Moffatt mostra vários grupos que proverão comida para as aves, de todas as camadas da sociedade e de várias ocupações, mas, especialmente, aqueles que estiverem envolvidos na luta. Os “reis” não somente enviavam seus súditos à guerra, mas também, às vezes, os acompanhavam (2Sm 11.1; 1Rs 22.4 e ss); Seus soldados treinados para lutar e matar, usavam todas a espécie de armas mortíferas. Alguns deles são livres, e outros escravos. Alguns irão voluntariamente, e outros por serem forçados. Alguns são pequenos, conforme os homens aquilatam as coisas, e outros serão grandes. Desse modo, pois, João retratava a universalidade da matança. Observe-se nesta seção, como o anjo repete “...carne... carne... carne... carne... carne...” cinco vezes. Os homens escolheram andar pela carne, não pelo espírito, e, então, a sua própria carne será comida literalmente!

VERSO 21. “E os demais foram mortos com a espada que saía da boca do que estava assentado sobre o cavalo, e todas as aves se fartaram das suas carnes”.

I. “...e todas as aves se fartaram”. Esta passagem em foco é a consolidação do que foi predito por Jesus nas passagens de Mateus 24.28 e Lucas 17.37 respectivamente. Nestas duas passagens lemos o que segue: “Pois onde estiver o cadáver, aí se ajuntarão as águas” (Mateus): “E, respondendo, disseram-lhe: Onde, Senhor? E ele lhes disse: Onde estiver o corpo, aí se ajuntarão as águias” (Lucas). O termo “cadáver” em Mateus e a locação “corpo” em Lucas, formam o expressivo plural; para, segundo se diz, indicar os soldados (plural) mortos no vale do Armagedom. Os súditos da Besta, naquele vale, serão devorados por aves famintas preparadas para aquele grande dia.

1. As aves. Em realidade, nesse caso, as “águias” são abutres, que os antigos aceitavam como uma raça de águia especial (Jó 39.30; Os 8.1). Plínio enfatiza isso em sua História Natural. Trata-se do abutre, que ultrapassa a águia em tamanho e poder. Sua natureza é sempre versada num corpo tombado: pois “...onde há mortos, ela aí está” (Jó 39.30; Mt 24.28; Lc 17.37).

Fonte:
Pag. - 120 - Curso de Analise no livro de Apocalipse – Site: www.josiasmoura.wordpress.com.br

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n?o acredito! Re: Fim do mundo em 2019?

Mensagem por Khwey em Qua 02 Jan 2013, 7:39 pm

Sales escreveu:
Vamos ver se isso ajuda você a fazer o contexto adequadamente:
Nãozinho
Suas palavras por favor.

19:15 E da sua boca saía uma aguda espada, para ferir com ela as nações; e ele as regerá com vara de ferro; e ele mesmo é o que pisa o lagar do vinho do furor e da ira do Deus Todo-Poderoso.

No seu entendimento, quando lemos "as nações", alguma nação fica de fora???


19:18 Para que comais a carne dos reis, e a carne dos tribunos, e a carne dos fortes, e a carne dos cavalos e dos que sobre eles se assentam; e a carne de todos os homens, livres e servos, pequenos e grandes.

Não temos somente reis...
Reis, tribunos, fortes, livres, servos, grandes e pequenos...

Enfim, todos os homens.


Apocalipse
19:21 E os demais foram mortos com a espada que saía da boca do que estava assentado sobre o cavalo, e todas as aves se fartaram das suas carnes.

Ma parece que não foi só ferimento...
Quem ficou vivo na terra após isto?

leia

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n?o acredito! Re: Fim do mundo em 2019?

Mensagem por Sales em Qua 02 Jan 2013, 8:20 pm

Khwey escreveu:
Sales escreveu:
Vamos ver se isso ajuda você a fazer o contexto adequadamente:

Suas palavras por favor.

19:15 E da sua boca saía uma aguda espada, para ferir com ela as nações; e ele as regerá com vara de ferro; e ele mesmo é o que pisa o lagar do vinho do furor e da ira do Deus Todo-Poderoso.

No seu entendimento, quando lemos "as nações", alguma nação fica de fora???


19:18 Para que comais a carne dos reis, e a carne dos tribunos, e a carne dos fortes, e a carne dos cavalos e dos que sobre eles se assentam; e a carne de todos os homens, livres e servos, pequenos e grandes.

Não temos somente reis...
Reis, tribunos, fortes, livres, servos, grandes e pequenos...

Enfim, todos os homens.


Apocalipse
19:21 E os demais foram mortos com a espada que saía da boca do que estava assentado sobre o cavalo, e todas as aves se fartaram das suas carnes.

Ma parece que não foi só ferimento...
Quem ficou vivo na terra após isto?


Khwey, desde o início venho dizendo com minhas palavras... e não é diferente dessa última postagem que coloquei fonte... ...vou repetir de novo: O todos ali se refere áqueles que estão envolvidos na batalha... o contexto trata DA BATALHA, onde foram REUNIDOS homens de todas as nações, seja, grande ou pequeno, livre ou escravo, rei, comandante, etc... TODOS serão mortos e as aves comerão suas carnes.

Não adianta, o texto não trata de uma EXTINÇÃO TOTAL DA HUMANIDADE... a matança ali está sobre aqueles que estão na BATALHA contra Cristo ... O contexto acontece sobre a BATALHA do Armagedon... ...Todas as nações estarão ali representadas.

Se olhamos outras versões bíblicas podemos conferir melhor isso... a tradução mais clara é a Almeida Revisada que põe com mais clareza o contexto que se trata no capítulo... veja que diz "...SIM, carnes de todos os homens..." ...uma continuação da declaração já feita desde o início do verso.
Logo após vemos a NVI que trata também no mesmo sentido... "carnes de todos" ...A versão SBB e a Fiel é que deixam de maneira que dá pra pensar que TODOS os homens da Terra serão mortos... eu digo dá pra pensar se tão somente pegamos os versos isolados, tal qual você está fazendo, e interpreta ... Pois, se pegar o contexto do capítulo inteiro que claramente trata de um evento numa Batalha (Armagedon) vai entender que as mortes estão ali. ...A versão JERUSALÉM, tal qual Almeida Revisada e NVI dá mais clareza que as mortes acontecem ali na batalha.

O verso 21 é uma continuação das mortes que acontecem ali mesmo na Batalha... ...Coloque o contexto em foco, BATALHA QUE ALI ACONTECE, e você irá entender.

Não existe problema de tradução, ...o que existe é o erro de não aplicar o contexto correto... Seja qual for a versão, se aplicamos o contexto correto a interpretação certa acontece. ... Mas, é claro que as versões com maior clareza não dão brechas para interpretações fora de contexto, como você pode conferir com as versões Almeida Revisada, NVI e Jerusalém.

Confira as versões:

Almeida Revisada

Apocalipse 19:18
para comerdes carnes de reis, carnes de comandantes, carnes de poderosos, carnes de cavalos e dos que neles montavam, sim, carnes de todos os homens, livres e escravos, pequenos e grandes.

Apocalipse 19:21
E os demais foram mortos pela espada que saía da boca daquele que estava montado no cavalo; e todas as aves se fartaram das carnes deles.

NVI

Apocalipse 19:18
para comerem carne de reis, generais e poderosos, carne de cavalos e seus cavaleiros, carne de todos: livres e escravos, pequenos e grandes".

Apocalipse 19:21
Os demais foram mortos com a espada que saía da boca daquele que está montado no cavalo. E todas as aves se fartaram com a carne deles.

SBB

Apocalipse 19:18
para comerdes carnes de reis, e carnes de quiliarcas, e carnes de poderosos, e carnes de cavalos, e dos que estão montados sobre eles, e carnes de todos os homens, livres e escravos, pequenos e grandes.

Apocalipse 19:21
Os outros foram mortos pela espada que saía da boca daquele que estava montado sobre o cavalo; e todas as aves se fartaram das carnes deles.

Jerusalém

Apocalipse 19:18
para comerdes carnes de reis, carnes de generais e carnes de poderosos; carnes de cavalos e cavaleiros; carnes de homens, livres e escravos, pequenos e grandes.

Apocalipse 19:21
Os demais foram mortos pelo Cavaleiro, com a espada que lhe saía da boca. E todas as aves fartaram-se da suas carnes.

Fiel

Apocalipse 19:18
Para que comais a carne dos reis, e a carne dos tribunos, e a carne dos fortes, e a carne dos cavalos e dos que sobre eles se assentam; e a carne de todos os homens, livres e servos, pequenos e grandes.

Apocalipse 19:21
E os demais foram mortos com a espada que saía da boca do que estava assentado sobre o cavalo, e todas as aves se fartaram das suas carnes.

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n?o acredito! Re: Fim do mundo em 2019?

Mensagem por Khwey em Qua 02 Jan 2013, 8:29 pm

Sales escreveu:
Khwey, desde o início venho dizendo com minhas palavras... e não é diferente dessa última postagem que coloquei fonte... ...vou repetir de novo: O todos ali se refere áqueles que estão envolvidos na batalha... o contexto trata DA BATALHA, onde foram REUNIDOS homens de todas as nações, seja, grande ou pequeno, livre ou escravo, rei, comandante, etc... TODOS serão mortos e as aves comerão suas carnes.
Você crê que o fato do evangelho ser pregado em todas as nações tem a ver com isto?

Sales escreveu:
Não adianta, o texto não trata de uma EXTINÇÃO TOTAL DA HUMANIDADE... a matança ali está sobre aqueles que estão na BATALHA contra Cristo ... O contexto acontece sobre a BATALHA do Armagedon... ...Todas as nações estarão ali representadas.
Quem fica vivo no planeta?

Basta citar o texto.

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n?o acredito! Re: Fim do mundo em 2019?

Mensagem por Sales em Qua 02 Jan 2013, 8:41 pm

Khwey escreveu:
Sales escreveu:
Khwey, desde o início venho dizendo com minhas palavras... e não é diferente dessa última postagem que coloquei fonte... ...vou repetir de novo: O todos ali se refere áqueles que estão envolvidos na batalha... o contexto trata DA BATALHA, onde foram REUNIDOS homens de todas as nações, seja, grande ou pequeno, livre ou escravo, rei, comandante, etc... TODOS serão mortos e as aves comerão suas carnes.
Você crê que o fato do evangelho ser pregado em todas as nações tem a ver com isto?

Sobre o Evangelho pregado em todas as nações... isso começará no tribulo e terminará no fim do Milênio, ou seja, durante o milênio o evangelho DO REINO estará sendo pregado a todas as nações... e DEPOIS, virá o FIM, ou seja, a Eternidade será iniciada a partir do Julgamento do Trono Branco - O JUIZO FINAL.

Khwey escreveu:
Sales escreveu:
Não adianta, o texto não trata de uma EXTINÇÃO TOTAL DA HUMANIDADE... a matança ali está sobre aqueles que estão na BATALHA contra Cristo ... O contexto acontece sobre a BATALHA do Armagedon... ...Todas as nações estarão ali representadas.
Quem fica vivo?

Basta citar o texto.

Eu já disse, todos que sobreviverem as calamidades da Grande Tribulação... ...Veja, antes dessas mortes na Batalha do Armagedon será morta a TERÇA PARTE DOS HOMENS, ai é uma matança global, descrita em Apocalipse 9... ...ou seja, durante todo o apocalipse, muitas e muitas mortes acontecerão... e aqueles que sobreviverem a todas essas coisas ficará, logicamente, vivo... e serão pessoas de todos povos e nações... os quais serão REGIDOS COM VARA DE FERRO durante o Reino Milenar... e ensinados com o Evangelho do Reino até que acabe os Mil anos e o diabo seja solto para provar estas nações para a guerra final, GOGUE E MAGOGUE... vindo logo após o JUIZO FINAL e portanto o FIM.

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n?o acredito! Re: Fim do mundo em 2019?

Mensagem por Khwey em Qua 02 Jan 2013, 9:02 pm

Sales escreveu:
Khwey escreveu:
Sales escreveu:
Khwey, desde o início venho dizendo com minhas palavras... e não é diferente dessa última postagem que coloquei fonte... ...vou repetir de novo: O todos ali se refere áqueles que estão envolvidos na batalha... o contexto trata DA BATALHA, onde foram REUNIDOS homens de todas as nações, seja, grande ou pequeno, livre ou escravo, rei, comandante, etc... TODOS serão mortos e as aves comerão suas carnes.
Você crê que o fato do evangelho ser pregado em todas as nações tem a ver com isto?

Sobre o Evangelho pregado em todas as nações... isso começará no tribulo e terminará no fim do Milênio, ou seja, durante o milênio o evangelho DO REINO estará sendo pregado a todas as nações... e DEPOIS, virá o FIM, ou seja, a Eternidade será iniciada a partir do Julgamento do Trono Branco - O JUIZO FINAL.
Vou reformular a pergunta.

Este episódio cujo texto de Apocalipse eu destaquei, tem a ver com as bodas do cordeiro, pois no mesmo contexto temos...


Apocalipse
19:9 E disse-me: Escreve: Bem-aventurados aqueles que são chamados à ceia das bodas do Cordeiro. E disse-me: Estas são as verdadeiras palavras de Deus.
19:10 E eu lancei-me a seus pés para o adorar; mas ele disse-me: Olha não faças tal; sou teu conservo, e de teus irmãos, que têm o testemunho de Jesus. Adora a Deus; porque o testemunho de Jesus é o espírito de profecia.
19:11 E vi o céu aberto, e eis um cavalo branco; e o que estava assentado sobre ele chama-se Fiel e Verdadeiro; e julga e peleja com justiça.

É correto dizer que o fato do evangelho ser pregado em todas as nações tem a ver com as bodas do cordeiro?

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n?o acredito! Re: Fim do mundo em 2019?

Mensagem por Cezar Charles em Qua 02 Jan 2013, 9:23 pm

Sales escreveu:
Apocalipse menciona a morte de muitos... nunca mencionou a extinção da humanidade no planeta... ...Um dos maiores números de morte já mencionados em Apocalipse está no capítulo 9:

Por estes três foi morta a terça parte dos homens, isto é pelo fogo, pela fumaça, e pelo enxofre, que saíam das suas bocas. Apocalipse 9:18

Irmão, Sales, O apocalipse menciona sim a extinção dos ímpios.

E os reis da terra, e os grandes, e os ricos, e os tribunos, e os poderosos, e todo o servo, e todo o livre, se esconderam nas cavernas e nas rochas das montanhas;
E diziam aos montes e aos rochedos: Caí sobre nós, e escondei-nos do rosto daquele que está assentado sobre o trono, e da ira do Cordeiro;
Porque é vindo o grande dia da sua ira; e quem poderá subsistir?

Apocalipse 6:15-17

Veja nos versus acima que todos eles seja rico, pobre, tribunos, etc.. pedem que os montes caiam sobre eles porcausa daquele que esta assentado no trono. Imagina o terror.
Quem pode subsistir?

Porquanto, assim como, nos dias anteriores ao dilúvio, comiam, bebiam, casavam e davam-se em casamento, até ao dia em que Noé entrou na arca,
E não o perceberam, até que veio o dilúvio, e os levou a todos, assim será também a vinda do Filho do homem.
Mateus 24:38-39

Agora veja no versu acima que interessante, Jesus comparando a sua vinda com o dilúvio que consumiu todos os habitantes. Ele diz que assim como foi nos dias de Noé será também na sua vinda. Jesus jamais pode mentir. Se Ele diz que será como nos dias de Noé, quem sou eu pra falar que ainda terá pessoas aqui?


quando se manifestar o Senhor Jesus desde o céu com os anjos do seu poder, Como labareda de fogo, tomando vingança dos que não conhecem a Deus e dos que não obedecem ao evangelho 2 Tessalonicenses 1:7-8

Paulo afirma que os que não querem seguir o evangelho, e os que não conhecem a Deus terão como castigo as labaredas de fogo. Aqui ele não fala nada sobre nações que vão guerrear e servirão de comidas para as aves, mas todos que não fazem a vontade de Deus.

E só... ...mesmo depois de tanto caos e mortes, ainda restarão povos das nações ao final do tribulo que ficarão sobre o domínio de Cristo e a Igreja durante o Reino Milenar

O Apocalipse não fala nada sobre isso. Imagina se depois de todos receberem a marca da besta ainda ficarão vivos com nova oportunidade de louvar a Deus e esta sobre dominio da igreja. Eu poderia então muito bem cair na farra agora e pensar que não tem problema nenhum eu receber um sinal na mão, pois depois terei oportunidade de esta aos pés de Cristo.

... Ao findar do período do Reino, Satanás que estava preso os mil anos, será solto e tentará as nações que serão provadas... ...

Irmão, essas nações não é a mesma que segundo vcs dizem que estarão vivas depois da vinda de Cristo, mas são aqueles que não reviveram por ocasião da desobediencia.
Veja:
Mas os outros mortos não reviveram, até que os mil anos se acabaram Apocalipse 20:5

Perceba que os demais mortos não revivem até que os mil anos se acabem. E é justamente a epoca que satanas é solto. Percebeu? Satanas só tentará aquelas pessoas que reviverão depois dos mil anos! É por isso que se diz que ele será "solto". Mas a prisão dele é justamente por ocasião da terra esta vazia e ele não tem ninguém para tentar, só passa a tentar quando os ímpios ressurgem.

ele levantará um grande número para a batalha contra Cristo, GOGUE E MAGOGUE, no final do Reino ... Aqueles que atenderem a sedução do Diabo terá o mesmo fim dele... ...Depois, virá a ETERNIDADE que será inaugurada com o JUIZO FINAL, o julgamento do trono branco, onde serão julgados todos que já existiram sobre a Terra... ai é o FIM.

Sim... essa grande multidão são aqueles que só revivem após os mil anos.



Atualização:

E ele julgará entre as nações, e repreenderá a muitos povos; e estes converterão as suas espadas em enxadões e as suas lanças em foices; uma nação não levantará espada contra outra nação, nem aprenderão mais a guerrear. Isaías 2:4

As nações serão submetidas a servidão durante o Reino, conforme Isaías 2:4 menciona.

Quando ele esta falando em nações, ele fala num modo geral, porque se não for assim o versu acima não se encaixaria com as palavras de Cristo.

Por exemplo: O brasil a 200 anos atrás era uma nação, como é hoje, mas as pessoas ou os milhares de brasileiros que existem hoje não são as mesmas pessoas, mas não deixou de ser a mesma nação de 200 anos atras. Então eu posso usar uma linguagem unica tanto para os brasileiros de 200 anos atras como para os de hoje, pois a nação num modo geral é a mesma.



Outro detalhe interessante é que Apoc. 19:19 não fala de guerra entre nações, mas guerra unicamente contra Cristo. Mas seria possivel alguém fazer uma guerra literal contra o senhor dos exercitos? Nunca!
Essa guerra é espiritual! Quando os habitantes aceitam a marca da besta, já estão em guerra com Cristo, por isso que a besta é presa, e os demais que aceitaram a marca são mortos com a espada.


A visão dispensacionalista é muito confusa, pois não bate em conformidade com outros textos biblicos.

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n?o acredito! Re: Fim do mundo em 2019?

Mensagem por Sales em Qua 02 Jan 2013, 9:35 pm

Khwey escreveu:
Sales escreveu:
Khwey escreveu:
Sales escreveu:
Khwey, desde o início venho dizendo com minhas palavras... e não é diferente dessa última postagem que coloquei fonte... ...vou repetir de novo: O todos ali se refere áqueles que estão envolvidos na batalha... o contexto trata DA BATALHA, onde foram REUNIDOS homens de todas as nações, seja, grande ou pequeno, livre ou escravo, rei, comandante, etc... TODOS serão mortos e as aves comerão suas carnes.
Você crê que o fato do evangelho ser pregado em todas as nações tem a ver com isto?

Sobre o Evangelho pregado em todas as nações... isso começará no tribulo e terminará no fim do Milênio, ou seja, durante o milênio o evangelho DO REINO estará sendo pregado a todas as nações... e DEPOIS, virá o FIM, ou seja, a Eternidade será iniciada a partir do Julgamento do Trono Branco - O JUIZO FINAL.
Vou reformular a pergunta.

Este episódio cujo texto de Apocalipse eu destaquei, tem a ver com as bodas do cordeiro, pois no mesmo contexto temos...


Apocalipse
19:9 E disse-me: Escreve: Bem-aventurados aqueles que são chamados à ceia das bodas do Cordeiro. E disse-me: Estas são as verdadeiras palavras de Deus.
19:10 E eu lancei-me a seus pés para o adorar; mas ele disse-me: Olha não faças tal; sou teu conservo, e de teus irmãos, que têm o testemunho de Jesus. Adora a Deus; porque o testemunho de Jesus é o espírito de profecia.
19:11 E vi o céu aberto, e eis um cavalo branco; e o que estava assentado sobre ele chama-se Fiel e Verdadeiro; e julga e peleja com justiça.

É correto dizer que o fato do evangelho ser pregado em todas as nações tem a ver com as bodas do cordeiro?

Khwey, ...sinto muito, mas, não vou ficar aqui participando de um questionário... e agora, pra mim, essa pergunta não faz nenhum sentido naquilo que estamos debatendo... Talvez, você pra você tenha sentido e faça a pergunta para levar o cidadão onde você quer chegar, então, seja objetivo e diga logo o que pretende... ...Questionários, Tô fora!!!

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n?o acredito! Re: Fim do mundo em 2019?

Mensagem por Khwey em Qua 02 Jan 2013, 9:43 pm

Sales escreveu:
Khwey escreveu:Vou reformular a pergunta.

Este episódio cujo texto de Apocalipse eu destaquei, tem a ver com as bodas do cordeiro, pois no mesmo contexto temos...


Apocalipse
19:9 E disse-me: Escreve: Bem-aventurados aqueles que são chamados à ceia das bodas do Cordeiro. E disse-me: Estas são as verdadeiras palavras de Deus.
19:10 E eu lancei-me a seus pés para o adorar; mas ele disse-me: Olha não faças tal; sou teu conservo, e de teus irmãos, que têm o testemunho de Jesus. Adora a Deus; porque o testemunho de Jesus é o espírito de profecia.
19:11 E vi o céu aberto, e eis um cavalo branco; e o que estava assentado sobre ele chama-se Fiel e Verdadeiro; e julga e peleja com justiça.

É correto dizer que o fato do evangelho ser pregado em todas as nações tem a ver com as bodas do cordeiro?

Khwey, ...sinto muito, mas, não vou ficar aqui participando de um questionário... e agora, pra mim, essa pergunta não faz nenhum sentido naquilo que estamos debatendo... Talvez, você pra você tenha sentido e faça a pergunta para levar o cidadão onde você quer chegar, então, seja objetivo e diga logo o que pretende... ...Questionários, Tô fora!!!
Você pediu por texto bíblico que servisse de base para as minhas palavras, e eu fui capaz de colocar.

Agora é a minha vez de te pedir o mesmo e também sobre o que você entende a respeito deles.

Bastava responder sim ou não.

Sempre evita responder desta forma.
Por que será??? hummm



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